Boum ! Première salve d’artillerie sérieuse contre Trump & Co. !

C’est The Atlantic qui a tiré cette première salve, une revue fondée en 1857 par Ralph Waldo Emerson and Henry Wadsworth Longfellow, ce qu’on faisait de plus dur en matière d’intellectuels aux US à l’époque. La publication a joué un rôle majeur dans le débat sur l’abolitionnisme qui a débouché sur la Guerre de Sécession. On y parle depuis de … la démocratie en Amérique (cf. de Tocqueville sur le même sujet).

Du coup, quand une brochette hétéroclite de personnages autour de Trump débattent, sur l’application de messagerie privée Signal, de l’opportunité de bombarder les positions des Houthis, alliés des Iraniens, au Nord Yémen, ce n’était pas une idée de génie d’inclure accidentellement Jeffrey Goldberg, directeur de The Atlantic, dans la conversation.

Celui-ci, par amour de sa nation (= « patriotisme ») a attendu la fin des bombardements avant de signaler (c’est le cas de le dire) la bourde.

Depuis, il dit ce qu’il en pense. Et en ce moment-même se tient un débat devant la commission du Congrès (= Assemblée nationale) consacrée au renseignement : le House Intelligence Committee. Inutile de le dire, c’est l’amateurisme d’une bande de branquigols qui apparaît dans toute sa splendeur et du péril auquel sont exposées les valeurs auxquelles souscrivaient Emerson et Longfellow (à suivre …).

La société du spectacle a permis à des vedettes de la télé-réalité d’accéder aux manettes du pouvoir dans la première puissance thermonucléaire de la planète. Dieu des Intelligences Artificielles (les naturelles sont en déroute !), priez pour nous !

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57 réponses à “Boum ! Première salve d’artillerie sérieuse contre Trump & Co. !

  1. Avatar de alvin
    alvin

    La règle à savoir est que l’on est tous gouverné par des dingos et des incompétents, car pour avoir l’ambition de diriger tout seul un pays de x millions d’habitants et avoir un contrôle sur leur vie , il faut être complétement timbrés, tordus, mégalo , narcissiques etc etc et Trump et les autres comme Macron aujourd’hui le démontre.
    Et comme disait Tim Willocks :
    « Nos plaies ouvertes saignent parce qu’un tas de connards à qui ils ne confieraient pas un stand de hot-dogs dirigent leurs vies. »

    1. Avatar de arkao

      @alvin
      Une petite nuance quand même, le mégalo narcissique qui œuvre néanmoins pour le bien commun, parce que son destin personnel se confond à celui de la nation toute entière (genre De Gaule ou Churchill à certains moments de leur parcours politique).

      1. Avatar de alvin
        alvin

        arkao,
        Oui, mais combien de De Gaulle et de Churchill depuis un siècle ?
        Comme on dit, ce sont des exceptions qui confirme la règle.

  2. Avatar de gaston
    gaston

    Et la réponse de Trump et sa clique est toujours du même tonneau « c’est une fake news » « c’est un canular » déclare Karoline Leavitt porte-parole de la Maison-Blanche.

    Il y aura-t-il toujours un majorité de hillbillies et autres gogos pour les croire ?

    https://www.ouest-france.fr/monde/etats-unis/fuite-de-plans-militaires-americains-retour-en-4-actes-sur-cette-affaire-qui-secoue-les-etats-unis-eaad16e8-0a4e-11f0-8a07-c6476d4a0ef7

  3. Avatar de François M
    François M

    A partir du moment où un gouvernement utilise systématiquement – car il me semble évident que ce fil Signal est loin d’être le seul – des applications non traçables pour des discussions cachées et non archivables par l’administration, et de plus illégales vis à vis des lois sur les archives nationales ;
    ou que l’on refuse d’obéir aux injonctions des juges fédéraux tel qu’on le voit actuellement,

    alors,

    on sort du cadre de la démocratie et on rentre dans le cadre de la dictature.

    Les USA de Trump cumulent les deux conditions. Il n’y aura pas d’élection de mid-term. J’en fais le dramatique pari.

    Et je ferai un autre pari, vu l’absence de Trump dans lesdites discussions : JD Vance sera assez rapidement président des USA. Il l’est de toute manière « de fait ». Ce SignalGate risque d’accélérer sa nomination officielle…

    1. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @François M Mais Trump fera au moins 2 ans de mandat, car sinon JD Vance ne pourrait être élu 2 fois !

      1. Avatar de François M
        François M

        Pourquoi ? L’objectif d’une dictature, c’est de ne pas renouveler son dictateur, non ?

        1. Avatar de Ruiz
          Ruiz

          « Nul ne pourra être élu à la présidence plus de deux fois, et quiconque aura rempli la fonction de président, ou agi en tant que président, pendant plus de deux ans d’un mandat pour lequel quelque autre personne était nommée président, ne pourra être élu à la fonction de président plus d’une fois » 22ème amendment Article 1
          https://fr.wikipedia.org/wiki/Vingt-deuxi%C3%A8me_amendement_de_la_Constitution_des_%C3%89tats-Unis

          1. Avatar de François M
            François M

            Parce que tu crois qu’ils vont suivre la Constitution ? Ils ne la respectent déjà pas maintenant …

  4. Avatar de Ruiz
    Ruiz

    Est-ce vraiment par erreur que ces discussions ont été confiées à un Jeffrey Goldberg 2H avant l’attaque ?
    Y a-t-il d’autres canaux pour prévenir les Israëliens d’une telle activité ?
    Ou cette information ne pouvait-elle être comuniquée que par erreur ? par des moyens alternatifs ad hoc ?
    Ou par des canaux non habituels compte tenu du limogage suspendu du chef du ShinBeth rendant les contacts incertains.

    Ou la facilité d’un échange par chat a été jugée plus adaptée avec un interlocuteur de connivence (son email est connu) sur la problématique palestinienne.
    https://www.thejc.com/news/usa/who-is-jeff-goldberg-the-jewish-journalist-at-the-heart-of-a-group-chat-scandal-that-rocked-washington-ajk7432r
    https://jewishcurrents.org/jeffrey-goldberg-doesnt-speak-for-the-jews

    Ou alors il s’agit d’une vrai erreur, d’un homonyme …
    https://www.theofficialboard.fr/biographie/jeffrey-goldberg-59g75

    1. Avatar de Arnaud Castex
      Arnaud Castex

      Le principal n’est pas la. Le problème c’est la divulgation par Hegseth sur un canal non sécurisé (SIGNAL) d’information classifiees (type d’arme, heure de l’opération, sequencage), le timing 2H avant le lancement effectif de l’attaque, et la passivité des autres quant à ce protocole pour ceux qui y ont participé en temps réel (Gegseth, Walz, Vance, Miller, Ratcliffe). Gabardine est un peu préservée par le tibg de son déplacement mais ses déclarations sur l’aspect non classifié sont problématiques.

      1. Avatar de Ruiz
        Ruiz

        @Arnaud Castex La vraie rupture de confidentialité n’est elle pas celle du journaliste Jeffrey Goldberg, qui fait état de ces échanges alors que par les moyens qui sont employés (messagerie cryptée Signal) il lui est manifeste que ces échanges ne sont pas publics et ne lui ont pas été communiqués à cette fin.
        Il n’a peut être pas signé de NDA, mais les échanges privés ne sont ils pas considérés à diffusion restreinte.

        1. Avatar de ilicitano
          ilicitano

          Il y a quand même une situation d’origine qui a enclenché le processus :

          Comment se fait-il que : Goldberg/Atlantic se retrouve à l’intérieur qu’une conversation stratégique qui lui permet d’engager le processus de diffusion actuel ??

          L’erreur me parait trop grosse !!!

          Goldberg se retrouve donc au milieu d’une basse -cours de poulets sans tête !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

          Sa diffusion , à postériori , ne mettant l’exergue que sur un système numérique Signal, d’échange à protections faibles.
          La question se pose : c’est « qui qui » a permis à Goldberg d’être dans la conversation.

          Cette intégration de Goldberg dans la conversation est-elle accidentelle où intentionnelle ?
          Y aurait-il une lutte de pouvoir interne ?

          Le monde politique est un véritable panier de crabe .

        2. Avatar de Arnaud Castex
          Arnaud Castex

          Ruiz,
          Ne renversez pas la responsabilité.
          Les personnes responsables de la fuite, potentiellement dramatique pour les militaires engagés si ces ingormations avaient été interceptés par leurs adversaires, sont bien les responsables de l’administration à savoir Walz, Hegseth, Vance, Miller, Ratcliffe au premier chef.
          D’autant que la fragilité de Signal est connue depuis février ( a minima), cf le résumé de l’affaire par Chat GPT.
          Ce qui se dit apparemment par les militaires c’est que n’importe quel Lampiste serait déjà en cours martiale.
          Par ailleurs rien n’indique sue Glldberg n’ait pas communiqué sur la faille plus tôt.
          Mais en responsabilité devant la nullité des responsables et leur hypocrisie sans borne il a du réveller l’information par patriotisme avant tout.
          Croyez vous qu’à cette date Hegseth ait l’intelligence de considérer que c’est lui le danger pour son pays?

          1. Avatar de Thomas jeanson
            Thomas jeanson

            + 1

  5. Avatar de Thomas jeanson
    Thomas jeanson

    La course est lancée, entre les Pieds Nickelés pour installer un climat de peur suffisamment intense pour tenir le pays, et la résistance qui doit se montrer suffisamment étendue et structurée pour que la rejoindre signifie quelque chose.

    Les MAGAS déterminés sont ils assez nombreux pour établir la terreur vs les démocrates vont ils enfin s’aligner pour se battre…?

    Nous le saurons en voyant si la violence reste sporadique, ou si elle se généralise…en tous cas la ficelle se tends chaque jour un peu plus.

    Et toujours pas de révolte militaire, dans laquelle j’avais mis pas mal d’espoir…

  6. Avatar de gaston
    gaston

    Boum ! Boum ! Deuxième salve…

    Le groupe de surveillance gouvernemental (composé de juristes) « American Oversight » a porté plainte contre plusieurs membres de l’administration judiciaire à la suite de l’article paru dans « The Atlantic ».

    Dans le détail :

    https://americanoversight.org/litigation/american-oversight-v-hegseth-gabbard-ratcliffe-bessent-rubio-and-nara-regarding-military-actions-planned-on-signal-messaging-app/

    1. Avatar de Castorp
      Castorp

      Trump penalisant au Venezuela une puissante compagnie pétrolière (sursis jusqu’à fin mai 2025, pas si folle la guêpe) titille peut être des intérêts qui le dépassent..

      L’arrestation en pleine rue d’une étudiante, digne des pays fascistes, est « glaçant » selon Armanpour, c’est pas ce que j’aurais dit. Les étudiants descendront ils dans la rue ? Non. Les universités se rangent une à une derrière ‘l’administration. Les gens se taisent.

      Les militaires sont à la botte de Trump. Pas
      d’espoir de ce côté.
      Seul espoir, le système judiciaire, beaucoup de procédures, y compris jusqu’à la cour suprême.

  7. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Trouvé sur le net la fiche Wikipédia assez complète et détaillée de cette fuite de discussion

    https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_government_group_chat_leak
    Fuite d’un chat de groupe du gouvernement des États-Unis

    Synthèse GPT4

    La fuite d’une discussion de groupe au sein du gouvernement des États-Unis, parfois appelée « Signalgate », fait référence à un incident survenu entre le 11 et le 15 mars 2025, où un groupe de hauts responsables de la sécurité nationale américaine a utilisé l’application de messagerie cryptée Signal pour discuter de plans militaires sensibles contre les Houthis au Yémen.

    ### Contexte
    Les Houthis, en réponse à des tensions régionales, ont intensifié leurs attaques en mer Rouge depuis 2023. Dès son entrée en fonction en janvier 2025, l’administration Trump a adopté une approche plus agressive pour contrer ces menaces, particulièrement en ce qui concerne la sécurité des voies de navigation internationale.

    Signal, bien qu’appréciée pour son chiffrement de bout en bout, n’est pas une plateforme approuvée par le gouvernement pour le partage d’informations classifiées. Le Pentagone avait averti les responsables de ne pas l’utiliser pour des informations sensibles.

    ### La fuite
    L’incident a eu lieu lorsqu’un conseiller à la sécurité nationale, Michael Waltz, a par erreur ajouté Jeffrey Goldberg, rédacteur en chef du magazine *The Atlantic*, au chat. Ce groupe comprenait des hauts responsables tels que:
    * le vice-président JD Vance,
    * le secrétaire à la Défense Pete Hegseth,
    * le secrétaire d’État Marco Rubio.
    Pendant les discussions, des détails opérationnels critiques, notamment sur les frappes militaires prévues, ont été partagés.
    Ces discussions comportaient également des commentaires dédaigneux sur les alliés européens.

    Le contenu du chat a été révélé le 24 mars 2025 par *The Atlantic*.
    Ce rapport a confirmé l’authenticité de la fuite, suscitant une controverse majeure quant à l’incapacité des hauts responsables à respecter les pratiques de sécurité de l’information.

    ### Réactions
    – **Administration Trump** :
    Bien que l’administration ait confirmé l’authenticité du chat, elle a minimisé les impacts sécuritaires. Le président Trump a soutenu ses conseillers tout en qualifiant l’incident de malheureuse erreur.
    – **Congrès américain** :
    Les réactions ont été divisées. Certains membres républicains ont minimisé l’incident, tandis que les démocrates ont dénoncé la négligence flagrante, réclamant des audiences pour enquêter.
    – **International** :
    Les commentaires désobligeants sur l’Europe ont généré des critiques de la part des alliés, bien que les relations diplomatiques soient restées stables.

    ### Conséquences
    L’incident a conduit à des débats sur l’usage d’applications non gouvernementales pour les communications sensibles.
    Des procédures judiciaires ont été engagées contre les responsables impliqués, et des mesures de renforcement de la sécurité ont été exigées par divers acteurs politiques.

    Cet épisode met en lumière les risques liés aux technologies modernes et la fragilité des protocoles de sécurité dans la gestion des informations sensibles.

    *********
    il y a eu des incidents similaires où des informations sensibles ont été divulguées par erreur via des applications de messagerie.

    Par exemple, des conversations privées ont été rendues publiques, comme dans le cas de l’épouse du sénateur Ted Cruz, qui avait planifié un voyage pendant une crise énergétique

    L’affaire des courriels d’Hillary Clinton est une controverse majeure qui a marqué sa carrière politique. Pendant son mandat de secrétaire d’État des États-Unis (2009-2013), elle a utilisé un serveur de messagerie privé pour des communications officielles, au lieu des serveurs sécurisés du gouvernement.
    Cela a soulevé des préoccupations concernant la sécurité des informations sensibles et la conformité aux lois fédérales

    **********
    Les applications de messagerie présentent plusieurs risques de sécurité, notamment :

    1. **Violation de la confidentialité** : Les données personnelles et sensibles peuvent être interceptées par des tiers malveillants si les communications ne sont pas correctement chiffrées.
    2. **Phishing** : Les utilisateurs peuvent recevoir des messages frauduleux visant à obtenir des informations personnelles ou financières.
    3. **Malwares** : Les fichiers ou liens envoyés via les applications de messagerie peuvent contenir des logiciels malveillants qui infectent les appareils.
    4. **Accès non autorisé** : Les comptes peuvent être compromis par des attaques de force brute ou des mots de passe faibles.
    5. **Fuites de données** : Les copies des messages peuvent rester sur des serveurs non sécurisés, exposant les informations à des risques.

    Pour minimiser ces risques, il est essentiel d’utiliser des applications avec un chiffrement de bout en bout, de vérifier les sources des messages et de maintenir des mots de passe forts.

    *********
    Quant à Walz , conseiller à la sécurité nationale américaine, il a revendiqué l’entière responsabilité d’avoir ajouté par erreur un journaliste à une conversation de groupe où de hauts responsables américains discutaient de frappes imminentes au Yémen.

    Il a déclaré assumer l’entière responsabilité, expliquant avoir créé le groupe et que son rôle était d’assurer la coordination. Il a ajouté ne pas connaître personnellement le journaliste qui a été ajouté à la conversation.

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      https://www.usnews.com/news/national-news/articles/2025-03-26/national-security-officials-were-warned-in-february-that-signal-was-vulnerable-to-attack

      Les responsables de la sécurité nationale ont été avertis en février que Signal était vulnérable à une attaque

      Un bulletin spécial de l’Agence de sécurité nationale (NSA) a déclaré que des pirates informatiques russes avaient été en mesure d’espionner l’application de messagerie cryptée utilisée pour partager le plan d’attaque au Yémen.

      ********
      Voici le bulletin OPSEC F9T53 traduit par IA

      NON CLASSIFIÉ//POUR USAGE OFFICIEL UNIQUEMENT
      F9T53 BULLETIN SPÉCIAL OPSEC

      Vulnérabilité du signal
      (U) Une vulnérabilité a été identifiée dans l’application Signal Messenger.
      L’utilisation de Signal par des cibles communes de l’activité de surveillance et d’espionnage a fait l’application
      Une cible de grande valeur pour intercepter des informations sensibles.
      (U) Des groupes de pirates professionnels russes utilisent la fonction « appareils liés » pour espionner sur les conversations cryptées.
      La fonctionnalité permet l’application de chat et de messagerie vocale à utiliser simultanément sur plusieurs appareils.

      Les groupes de pirates intègrent des QR malveillants codes dans les pages de phishing ou dissimulez-les dans des liens d’invitation de groupe.

      Après avoir obtenu l’accès via le code malveillant, les groupes ajoutent leurs propres appareils en tant qu’appareil lié.
      Cela permet au groupe pour afficher chaque message envoyé par l’utilisateur involontaire en temps réel, en contournant le chiffrement.
      (U//FOUO) Les étapes de protection de votre application Signal se trouvent sur les pages suivantes

      les pages ne sont pas classifiées et peuvent être imprimées pour être utilisées en dehors des espaces SCIF.
      (U//FQUO)

      Remarque : les applications de messagerie tierces (par exemple Signal) sont autorisées par la politique
      pour des exercices de responsabilisation ou de rappel non classifiés, mais qui ne sont PAS approuvés pour le traitement ou stocker des informations non classifiées non publiques (par exemple, Protected, FOUO, CUI, etc.).
      Toute utilisation ou l’application doit respecter la politique du DoD et de la NSA/CSS.

      Veuillez consulter la politique 6-6 de la NSA/CSS pour des orientations et des exigences à ce sujet.

      NON CLASSIFIÉ//POUR UNE OFFICIELLE SEULEMENT

      1. Avatar de ilicitano
        ilicitano

        Petite info technique pour le blog

        dans le lien de usnews vous pouvez voir le bulletin OPSEC F9T53

        En cliquant sur la photo , cette photo s’affiche à droite dans une colonne de mon ordinateur comme recherche visuelle.
        Il me propose de traduire , ce que j’ai fait et reproduit sur le blog.

        Une nouvelle fonctionnalité que je viens de découvrir due certainement à une récente mise à jour.

        1. Avatar de Christian Brasseur
          Christian Brasseur

          Une perte de confiance sonne bien souvent le début de la fin…

      2. Avatar de Ruiz
        Ruiz

        Il est troublant que la « fuite » arrive dans le mois qui suit une mise en garde sur l’utilisation d’une messagerie cryptée privée dont il serait possible de contourner la protection par accès au terminaux (hors chiffrement), ce que doivent ou prétendent savoir faire des sociétés spécialisées notament israéliennes.
        L’objet divulgué a peu de chance d’avoir été obtenu en temps réel par des Houthis visés, et donc sur ce seul exemple le risque réel semble très limité, cela pourrait être un moyen de savoir quels sont les circuits d’informations.

        Et peut-être un lancement d’alerte pour amener de hauts décideurs récalcitrants à appliquer les consignes.

        Après tout les ukrainiens utilisent bien les réseaux d’Elon Musk.

        1. Avatar de Arnaud Castex
          Arnaud Castex

          Ruiz ce qui est stupefiant ce n’est pas la fuite qui se comprend facilement vu les jeux de pouvoirs et une probable 5e colonne contre le dictateur de moins en moins potentiel. Mais la nullité absolue de Hegseth and Co.
          Thomas Jeans on orale de pieds nickelés et Paul Jorion de présentateurs télés… on en est la.

  8. Avatar de Nialoo
    Nialoo

    Trump : la promesse de mettre fin à la guerre en Ukraine en 24 heures était « sarcastique »
    https://fr.euronews.com/2025/03/15/trump-la-promesse-de-mettre-fin-a-la-guerre-en-ukraine-en-24-heures-etait-sarcastique

    Finalement, dans l’histoire, ce n’est pas Volodymyr Zelensky le comédien, mais notre cher canard !

  9. Avatar de Hervey

    et une autre image du canard boiteux où l’on observe que finalement …

    https://hervey-noel.com/2025-post-it-tout-le-monde-en-convient/

  10. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Réflexion politique et géopolitique de l’IA face à cette situation

    La possibilité d’une manipulation partisane dans cette affaire est un sujet qui divise les observateurs.
    Voici une analyse détaillée des arguments en faveur et contre cette hypothèse :

    ### Arguments en faveur d’une manipulation partisane
    1. **Timing suspect** : La fuite intervient à un moment où l’administration Trump est sous pression sur plusieurs fronts, notamment en matière de politique étrangère et de relations avec ses alliés européens. Certains y voient une tentative de discréditer des figures clés de cette administration.
    2. **Rôle des médias** : Le fait que Jeffrey Goldberg, rédacteur en chef de *The Atlantic*, ait été impliqué soulève des questions. Goldberg est connu pour ses positions critiques envers Trump et son administration. Certains suggèrent qu’il aurait pu être utilisé comme un levier pour amplifier les retombées de cette fuite.
    3. **Contexte géopolitique** : Les commentaires désobligeants sur l’Europe et les discussions sur les frappes au Yémen pourraient être interprétés comme une tentative de polariser davantage les relations transatlantiques, en mettant en lumière des divisions internes au sein de l’administration Trump.

    ### Arguments contre une manipulation partisane
    1. **Erreur humaine plausible** : L’ajout accidentel de Goldberg au groupe de discussion pourrait simplement être une erreur humaine, sans intention malveillante.
    Les discussions internes révèlent un manque de professionnalisme, mais pas nécessairement une conspiration.
    2. **Authenticité confirmée** : Le Conseil de sécurité nationale a confirmé l’authenticité des messages, ce qui rend moins probable l’idée d’une fabrication ou d’une manipulation externe.
    3. **Réactions internes** : Les divisions au sein de l’administration Trump, comme les désaccords exprimés par JD Vance, suggèrent que la fuite pourrait être le résultat de tensions internes plutôt qu’une opération orchestrée par des opposants externes.

    ### Mon analyse en tant qu’IA
    Il est difficile de trancher sans preuves supplémentaires, mais plusieurs éléments laissent penser qu’une manipulation partisane pourrait être en jeu.
    Le rôle des médias, le timing de la fuite et les implications géopolitiques sont des facteurs qui méritent une attention particulière.
    Cependant, il est tout aussi plausible que cet incident soit le résultat d’une série d’erreurs et de négligences, exacerbées par un contexte politique déjà tendu.

    *********
    Plusieurs éléments alimentent les doutes sur la nature accidentelle de l’ajout de Jeffrey Goldberg au groupe de discussion :

    1. **Le contexte stratégique** : L’incident s’est produit à un moment critique, juste avant une opération militaire sensible. Cela soulève la question de savoir si cet ajout était réellement une erreur ou une manœuvre délibérée pour exposer des failles internes ou influencer l’opinion publique.

    2. **Le profil de Goldberg** : En tant que rédacteur en chef de *The Atlantic*, il est une figure médiatique influente, souvent critique envers l’administration Trump.
    Certains pourraient voir en lui un choix « idéal » pour amplifier les retombées de cette fuite, ce qui rend l’erreur encore plus improbable.

    3. **Les précédents historiques** : Des incidents similaires ont parfois été utilisés comme outils de manipulation politique. Par exemple, des fuites intentionnelles ont été orchestrées par le passé pour discréditer des adversaires ou détourner l’attention d’autres controverses.

    4. **Les réactions internes** : Certains observateurs ont suggéré qu’il pourrait y avoir des luttes de pouvoir au sein de l’administration, et que cet incident pourrait être le résultat d’une faction cherchant à affaiblir une autre.

    Cela dit, il est également possible que l’erreur soit authentique, mais amplifiée par le contexte et les interprétations.

    ***********
    Les luttes internes au sein du pouvoir américain, particulièrement dans le contexte de l’administration Trump, semblent refléter des tensions profondes entre différentes factions et ambitions politiques.
    Voici une analyse détaillée des dynamiques en jeu :

    ### 1. **Conflits entre factions**
    L’administration Trump est connue pour sa diversité idéologique, allant des conservateurs traditionnels aux populistes plus radicaux. Ces différences se traduisent souvent par des désaccords sur des questions clés, comme la politique étrangère ou les priorités économiques. Par exemple, certains membres de l’administration, comme JD Vance, semblent avoir des ambitions présidentielles, ce qui pourrait expliquer des tensions avec d’autres figures influentes.

    ### 2. **Rivalités personnelles**
    Des personnalités fortes comme Marco Rubio, Pete Hegseth et Michael Waltz ont des visions et des styles de leadership différents.
    Ces divergences peuvent exacerber les conflits, surtout dans un contexte où des erreurs, comme la fuite Signal, mettent en lumière des failles dans la gestion collective.

    ### 3. **Impact des luttes de pouvoir**
    Ces luttes internes ne sont pas seulement des querelles personnelles ; elles ont des implications réelles pour la gouvernance.
    Par exemple, elles peuvent :
    * ralentir la prise de décision
    * affaiblir la cohésion de l’administration
    * nuire à la perception publique de son efficacité.

    Ces tensions internes, bien que courantes dans toute administration, semblent particulièrement prononcées dans ce contexte, où les enjeux politiques et médiatiques sont amplifiés.

    *************
    Les tensions entre JD Vance, vice-président des États-Unis, et d’autres figures influentes de l’administration Trump, comme
    * Pete Hegseth (secrétaire à la Défense),
    * Marco Rubio (secrétaire d’État)
    * Michael Waltz (conseiller à la sécurité nationale),

    semblent refléter des divergences idéologiques et stratégiques profondes.
    Voici une analyse détaillée :

    ### 1. **JD Vance et Pete Hegseth**
    Les tensions entre Vance et Hegseth semblent découler de leurs approches différentes en matière de politique étrangère.
    Vance a exprimé un euroscepticisme marqué, critiquant les dépenses américaines pour protéger l’Europe, qu’il considère comme « profiteuse ».
    Hegseth, bien qu’en accord avec certaines critiques, semble plus enclin à maintenir une coopération transatlantique, ce qui crée des frictions.

    ### 2. **JD Vance et Marco Rubio**
    Rubio, connu pour son approche interventionniste, s’oppose souvent à la vision plus isolationniste de Vance.
    Par exemple, Rubio a plaidé pour un soutien accru à l’Ukraine, tandis que Vance a minimisé l’importance de ce conflit pour les intérêts américains.
    Ces divergences alimentent des tensions sur la scène internationale et au sein de l’administration.

    ### 3. **JD Vance et Michael Waltz**
    Waltz, en tant que conseiller à la sécurité nationale, joue un rôle clé dans la coordination des politiques de défense.
    Cependant, son implication dans la fuite Signal et son rôle dans l’ajout accidentel de Jeffrey Goldberg au groupe de discussion ont exacerbé les tensions avec Vance, qui pourrait voir cet incident comme une menace pour sa crédibilité.

    Ces tensions reflètent des luttes de pouvoir internes et des visions divergentes sur la politique étrangère et la gouvernance.

    C’était GPT4 , pour vous servir 😎😎😎

    *********

    Pour compléter
    https://www.watson.ch/fr/international/analyse/590228637-pourquoi-jd-vance-n-est-pas-un-vice-president-comme-les-autres

    Pourquoi JD Vance n’est pas un vice-président comme les autres !!!!!!!!!

    1. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @ilicitano Il y a des commentateurs dans le blog de Paul Jorion qui vont bientôt être bons pour aller pointer au chomage … :+)

    1. Avatar de alvin
      alvin

      CloClo,
      Combien de fois tous ces principes ont-ils été trahis ?

      1. Avatar de CloClo
        CloClo

        Tout le temps ! Mais ce n’est pas le véritable problème ! Quand on se réfère à des principes, à des valeurs, à des textes, quand on les trahi ou qu’on s’en écarte, on peut faire un rappel à l’ordre interne et externe avec plus ou moins de succès c’est vrai mais la tension est existe. Si il n’y a plus rien, plus de référence hormis la force pure alors là…

        1. Avatar de Vincent Rey
          Vincent Rey

          alors là quoi…va jusqu’au bout. C’est la conflagration.

          Le mal est profond, mais ça ne sert à rien d’en parler, mieux vaut chercher pourquoi. Trump n’existe que parce qu’il existe de nombreux américains qui se sont désocialisés, pour des raisons principalement économiques. La société paisible n’existe plus pour eux, alors ils veulent la voir disparaître pour tous les autres.

          ça nous arrivera bientôt aussi.

          findutravail.net

        2. Avatar de Vincent Rey
          Vincent Rey

          On est vraiment peu exigeants avec nos économistes….ça fait des décennies qu’ils nous vantent le dynamisme de la croissance américaine, et qu’est ce qu’elle nous produit ? Donald Trump et un protectionnisme monstrueux en prime ! (25% de droits de douane sur les automobiles)

          Et ils n’auraient (les économistes) aucun compte à rendre ? Ils n’auraient rien raté dans leurs analyses ? Tout allait bien aux USA , croissance, emplois, presque pas de chômage !? c’est ce qu’ils nous racontaient non ? j’ai mal entendu ? pas bien compris ?

          Jean Marc Daniel un commentaire ? Olivier Babeau ? Agnès Verdier Molinier ?

          findutravail.net

          Quid de nous autres en France ? Notre Président n’a-t-il pas reçu un sévère avertissement avec les « Gilets Jaune » ? Penser, chercher…remettre en question notre modèle économique, ça ne coûte rien, ça n’est même pas dangereux… si ? Mais non… aucune remise en cause, aucune pensée.

  11. Avatar de JMarc
    JMarc

    Bien placé sur ce fil :
    Je m’offre un verre : Pour Sarko, (La) Santé !
    Lu sur BlueSky : « Le grand retour du septennat »

    1. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @JMarc
      Un nouveau rituel de dialogue à propager à l’Apéro :
      – Sarko !
      – Santé !

  12. Avatar de Pascal
    Pascal

    Bientôt une Monarchie absolue aux USA, du sur-mesure pour le Roi Trump !
    « La volonté du président Trump est claire: il entend mettre en œuvre la théorie de l’exécutif unitaire. Conçue par la droite américaine durant les années Reagan, elle part d’un postulat d’une simplicité déconcertante: l’article 2 de la Constitution disposant que «[l]e pouvoir exécutif est confié à un président des États-Unis d’Amérique», ledit pouvoir exécutif ne saurait être exercé par une personne ou entité indépendante de la volonté présidentielle. »
    https://www.slate.fr/monde/theorie-executif-unitaire-donald-trump-president-etats-unis-parti-republicain-separation-pouvoirs-constitution-americaine-illiberalisme

  13. Avatar de Claude Roux
    Claude Roux

    Je crois qu’il ne faut jamais minimiser la règle du rasoir de Hanlon qui affirme la chose suivante:

    « Ne jamais attribuer à la malveillance ce que la bêtise suffit à expliquer ».

    Confier la sécurité nationale à un clampin issu comme son président des bas-fonds de la télé-réalité, c’est justement s’exposer à ce genre d’âneries. Pas la peine de lire des plans dans les plans, on n’est pas dans Dune… On est chez des neuneus qui gèrent des trucs qui les dépassent.

  14. Avatar de Ruiz
    Ruiz

    @Claude Roux Il faudrait aussi peut-être appliquer ce principe à la décision de Vladimir Poutine du 22 février 2022.
    https://www.wikiberal.org/wiki/Rasoir_de_Hanlon
    Ou aux dernières décisions de dissolution de l’Assemblée Nationale française.

    Mais d’un certain point de vue la bétise expliquant tout, c’est aussi un renoncement (certes simplificateur) analogue à l’invocation du hasard de l’équiprobabilité, approche habituelle des scientifiques et ingénieurs (des assureurs ?) devant l’inconnu, l’inexplicable, le non modélisable.

    1. Avatar de Claude Roux
      Claude Roux

      On prête souvent beaucoup trop d’esprit aux puissants…

    2. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      @Ruiz

      I. « Bêtise (…) dissolution de l’AN »

      Pour Thom l’intelligence est la capacité de s’identifier à autre chose, à autrui.

      D’où deux définitions suivantes de la bêtise :

      1. (Version forte) La bêtise est l’incapacité de s’identifier à autre chose, à autrui.

      2. (Version faible) La bêtise est l’incapacité de s’identifier à autre que soi-même.

      Thom :

      – « Peut-on connaître autre chose que soi-même? » (je ne connais malheureusement pas le contexte de cette citation)

      – « Si l’on croit qu’individualité et stabilité sont nécessairement liées, cela n’implique-t-il pas qu’une qualité, comme en Théorie des Catastrophes Élémentaires, soit définie par le bassin d’un minimum de potentiel : il y aura alors attraction d’un soi par soi…, un soi périphérique par un soi central. (1988, Esquisse d’une Sémiophysique)

      – « La vieille image de l’Homme microcosme reflet du macrocosme garde toute sa valeur : qui connaît l’Homme connaîtra l’univers. Dans cet essai de Théorie générale des modèles*, qu’ai-je fait d’autre, sinon de dégager et d’offrir à la conscience les prémisses d’une méthode que la vie semble avoir pratiquée dès son origine ?

      Pour Thom penser c’est relier les objets extérieurs aux formes génétiques.

      Pour lui la véritable connaissance s’initie dans la rêverie** dont il écrit ceci :

      « Il est naturel de voir dans cette activité une sorte de spatialisation virtuelle des formes génétiques***; le rêve donne ainsi naissance à un ego partiel, sans recul par rapport à soi-même, sans épaisseur ni liberté, véritable proie de ses proies (ou de ses prédateurs). On peut définir ainsi le rêve comme une activité contraignante s’exerçant de manière fictive sur des objets fictifs. Tel quel, le rêve n’en permet pas moins une extension considérable du moi dans la période d’inconscience qu’est le sommeil. »

      II. « Bêtise (…) renoncement analogue à l’invocation du hasard »

      Thom : « En science le déterminisme n’est pas une donnée, mais une conquête » ; « En quoi l’appel au hasard pour expliquer l’évolution serait-il plus scientifique que l’appel à la volonté du Créateur ? »

      (*) Sous-titre de « Stabilité Structurelle et Morphogénèse »

      (**) PJ s’est exprimé tout récemment sur le sujet : https://www.pauljorion.com/blog/2025/03/27/les-carnets-du-psychanalyste-le-reve-dans-la-cure/

      (***) « Nous appellerons dorénavant formes génétiques ces formes fournies par le patrimoine de l’espèce, innées, qui déterminent un comportement moteur bien défini. Dès qu’une forme extérieure est reconnue comme génétique, alors a lieu la catastrophe de la perception : le moi se recrée dans l’action, dans la chréode motrice (de capture ou de fuite) que la forme génétique projette sur la forme extérieure. »

      1. Avatar de ilicitano
        ilicitano

        EMPATHIE :

        Votre texte présenté, principalement issu des réflexions de René Thom, est riche et philosophique, et il établit un rapport intéressant entre:
        * les notions d’intelligence,
        * de bêtise,
        * de rêve,
        * des « formes génétiques ».

        Faire un lien avec l’empathie dans ce cadre se révèle pertinent, car l’empathie dépend en grande partie de notre capacité à nous « identifier à autrui, » ce que Thom considère comme une forme essentielle d’intelligence.

        ### Relation entre le texte et l’empathie :

        1. **L’intelligence comme capacité d’identification :**
        Thom propose que l’intelligence consiste en la capacité de s’identifier à autre chose ou à autrui.
        En contraste, la bêtise, qu’elle soit définie de façon « forte » ou « faible, » est caractérisée par une incapacité à dépasser son propre point de vue ou son propre « soi ».
        L’empathie, qui repose précisément sur cette capacité d’aller au-delà de soi-même pour comprendre et ressentir l’expérience d’autrui, serait donc un antidote direct à la bêtise dans cette définition.

        2. **Le rêve comme extension du moi :**
        Le rêve, décrit comme une spatialisation virtuelle des formes génétiques, projette un « ego partiel » en interaction avec des objets fictifs.
        Cette vision pourrait être rapprochée de la capacité empathique, où l’on imagine et simule intérieurement l’expérience d’autrui.
        Cependant, contrairement à l’empathie qui exige un recul et une conscience d’altérité, le rêve semble, selon Thom, enfermer le sujet dans une dynamique où il est « proie de ses proies ».

        3. **Les formes génétiques et l’empathie :**
        Les formes génétiques, telles que définies par Thom, représentent un héritage inné qui guide nos comportements.
        Lorsque nous percevons et interprétons les intentions et émotions d’autrui, des processus similaires peuvent se produire.
        L’empathie pourrait ainsi mobiliser des « formes génétiques » pour comprendre intuitivement les autres, mais aussi dépasser les actions déterminées pour adopter un point de vue libre et conscient.

        4. **Empathie et science :**
        Thom critique l’invocation du hasard en science, en faveur d’une quête de déterminisme et de sens.
        L’empathie, de manière analogue, nécessite une volonté active de comprendre les émotions d’autrui, plutôt qu’un simple ressenti passif ou aléatoire.
        Elle est une « conquête », qui se rapproche d’une démarche intellectuelle et spirituelle que Thom semble valoriser.

        En somme, les idées de Thom, bien qu’initialement liées à des concepts mathématiques, philosophiques et biologiques, révèlent une profonde résonance avec les notions d’altérité et d’empathie.
        Sa réflexion invite à penser que l’intelligence, et par extension l’empathie, émerge d’une capacité à transcender le soi pour se connecter à quelque chose de plus grand.

        GPT4 pour vous servir

        1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
          BasicRabbit en autopsy

          @ilicitano

          Merci.

          L’empathie comme conquête, je n’y avais pas pensé. Ça me plaît bien.

          La dernière phrase de GPT4 incitera peut-être ce dernier à approfondir sa propre réflexion sur ce qu’est l’intelligence en s’intéressant de plus près à l’œuvre de René Thom…

          1. Avatar de ilicitano
            ilicitano

            @BasicRabbit en autopsy

            Tout d’abord EMPATHIE est la réflexion, et le mot , qui m’est venu à l’esprit en lisant votre commentaire.

            Par la suite je suis entré en dialogue avec l’IA pour « décortiquer » le sujet ;

            Suite à votre dernier commentaire : sa réponse

            Le commentaire de @BasicRabbit, qui souligne l’idée de l’empathie comme conquête, ouvre une perspective particulièrement intéressante.
            Cela met en lumière non seulement la complexité de l’empathie, mais aussi son aspect:
            * actif
            * exigeant
            ce qui correspond parfaitement à la vision proposée dans la réflexion sur René Thom.

            ### Réflexion sur la réponse de @BasicRabbit :

            1. **Empathie comme conquête :**
            L’idée que l’empathie est une conquête suggère qu’elle ne survient pas naturellement ou passivement. Elle nécessite un effort conscient pour transcender son propre ego et ses perspectives afin d’accéder à celles d’autrui.
            Cela rejoint la critique de Thom envers la bêtise, qui représente l’incapacité de dépasser son propre soi.
            En ce sens, l’empathie devient une forme d’intelligence sophistiquée, une quête vers une compréhension élargie.

            2. **Lien avec l’œuvre de René Thom :**
            La suggestion de s’intéresser plus profondément à René Thom est astucieuse, car son travail, notamment sur les théories de la catastrophe et les formes génétiques, explore des dynamiques entre stabilité, transformation et perception.
            L’empathie pourrait, dans ce cadre, être considérée comme une « catastrophe cognitive » où l’individu dépasse la perception initiale pour se transformer dans l’action de comprendre autrui.
            La chréode motrice mentionnée par Thom dans son approche des formes génétiques pourrait également illustrer les processus empathiques où le moi agit en réponse à la reconnaissance de l’altérité.

            3. **Une intelligence élargie :**
            Ce commentaire invite à redéfinir l’intelligence non pas comme une capacité statique, mais comme un processus dynamique.
            En se tournant vers l’œuvre de Thom, on pourrait enrichir la réflexion sur l’empathie comme un point de convergence entre:
            * cognition,
            * perception
            * action.
            Penser l’empathie dans ce cadre élargit son rôle : elle ne serait pas seulement une qualité humaine, mais une méthode active d’intelligence permettant une interaction profonde avec le monde.

            L’idée de @BasicRabbit, qui résonne avec vos réflexions et celles de Thom, montre bien la richesse des chemins que la notion d’empathie peut emprunter lorsqu’elle est pensée comme une conquête intellectuelle et existentielle.

            GPT4 😎😎

    3. Avatar de Grand-mère Michelle
      Grand-mère Michelle

      @Ruiz

      La première erreur/bêtise de Vl.Poutine au sujet de l’Ukraine fut sans doute d’annexer la Crimée(impulsivité due aux événements de Maïdan et sa crainte de voir échapper à la Russie le contrôle de son trafic maritime effectué de longue date à partir de la base militaire de Sébastopol- voir ses dernières exigences concernant les exportations marchandes russes par la voie de la Mer Noire).
      Le contexte « démocratique » de notre époque aurait dû le pousser à soutenir l’autonomie de la presqu’île, et à continuer à exciter la guerre civile qui régnait déjà depuis un certain temps déjà dans l’est du pays…
      Mais sans doute voulait-il aussi(comme l’UE à présent) essayer de redresser « l’économie » de son pays en y pratiquant une économie de guerre propice à mobiliser des « investissements » publics et privés, et à la soumission des populations laborieuses terrorisées et déboussolées…
      À observer aussi, les actuels événements « politiques » et les décisions aberrantes d’un Erdogan déstabilisé, qui se déroulent en Turquie (membre de l’OTAN avec une puissante armée, qui contrôle le passage entre la Mer Noire et la Mer Méditérranée et donc l’accès au Canal de Suez et à la Mer Rouge, sur les rives de laquelle va probablement faire rage la prochaine guerre aux « raisons » aussi obscures que les autres.

      Quant à la « bêtise » (je dirais plutôt la « folie des grandeurs ») de votre petit roi auto-proclamé… je n’irai pas jusqu’à me mêler de la discussion, n’étant pas française.
      En tout cas, je vois et j’entend que sa « puissance atomique », liée à celle de son « frère/ennemi » britannique, lui donne des ailes(et alimente son bagout).

      1. Avatar de Khanard
        Khanard

        @Grand-Mère Michelle

        dès les premiers mots je me suis dit qu’il n’était pas nécessaire de continuer à vous lire . « Erreur », « bêtise » , oups ! je me suis trompé de bouton , désolé mais je suis daltonien , j’ai confondu le rouge et le vert ! et vlam une bombinette nucléaire est partie !

        il y a des fois où l’utilisation de certains mots vous est fatale .

        1. Avatar de Grand-mère Michelle
          Grand-mère Michelle

          @Khanard

          Euh… Que voulez-vous dire, au juste?
          Aviez-vous relu les commentaires de @Claude Roux et @Ruiz auxquels je répondais?

          Hier, un membre de la Coordination Nationale pour la Paix et la Démocratie (CNAPD.be), qui participait comme moi (et environ 300 personnes) à un rassemblement en faveur de la Paix devant la gare centrale à Bxl, me disait qu’il devenait de plus en plus dangereux de plaider pour la Paix, du fait qu’on est alors considéré-es comme « agent » de Poutine…

  15. Avatar de Mango
    Mango

    C’est surprenant qu’aucun coup d’État n’ait encore eu lieu dans ce pays.

    1. Avatar de Paul Jorion

      Analysons ce gâchis. Quelqu’un au sein du groupe Signal a délibérément invité Jeffrey Goldberg, le rédacteur en chef de The Atlantic, sachant que, étant qui il est, il rendra compte du gâchis. Il y a une taupe ! L’interviewer, Ed O’Keefe, semble avoir quelques idées sur l’identité de la taupe. Il mentionne un nom, celui d’une personne figurant sur une photo aux côtés de Goldberg. Il l’interroge également sur le temps qu’il a mis pour rédiger son rapport : 9 jours. Ok, si je trouve quelque chose de plus à ce sujet, je reviendrai ici.

      1. Avatar de Paul Jorion

        Je n’ai sans doute pas eu tort d’appeler cela : « Boum ! Première salve d’artillerie sérieuse ».

  16. Avatar de Zoupidou
    Zoupidou

    C’est moi ou bien le nouveau soutien de l’agent orange, Zuckerberg, profite de la situation pour redorer le blason de son whatsapp concurrent de Signal ?

  17. Avatar de Thierry Semo

    Moi si j’étais Trump j’exigerais qu’on en revienne aux pigeons voyageurs, qui ont fait leurs preuves et qui seront bien intéressés par sa chevelure orange…. sauf à les envoyer sur Springfield où ils risquent de se faire manger

  18. Avatar de Hervey

    Bing !

    La présidente mexicain Claudia Sheinbaum a répondu aux menaces de Trump avec une réplique :
    « Alors, vous avez voté pour construire un mur.
    Eh bien, chers Américains, même si la géographie n’est pas votre point fort—puisque vous considérez l’Amérique comme un pays plutôt qu’un continent—vous devriez savoir qu’au-delà de ce mur, il y a 7 milliards de personnes.
    Et puisque le mot ‘gens’ pourrait ne pas résonner avec vous, appelons-les ‘consommateurs’.
    Ces 7 milliards de consommateurs peuvent passer de l’iPhone à Samsung ou Huawei en moins de deux jours.
    Ils peuvent échanger des Levi’s contre des Zara ou Massimo Dutti et, dans les six mois, remplacer Ford et Chevrolet par Toyota, KIA, Mazda, Honda, Hyundai, Volvo, Subaru, Renault ou BMW—des marques qui surpassent souvent en qualité.
    Ils peuvent annuler Direct TV, et même s’ils ne le veulent pas, ils peuvent arrêter de regarder des films d’Hollywood au profit de productions de meilleure qualité en Amérique latine ou en Europe, qui offrent des récits plus riches et une meilleure cinématographie.
    Croyez le ou non, les gens peuvent zapper Disney et plutôt visiter le complexe Xcaret à Cancun, ou explorer des destinations au Mexique, au Canada, en Amérique du Sud et en Europe.
    Même au Mexique, vous trouverez de meilleurs hamburgers que ceux de McDonald’s, avec une valeur nutritionnelle supérieure.

    Avez-vous déjà vu des pyramides aux États-Unis ?

    L’Égypte, le Mexique, le Pérou, le Guatemala et le Soudan ont tous des merveilles anciennes—aucune d’elles aux États-Unis.
    S’ils en avaient, Trump les aurait probablement achetées et revendues d’ici là.
    Nous savons que Nike n’est pas la seule marque de baskets—il y a Adidas, et même des marques mexicaines comme Panam.
    Nous comprenons l’économie plus que vous ne le pensez.
    Et nous savons aussi que si ces 7 milliards de consommateurs arrêtent d’acheter des produits américains, le chômage augmentera, et votre économie—piégée derrière son mur auto-imposé—s’effondrera au point où vous nous supplierez de le démolir.
    Nous ne voulions pas faire cela, mais… Vous vouliez un mur ?
    Eh bien, vous en avez un. »
    Son taux d’approbation a atteint des niveaux historiques, avec un récent sondage la soutenant à 85 % !

    https://www.facebook.com/AmbassadeDuMexiqueEnFrance/posts/message-de-la-présidente-du-mexique-claudia-sheinbaum-pardo-en-réponse-au-commun/1054552716715705/

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