Donald Trump : De l’inutilité absolue des lanceurs d’alerte

Donald Trump : De l’inutilité absolue des lanceurs d’alerte

19 octobre 2024 10h52

Illustration par Stable Diffusion

Il y a près de huit ans, le 9 novembre 2016, je m’affligeais ici de l’élection de Donald Trump à la présidence des État-Unis dans les termes suivants :

Un proto-fasciste va diriger la plus grande puissance mondiale

Il ne s’agit plus simplement de la Turquie, ou plus près de nous, de la Hongrie ou de la Pologne, un proto-fasciste va diriger aussi les États-Unis, qui restent devant la Chine, la plus grande puissance mondiale.

Peuples de la Terre, n’avez-vous donc trouvé comme manière de prévenir l’extinction qui vous menace que le passage au stade d’insectes sociaux : devenir abeilles, fourmis ou termites, qui bossent ou glandent, mais de toute façon ferment leur gueule ?

Le danger a cessé d’être lointain, peuples de la Terre, il est déjà très tard, réveillez-vous !

À l’époque, j’avais le sentiment d’être le seul à lui coller cette étiquette. Quoi qu’il en soit, nous n’étions qu’une poignée à avoir démasqué le personnage.

Huit ans plus tard, tout le monde qualifie Trump de « fasciste », ses amis aussi bien que ses ennemis, mais cela ne fait ni chaud ni froid à quiconque et une moitié au moins de l’électorat américain s’apprête à voter pour lui.

Autres temps, autres mœurs, une chose est claire en tout cas : l’inutilité absolue des lanceurs d’alerte.

89 réponses à “Donald Trump : De l’inutilité absolue des lanceurs d’alerte”

CloClo

19 octobre 2024 11h06

Sur les lanceurs d’alerte, Jésus avait fait le même constat.

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Quel Art Pierre

19 octobre 2024 12h31

Chères toutes, chers tous,
Ben oui, c’est comme ça.
Je connais bien le sentiment d’avoir alerté sur le dérèglement climatique depuis plus de 20 ans, j’ai pensé nous pensions avec ma chère et tendre compagne que la pédagogie et la rationalité ferait le job.
Que nenni comme on dit en patois Limousin. Oui mais tout ça c’est bon pour les autres.
Moi je ne me limite pas.
Alors Trump ou le dérèglement climatique ou autre chose, c’est du pareil au même, je sais nous savons et après.
Ben après c’est le RN en France et ailleurs puisque comme le dit Monsieur Jorion une majorité ne voit plus la femme ou l’homme dans l’autre.
Alors, oui les lanceurs d’alerte ne servent à rien si ce n’est à nous satisfaire dans notre entre soi, notre communauté lorsqu’ils parlent de moi, de comment je vois le monde.
Autour de moi personne ne connais Julian Assange.

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Pad

19 octobre 2024 13h24

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/le-grand-invité-international/20241019-jane-goodall-le-changement-climatique-est-si-important-que-des-mesures-désespérées-sont-nécessaires

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1. Thomas jeanson
  
  20 octobre 2024 14h59
  
  A propos de la médiatisation des inondations, la fréquence d’usage du mot » exceptionnel » est maintenant quotidienne.
  
  Je me demande combien il va falloir de crue, d’épisodes cévenoles, d’orage, de rivières atmosphériques, d’ouragans, de tornades, par semaine pour que nos commentateurs, ministres compris, cessent d’employer ce mot clairement obsolète.
  
  Répondre
  1. Ruiz
    
    20 octobre 2024 15h19
    
    @Thomas jeanson Ben non, nous arrivons dans des temps exceptionnels ! A chaque fois localement l’évènement météorologique est exceptionnel, l’évènement dépasse même le niveau centennial pour lequel on était censé se préparer !
    Maintenant il est probable que l’on va rapidement s’y habituer.
    
    L’évènement localement exceptionnel, et encore il semble que quelquefois le précédent ne date que de quelques mois et les réparations soient toutes fraiches, n’est en fait qu’un évènement nationalement hebdomadaire, comme le suicide d’un agriculteur ou d’un policier, deux féminicides, 5 douzaines de morts sur la route, 800 morts à Gaza …3000 en Ukraine ..
    
    Répondre
  2. Paul Jorion
    
    20 octobre 2024 18h00
    
    Je n’ai plus la référence exacte en tête mais je me souviens de cette remarque de journaliste qu’il était quand même curieux (je cite de mémoire), que « les événements cinquantenaires se reproduisent tous les ans ». On avait le sentiment à le lire qu’il continuerait cependant immuablement à les qualifier de « cinquantenaires ».
    
    Répondre
  3. Pad
    
    20 octobre 2024 18h28
    
    Chaque tempête, chaque déluge,
    Est un cri noyé sous l’excuse,
    Le mot « exceptionnel » s’use,
    Et l’habitude devient refuge.
    
    Les rivières débordent, les vents s’élancent,
    Mais la terre ne trouve plus silence,
    Ce qui fut rare est quotidien,
    Nos mots, lassés, n’y changent rien.
    
    Sous un ciel en larmes, tout s’efface,
    Les catastrophes prennent place,
    Et l’exception devient banalité,
    Dans l’écho sourd de notre réalité.
    
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  4. arkao
    
    20 octobre 2024 19h10
    
    France Info, radio climato-sceptique ?
    https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/de-plus-en-plus-d-episodes-cevenols-a-cause-du-dereglement-climatique_1784419.html
    « exceptionnel », c’est pour l’audimat. La réalité statistique sur le long terme c’est moins vendeur.
    
    Répondre
    1. Thomas Jeanson
      
      20 octobre 2024 22h50
      
      Arkao
      
      Le truc c’est qu’on a absolument aucun futur, aucune solution, vision, narratif ou direction à proposer à quelqu’un qui se fait inonder 3 fois en 1 mois.
      
      Et donc, on s’en remets à la chance verbalement, pour échapper à la puissance effrayante des FAITS.
      
      C’est du « Don’t look up » pur jus..
      
      Répondre
    2. CloClo
      
      20 octobre 2024 23h55
      
      Euh ton truc date quand même de 2016 Arkao !
      
      Sans préjuger des résultats des 10 ans qui viennent de s’écouler depuis la dernière date des graphiques collés, et des effets non linéaire en la matière, je trouve que tu continues de manière encore assez malhonnête de contribuer étrangement à ce dossier par tes allusions.
      
      T’en as conscience ou pas ?
      
      Pour la peine merci de me trouver la série statistique des 10 dernières années depuis 2014 pour ta pénitence.
      
      Répondre
      1. CloClo
        
        21 octobre 2024 0h04
        
        Récent et un peu plus intéressant et mesuré comme article :
        
        https://www.meteo-paris.com/actualites/pluies-cevenoles-ne-pas-confondre-l-alea-climatique-et-l-effet-rechauffement
        
        Répondre
        
        CloClo
        
        21 octobre 2024 0h06
        
        https://www.meteo-paris.com/uploads/actu/pluies-Mayres.png
        
        Alors si j’osais je dirais, soyons patient…
        
        Répondre
Pascal

19 octobre 2024 13h26

Il semblerait qu’après les expériences fascistes du 20ème siècle et leurs horreurs, nous ayons considéré la pensée fascisante comme une aberration, un « accident » de la pensée.
Ce que nous montre l’avènement des dirigeants fascisants à travers le monde aujourd’hui et surtout leur soutien populaire, n’est-il pas la preuve qu’il y a en chacun de nous, êtres humains, un germe fasciste qui selon les conjonctures sociales, économiques, politiques… va se développer pour l’avènement de sociétés fascisantes ?
Nous avons cru que le fascisme était une maladie et que la conscience de l’horreur du 20eme siècle pouvait nous vacciner à tout jamais (avec la litanie des « plus jamais ça »). C’était sans doute sans compter sur la formidable capacité humaine à oublier. C’était sans doute aussi, croire que le fascisme n’est pas humain. J’ai toujours été fasciné par l’adjectif « inhumain » qui ne caractérise en fait que des actes purement humains. Les animaux sont finalement bien plus humains que nous ne le sommes. Le loup des contes pour enfant illustre bien plus la nature humaine que le véritable loup vivant dans la nature.
L’expression « l’homme est un loup pour l’homme » n’est-elle pas un piège sémantique en détournant l’image que nous avons de nous-même vers un animal, une altérité non humaine ? Tout comme « Le loup de wall street » voudrait nous faire croire que le comportement de ce trader n’est pas humain alors que seuls les humains sont capables de cette frénésie destructrice pour tenter d’assouvir leur ego.

Pourquoi n’écoute-t-on pas les lanceurs d’alerte ? N’est-ce pas parce que leur conscience du réel n’est pas en phase avec la conscience (culture) collective du moment ? N’est-ce pas que leurs raisons sont associées à une éthique qui n’est pas dominante dans la société ? La raison seule peut-elle nous sauver de cette part de nous même qui nous porte et nous emporte à l’encontre de nos intérêts et de ceux de la société ?
Autrement dit, l’éthique est-elle le fruit de la seule raison ?

Voici ce qu’en dit GPT 3.5

« En tant que philosophe, je me poserais d’abord la question de la nature même de l’éthique. Pour explorer si l’éthique relève de la raison, il est essentiel d’examiner les différentes écoles de pensée qui se sont penchées sur ce sujet.

1. L’éthique déontologique :
Prenons l’exemple de l’éthique déontologique, notamment celle de Kant. Kant affirme que les actions morales doivent être guidées par des principes rationnels. Selon lui, la raison nous permet d’identifier des lois morales universelles, comme le fameux impératif catégorique : « Agis seulement selon cette maxime qui peut être érigée en loi universelle. » Ici, la raison joue un rôle central, car elle permet de juger de la moralité d’une action indépendamment des conséquences.

2. L’éthique conséquentialiste :
À l’opposé, l’éthique conséquentialiste, comme l’utilitarisme, se concentre sur les résultats des actions. Elle implique une forme de raisonnement, car il faut évaluer les conséquences de différentes actions pour déterminer laquelle produit le plus de bien. Cependant, ce modèle repose aussi sur des intuitions émotionnelles : le bien-être des autres peut susciter une réponse émotionnelle qui influence nos choix.

3. L’éthique de la vertu :
L’éthique de la vertu, qui remonte à Aristote, introduit une autre dimension. Elle ne se limite pas à la raison ou à l’analyse des conséquences, mais intègre aussi le caractère et les émotions. Aristote prône la recherche de l’eudaimonia (le bonheur ou la floraison humaine) en développant des vertus, ce qui implique un équilibre entre la rationalité et la sensibilité.

4. Les émotions et la moralité :
Des philosophes contemporains, comme Martha Nussbaum, soulignent l’importance des émotions dans nos décisions morales. Elles peuvent être des guides puissants, enrichissant notre compréhension éthique. La rationalité seule peut parfois mener à une froideur qui ignore la complexité des expériences humaines.

Conclusion :
En fin de compte, l’éthique semble être le fruit d’un dialogue entre la raison et les émotions. La raison nous aide à structurer notre pensée et à formuler des principes, tandis que les émotions nous connectent à notre humanité et à celle des autres. Dans cette interaction, nous pouvons mieux naviguer dans les dilemmes moraux. Ainsi, plutôt que de considérer l’éthique comme exclusivement rationnelle ou émotionnelle, je la vois comme un champ d’interaction dynamique où ces deux éléments s’entrelacent. »

Donc si l’éthique est le fruit d’un dialogue entre la raison et les émotions, on comprend mieux que selon où l’on place le curseur, plutôt du côté de la raison ou plutôt du côté des émotions, l’éthique sociale s’en trouvera totalement différente. A bien y regarder, le monde d’aujourd’hui est-il plus du côté de la raison ou du côté des émotions ? Nous ferons semble-t-il tous le même constat ici, que ce soit la culture des réseaux sociaux, la politique, la culture médiatique… tout nous pousse vers l’émotionnel, voire le réactionnel sous le dictat d’une urgence instituée.

Les émotions auxquelles nous sommes soumis va jusqu’à modifier notre plasticité cérébrale.
https://www.unige.ch/campus/numeros/129/dossier5/
C’est dire si le rôle des émotions est toujours fondamental dans le fonctionnement humain. N’est-ce pas là une des raisons qui pourrait expliquer même en partie que des philosophes aient pu adhérer au nazisme, que des victimes puissent devenir des bourreaux…

Il m’a semblé important de développer la question de l’éthique ici, car elle pose directement la question du rôle de l’avènement de l’IA dans les sociétés humaines. La Singularité IAtique telle que décrite par Paul n’est-elle pas une forme de « raison pure » de par son absence d’expérience émotionnelle ? Si l’on veut bien considèrer ce point de vue, une IA semble donc incapable de développer par elle même une quelconque éthique, si ce n’est par un apprentissage d’origine humaine. Mais dès lors rien n’empêche de concevoir une IA non éthique et celle-ci reprendrait sa fonction d’outil au service de l’être humain et donc dépendante de l’instabilité émotionnelle de ce dernier.

Le développement seul de l’IA peut-il nous dispenser d’une évolution éthique de chaque être humain tellement dépendant de (déterminé par) ses émotions ?

J’ai volontairement mis de côté le fait que la dérive émotionnelle actuelle des sociétés humaines n’est pas sans bénéfices manipulateurs pour les individus dominant (gouvernant) les sociétés actuelles, dans une volonté toute conservatrice d’un maintien en place d’un déséquilibre social pourtant non viable à long terme.

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otromeros

19 octobre 2024 15h01

Tout à fait par hasard je retombe sur ce billet
https://www.pauljorion.com/blog/2023/11/03/deux-breves-notes-sur-la-guerre-et-le-nerf-de-la-guerre/
que j’avais archivé il y a un an ….
…que je « feuillette » rapidement …jusqu’à ce que ma mémoire visuelle m’ alerte sur le contenu de ce lien … …historique… un an…
…aucune image, aucun terme du commentaire (de huit minutes) de cette exceptionnelle journaliste n’a vieilli…
…un contenu quasi intemporel…
…tout y était, tout fût et je crains que tout y subsiste à jamais.. :
https://x.com/caissesdegreve/status/1720483937997169104

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1. otromeros
  
  19 octobre 2024 16h55
  
  Ça c’était il y a un an… le « chef » du Hamas était toujours (et plus que jamais..) vivant…
  Depuis, il a été tué.
  Bon débarras. Le problème c’est combien de ‘civils’ il a fallu tuer « à l’aveugle » , précédé de tirs hyper-calibrés ( = image = …pour être « certaine » de ne subir aucune perte, l’armée israélienne utilise « un bazoouka » pour tuer toutes les ‘mouches’ une à une…!)…
  Bon, … puisque le Hamas est décimé à Gaza et que son chef « insaisissable » a été trouvé blessé/ciblé par un mini-drone/tué de visu par un tir de roquette détruisant le bonhomme et son appartement… alors, c’est bien sûr… VICTOIRE… « on » cesse le feu en proposant de ‘rendre le corps’ (TRèS TRèS important le prix d’un corps dans tout la région, Israël compris, qui le sait plus que tout autre combattant…) ET SURTOUT le corps du « chef » …ça vaut COMBIEN D’OTAGES…?
  C’est sûr qu’il faut profiter de la situation..de manière « marketing », sous les yeux du monde entier…
  
  Mais non.. bien entendu… mais non…
  … » Le chef du Hamas est peut-être mort, mais cela n’arrête pas Tel Aviv.
  Israël a bombardé ce samedi 19 octobre la bande de Gaza après une frappe qui a fait plus de 30 morts dans le nord du territoire palestinien, deux jours après la mort du chef Yahya Sinouar… »
  https://www.huffingtonpost.fr/international/video/guerre-israel-hamas-malgre-la-mort-de-yahya-sinouar-les-bombardements-israeliens-se-poursuivent-a-gaza_241097.html
  
  La « légitime défense » Ki disent..!!
  
  Répondre
  1. otromeros
    
    20 octobre 2024 15h44
    
    Enfin…// Finalement… mieux vaut tard que jamais..?? (( ..et quelques morts anonymes plus tard..))
    
    Pour abonnés (dont je ne suis pas) : https://www.lefigaro.fr/international/pourquoi-israel-conserve-la-depouille-de-yahya-sinwar-20241020
    
    Et ( de l’ « à peu près »..pas vu, hier ) : https://www.midilibre.fr/2024/10/19/mort-du-chef-du-hamas-yahya-sinouar-son-corps-utilise-par-israel-comme-monnaie-dechange-12271762.php …
    … avec ce morceau d’info (inédite?) : …
    …Selon l’association ‘Addameer’ qui recense les corps détenus par l’État hébreu, Israël détiendrait de la même manière 552 corps palestiniens dont une cinquantaine de mineurs …
    
    Répondre
ilicitano

19 octobre 2024 15h26

https://en.wikipedia.org/wiki/Nationwide_opinion_polling_for_the_2024_United_States_presidential_election#Polling_aggregation

L’ensemble des différentes sources d’agrégations des sondages donne Harris devant Trump avec 2 à 2,6% d’avance au 18 octobre 2024

La courbe d’évolution des sondages agrégés:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nationwide_opinion_polling_for_the_2024_United_States_presidential_election#/media/File:2024_United_States_presidential_election_(Trump-Harris)_polling_(2024_polls_only).svg

Graphique LOESS des sondages d’opinion entre Harris et Trump réalisés en 2024.
La ligne pointillée est le moment où Harris est devenu le candidat démocrate présumé.

**********
cependant il reste les états clés ou swing states où devrait se faire la décision :
Concernant l’élection présidentielle de 2024, les swing states sont les suivants en 08/2024 :
l’Arizona, la Caroline du Nord, la Floride, la Géorgie, le Michigan, le Minnesota, le Nevada, le Nouveau-Mexique, la Pennsylvanie, le Wisconsin

https://www.nytimes.com/interactive/2024/us/elections/polls-president.html

********
Vers une élection dans un mouchoir de poche

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1. ilicitano
  
  19 octobre 2024 15h46
  
  La course à la présidence ne cesse de se resserrer.
  À trois semaines de l’élection, la moyenne des sondages du New York Times montre que Kamala Harris et Donald Trump sont essentiellement à égalité dans les sept États clés.
  Il est difficile de penser à une élection alors que tant d’États critiques étaient si proches dans les sondages à ce stade.
  ( Nate Cohn analyste politique de NYT)
  
  Répondre
Hervey

19 octobre 2024 15h32

Isador Greenbaum … qui était venu manifester durant la tenue d’une manifestation fasciste au Madison Square Garden en février 1939 était vraiment fortiche.

https://www.youtube.com/watch?v=MxxxlutsKuI

Trump est sur le point d’organiser et de réunir ses fans au même endroit dans quelques jours, le 27 octobre.
Que dire ?

Répondre
1. otromeros
  
  19 octobre 2024 17h10
  
  Chercher la « réponse » de Kamala (qui ne devrait, à nos yeux de ‘politiquement corrects », être ‘que’ mépris éducativement affiché..) …dans cette liste de « pare-feux » …
  …https://www.vanityfair.com/news/story/donald-trump-kamala-harris-sports-election
  …leviers tellement importants aux yeux ignares de la plèbe américaine…incompréhensibles aux nôtres..^!^…
  
  Répondre
Chabian

19 octobre 2024 20h03

Et en mai ’68, n’étions nous pas des lanceurs d’alerte ?
Paul, un vrai lanceur d’alerte est une personne persécutée pour ses dires. Le fûtes-vous ?

Répondre
1. Paul Jorion
  
  19 octobre 2024 23h24
  
  Chacun en jugera.
  
  Répondre
2. Pascal
  
  20 octobre 2024 9h46
  
  Le lanceur d’alerte peut-être persécuté si sa parole commence à prendre de l’ampleur dans la société et qu’il commence à déranger le système en place.
  Tant que cette parole reste circonscrite et jugée non encore dangereuse pour le système, alors on feint de l’ignorer tout en surveillant l’évolution.
  Qui connait le rapport Meadows dans le grand publique ? Tant que ces idées n’ont pas donné naissance à des partis politiques, le clergé néoliberal ne s’en est pas inquiété. Aujourd’hui, l’inquisition médiatique est activé pour discréditer cette parole. On ne brûle plus sur la place publique, on confusionne dans les espaces médiatique et scientifique. C’est plus subtile. Sauf quelques fois, où l’urgence nécessite le lynchage médiatique.
  A chaque époque sa méthode.
  
  Répondre
  1. Dorian
    
    20 octobre 2024 10h36
    
    “Le lanceur d’alerte peut-être persécuté…”
    Il n’est pas besoin d’en arriver à cette extrémité, il suffit de le censuré. Qui n’a pas connu cette situation? Lorsqu’un avis n’est pas conforme à la ligne du support ou lorsqu’un commentaire alerte sur des contradictions, bien souvent, il est tout simplement censuré. Nombreux son ceux qui connaissent cette réalité et même parmi les intervenants de ce blog, on peut être certain que cela se produit de temps en temps.
    
    PS. Je fais partie du grand publique et je connais le rapport Meadows… Attention à ne pas trop généraliser et prendre les gens pour plus bêtes qu’ils ne sont.
    
    Répondre
    1. Ruiz
      
      20 octobre 2024 17h07
      
      @Dorian Les vieux ont entendu parlé du rapport Meadows !
      
      Répondre
      1. Nialoo
        
        20 octobre 2024 18h13
        
        @Ruiz
        37 ans, c’est vieux ?
        
        Répondre
        
        Ruiz
        
        20 octobre 2024 21h11
        
        @Nialoo Non, c’est encore plus grand publique que ce que je pensais, il y a des jeunes qui s’informent.
        
        Répondre
        
        Nialoo
        
        21 octobre 2024 0h24
        
        @Ruiz
        Disons que je suis quelqu’un de passionné par l’histoire humaine (toutes les époques) et au-delà (géologie, astrophysique, cosmologie). Avec cela, je n’ai jamais réussi à rentrer dans le moule de cette société de consommation. J’imagine que c’est pour ces raisons que je suis au courant du rapport Meadows et du fait de l’effondrement en cours…
        Il faut quand même un certain bagage et une certaine curiosité du monde pour voir qu’actuellement la civilisation humaine est très malade et qu’on va vers l’impasse pour le moment.
        
        Répondre
        
        CloClo
        
        21 octobre 2024 1h02
        
        Excellents centres d’intérêts, j’ai les mêmes tu parles !
        
        En revanche j’ai accepté le moule, pour faire des gâteaux et croquer un dans le réel c’est mieux amha. Mais pas trop n’en faut !
        
        Répondre
      2. Dorian
        
        20 octobre 2024 19h57
        
        @Ruiz
        Les vieux font partie du grand publique comme certains jeunes puisque Nialoo connait aussi le rapport Meadows. Donc, bis repetita: attention aux généralisations…
        
        Répondre
        
        Garorock
        
        20 octobre 2024 21h47
        
        Je connais « personnelllement » un » bidule » qui a moins de deux ans et qui connait parfaitement le rapport Meadows…
        Miaou!
        
        Répondre
        
        Ruiz
        
        21 octobre 2024 1h45
        
        @Garorock Mais est il lui même grand public ?
        
        Répondre
sextusempiricus

19 octobre 2024 22h47

Il n ‘ est de pire sourd que celui qui ne veut rien entendre , il n ‘ est de pire con que celui qui ne veut rien apprendre . https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/10/18/reinventer-l-autorite-a-l-ecole-une-rengaine-en-panne-de-modernite_6355328_3232.html

Répondre
1. Pascal
  
  20 octobre 2024 10h44
  
  L’enseignement est à l’agonie en France et semble -t-il dans d’autres pays également. Mais les véritables raisons en sont encore mal étudiées.
  La première est certainement le système néolibéral qui applique sont principe de base de la sous-traitance. Appliqué à la médecine, on sous-traite le coût de la formation à la Roumanie qui nous envoie par osmose financière des médecins tout formés qu’on va sous-payer parce qu’ils n’ont pas été formé en France. Logique imparable d’un point de vue financier à court terme même si en parallèle la recherche médicale en France s’écroule.
  Par extension du principe à l’éducation nationale, on ronge l’institution jusqu’à l’os (même si tout n’est pas flamboyant au royaume de l’EN). Sauf que là, difficile de sous-traiter l’éducation du futur citoyen, pardon du futur employable, à la Roumanie. Reste bien l’enseignement privé comme outre-atlantique mais on est pas encore à une dimension opérationnelle qui reste difficile à atteindre dans un pays qui a chassé les curés de l’enseignement il y a un siècle.
  Par ailleurs, la non attractivité du métier fait qu’aujourd’hui, sous couvert, d’un enseignant devant chaque classe, l’institution se contente de viser la quantité en oubliant totalement la qualité (5 de moyenne en math au concours suffisent pour devenir prof de math. Et ça c’est pour ceux qui passent le concours, je ne parle même pas des contractuels).
  La seconde, c’est un oubli total des mutations de la société de l’après guerre et plus encore, de l’après 2000. Quand on parle d’éducation, il faudrait prendre en compte toutes les sources et les supports qui façonnent le cerveau des enfants. On reste sur des vieux schémas qui datent de Jules Ferry : la famille et l’école. Et quand ça merde, on dit : mais que fait l’école ?! Et comme nous vivons à l’heure de la politique réactionnelle, à chaque fait divers, le Ministre en place nous pond « une journée contre le harcèlement », « une semaine du goût » j’en passe et des meilleurs.
  Oui, la société a muté et personne ne semble le voir. L’éducation des jeunes aujourd’hui est très majoritairement faites par les écrans : télé, réseaux sociaux, jeux vidéo, sans parler de l’arrivée des LLM.
  La famille est en faillite complète (je généralise évidemment). On voit des familles arriver à l’école et qui sont surprises d’apprendre qu’à 3 ans un enfant devrait savoir parleravec des phrases, qu’il devrait savoir s’habiller ou de déshabiller tout seul, qu’il devrait savoir aller au toilette… Je vous promets que c’est une réalité de plus en plus fréquente. Beaucoup de familles considèrent que l’enfant apprendra tout à l’école et qu’à la maison, il peut rester à végéter devant un écran assis sur sa couche. Je n’exagère pas malheureusement. Certaines écoles maternelles s’équipent aujourd’hui de table à langer pour des enfants de 3 ans. Ce qui a mon sens est une connerie monumentale car plus personne ne veut faire d’effort et l’on tombe dans une facilité aberrante, totalement destructrice pour l’enfant. Préparez vous les collègues de collège, dans 10 ans vous verrez peut-être des élèves arriver avec des couches !
  Certains enfants arrivent maintenant à l’école avec pour certains déjà plus ou moins 3 ans de retard dans leur développement au niveau du langage, de la motricité fine (savoir ne serait ce que tenir un objet).
  Les parents ne savent plus. On leur vend des écrans dès 6 mois pour que leur enfant « se développe tout seul » et sans que la répression des fraudes n’interdise ces publicités mensongères et dangereuses (business is business). Les parents eux même captivés par leur smartphone ne parlent plus à leurs enfants, plus autant qu’avant ça c’est certain. Sans qu’ils ne sachent que leur enfant prend du retard dans le développement du langage. Et il y aurait encore beaucoup à dire.
  Dans l’éducation nationale, on cherche a comprendre alors on fait des évaluations chaque année maintenant. Mais celles-ci ne commencent que pour les enfants de 6 ans, sans même faire d’évaluation diagnostic à l’entrée à la maternelle ! Seuls les enseignants de maternelle sur le terrain constatent cette dégradation mais personne pour les écouter. Demerdez-vous ! Comme au temps du COVID.
  Après, on vient pleurer que les enfants ne sachent pas lire à l’arrivée en 6eme. Alors, c’est la faute aux enseignants ! Et ça vient servir la doxa néolibérale qui jeté toujours l’opprobre sur les fonctionnaires pour en justifier la disparition. Le cercle vicieux est en place, difficile de savoir quand la tendance pourrait au mieux s’inverser, au pire avant l’effondrement total.
  
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  1. Ruiz
    
    20 octobre 2024 12h24
    
    @Pascal Peut-être est-ce un moyen d’obtenir d’ici une quinzaine d’année une partie de la population autochtone peu formée et apte à remplir les postes correspondants sans nécessiter un appel d’air à la main d’oeuvre étrangère, l’immigration acceptée se concentrant alors sur les plus volontaires et les mieux formés.
    
    Si le problème des couches se pose à l’école maternelle à 3 ans c’est aussi que celle-ci est devenue obligatoire, où s’arrête l’emprise de l’état sur la jeunesse ?
    
    Si certains ne savent pas lire à l’entrée en 6ème c’est aussi parce qu’on en a libéralisé l’accès.
    De tout temps il a été préférable de savoir lire avant d’entrer à l’école primaire.
    
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    1. otromeros
      
      20 octobre 2024 16h07
      
      @Ruiz 12h24 : … » Si certains ne savent pas lire à l’entrée en 6ème c’est aussi parce qu’on en a libéralisé l’accès.
      De tout temps il a été préférable de savoir lire avant d’entrer à l’école primaire. »
      
      ((Je ne résiste pas…même si c’est un ‘grand classique’ 😊😇… : ))
      
      « Si vous trouvez que l’éducation coûte cher, essayez l’ignorance. »…
      (( une citation prêtée à différents auteurs : Les versions apocryphes l’attribuent à Abraham Lincoln – Derek Bok – Ann Landers – Char Meyers – Robert Orben – John Lubbock – P. B. de La Bruère – Rev. S. C. Morris – Charles Duncan Mclver – Albert Einstein – Robert Orben – Barack Obama – et enfin sans auteur. .. ))
      
      Répondre
    2. Pascal
      
      20 octobre 2024 22h02
      
      « De tout temps il a été préférable de savoir lire avant d’entrer à l’école primaire. »
      L’école primaire commençant à la maternelle, ils sont quand même rares ceux qui savent lire à 3 ans ! 😉
      Pour les « couches obligatoires », je ne sais pas où vous avez été pêcher ça ?
      Le fait qu’un enfant ne soit pas propre à 3 ans ne peut justifier qu’il ne soit pas inscrit à l’école. Du coup, pour certains parents plus besoin de se casser la tête pendant l’été pour lui apprendre à être propre, il apprendra à l’école ! C’est ça la réalité. Quand on avait autrefois 1 enfant sur 10 qui n’était pas propre à la rentrée, aujourd’hui, on peut en avoir 4 ou 5.
      
      Répondre
      1. CloClo
        
        21 octobre 2024 0h58
        
        Salut Pascal,
        
        Quel tableau !
        
        Sinon comment on apprend à un enfant auquel on met des couches depuis qu’il est né, à être propre ? Au fait en passant, c’est propre de se torcher le derche avec du papier et de rester avec ça toute la journée assis sur une chaise ? Je ne me souviens plus comment j’ai fait avec mes enfants. Moi ça me passionne ces histoires de pipi caca popo.
        
        Répondre
        
        Pascal
        
        21 octobre 2024 11h21
        
        Ah, le pipi, caca ! C’est quand même la base de la vie, non ? 😉
        Pour ma fille, dès l’âge de 2 ans (quand un enfant sait se tenir assis), on la mettait assis sur le pot avec des livres à sa portée, juste après avoir manger. Et puis l’été, on enlève les couches qui sont si absorbantes que le gamin ne se rend même pas compte qu’il se fait dessus, et lorsque ça lui coule entre les jambes, on le change. Il apprend ainsi que c’est désagréable de se faire dessus et modifie son comportement. Mais la couche, c’est tellement plus simple : pas de pot ou de vêtements à laver. Pourquoi s’emm… ?
        Si tu ne te souviens plus pour tes enfants, c’est que c’est certainement ta femme qui s’en est occupé ! 😉
        Mais comme dit ma collègue de Maternelle en parlant de certains parents : On va quand même pas tout leur apprendre ?!
        Sinon, tu as la version coréenne, si je me souviens bien. Dès la naissance, les parents tapent dans les mains dès que l’enfant fait ses besoins. Du jour où l’enfant peut aller sur le pot, les parents tapes dans les mains et ça vient tout seul. Parait-il, je n’ai pas testé.
        Faut pas rigoler avec les questions de pipi caca, regarde pendant le covid sur quoi les gens se sont jetés ! :-))))
        Pour ce qui est du papier hygiénique, c’est propre si tu te laves les mains après mais c’est sûr que c’est pas écolo (enfin plus que les couches). L’autre solution, ce sont les toilettes japonaises avec le petit jet qui va bien et la petite soufflerie pour sécher. Un peu comme le lavage automatique pour ta voiture, en quelque sorte. Un été sur une île grecque, on avait loué une maison et le proprio nous a dit « papier interdit ». Heureusement qu’il y avait la douche à côté mais on s’y fait, on prend le rythme avant d’aller à la douche.
        On est tellement habitué à notre petit confort que tu as des gens qui ne peuvent même plus aller faire leurs besoins dans la nature. Si c’est pas malheureux ça ?! Le plaisir d’être accroupi au pied d’un arbre avec les petits oiseaux et le soleil à travers les feuillages… Merci Rabelais.
        
        Répondre
        
        Ruiz
        
        21 octobre 2024 14h21
        
        @Pascal @Pascal En Grèce ce qui est interdit ce n’est pas d’utiliser un papier (sur soi) c’est après usage de le jeter dans les toilettes, en général il peut y avoir une poubelle dédiée, mais pour ceux qui sont habitués au tout à l’égout le geste reste instinctif et machinal !
        
        Au pied d’un arbre avec un papier biodégradable, une feuille, un caillou ?
        
        Répondre
        
        CORLAY
        
        21 octobre 2024 14h23
        
        Bonjour Pascal, j’aime bien v/com. Les femmes font souvent pipi dans la nature, cela arrose les plantes, les oiseaux observent les faits et le soleil sèche l’arrosage. Un complément à Rabelais. Dans les urines au temps du Covid on analysait le taux de SarsCovSinon dans les égoûts. Isabelle
        
        Répondre
        
        konrad
        
        21 octobre 2024 15h14
        
        Si vous randonnez comment ne pas être effaré par les mouchoirs en papier qui trainent en pagaille le long des sentiers. Et à première vue il s’agit de papier utilisé pour la petite commission, essentiellement par la gente féminine il faut le dire.
        Le principe est simple ; une fois sa commission déposée on range le papier dans un sac prévu à cet effet avant de le déposer dans une poubelle dédiée. Si le dépôt est plus conséquent on brûle purement et simplement la preuve du délit, avec précaution cela va de soi.
        Pour les puristes et les écolos convaincus, on creuse préalablement un petit trou afin d’y enterrer sa crotte, sans le papier bien sûr et on rebouche le tout en gardant le sourire et tout le monde sera content. 🙂
        
        Répondre
        
        CORLAY
        
        21 octobre 2024 18h14
        
        Bonsoir Konrad, il est vrai que parfois beaucoup de papier jonche le sol avec les feuilles mortes. Etes-vs certains que c’est la gente féminine, les hommes, les oiseaux, mammifères font des crottes. Par contre, un détail et pas des moindres, comment aller vous faire un trou dans le béton ou le goudron, comme le castor.!!! Il n’y aurait pas assez de toilettes dans certains endroits ; il y a les bars, mais c’est selon v/emploi du temps. !!! Bon je vais arrêter, il faut être sérieux. Isabelle
        
        Répondre
        
        konrad
        
        21 octobre 2024 19h32
        
        Bonsoir Isabelle,
        Oui, je sais, la vérité est cruelle et inflexible, d’autant lorsqu’elle est prouvée scientifiquement. C’est le spécialiste, l’expert qui vous parle. Une femme en pleine nature – mais pas que – prise d’une soudaine envie d’uriner se soulage discrètement, puis s’essuie avec la même délicatesse qu’elle laisse le papier qui la trahi ! L’homme, en ces circonstances, n’a pas cette finesse une fois l’affaire conclue il range le tout sans égard.
        Pour ce qui est de la défécation c’est une autre histoire, les deux sexes convergent dans l’absence de scrupule, ils laissent tout sur place.
        Mais nous parlons bien de nature, de prairies, de bois et de clairières. Pour ce qui est de la ville il est en effet plus délicat de faire ses besoins en pleine rue.
        Par contre votre allusion au castor est tout à fait pertinente. Cet animal chassé et éliminé revient en force dans les études écologiques justement pour ses fonctions et capacités à réguler l’eau et donc les pluies, l’imperméabilité des sols et les effets sur la température !
        Miracle du vivant, le castor comme régulateur de l’eau. On le redécouvre !
        Parfois on se dit que la nature est au point et que rien ne lui manque, à ceci prêt qu’elle ne parle pas, ne revendique rien et que ce n’est qu’une bonne à tout faire.
        Ce mépris est en train de nous revenir en pleine face. Notre orgueil va-t-il résister à cet affront ? 😉
        
        Pascal
        
        21 octobre 2024 21h05
        
        Bon, ok Konrad, moi aussi je fréquente les sentiers. Pour les papiers qui trainent, il y a aussi de grosses commissions qui ne sont pas spécifiques de la gente féminine et pour leur défense, je vous mets au défi de bruler du papier mouillé ! 😉
        Pour moi, le problème tient moins de ces petits tas de papier mais plutôt de leur manque de discrétion dans la mesure où vous pouvez être certain de les retrouver derrière les cabanes et à guère plus d’un mètre cinquante des chemins. Il suffirait simplement de faire quelques mètres de plus et de choisir un endroit des plus discrets, avec si possible une pierre par dessus ou quelques feuilles mortes pour le confort et le plaisir de tous. C’est l’intention qui compte !
        
        Répondre
        
        konrad
        
        22 octobre 2024 8h24
        
        Je me doute que mon propos heurte les sensibilités mais les faits sont têtus.
        Il ne suffit pas de mettre son papier sous une feuille voire une pierre, celle-ci s’envolera, la pierre peut être déplacée par un animal… et votre papier se retrouvera plus loin et mettra des dizaines d’années à se désagréger.
        Pourquoi ne pas simplement prévoir un sachet quelconque dans lequel on va mettre son papier, là au moins il n’y a plus de problème. Le seul qui peut subsister c’est l’amour-propre contrarié d’avoir un papier humide d’urine dans la poche. 😉
        
        Ruiz
        
        22 octobre 2024 10h13
        
        Même Bill Gates s’en préoccupe !
        https://www.bbc.com/afrique/articles/ceklx3kjzleo
        
        konrad
        
        22 octobre 2024 12h18
        
        Ce propos anecdotique est à mettre en perspective avec le sujet du NOUS envisagé par Jorion. Certes son sujet est plus ambitieux, plus universaliste, mais justement ce « NOUS » au sein même d’une culture homogène se délite en une multitude de « MOI » qui revendiquent chacun(e) un droit personnel. Il se perçoit dans ce que l’on appelle les incivilités, dans la perte de la politesse et surtout de l’attention à l’autre.
        Laisser trainer son papier en pleine nature c’est n’en avoir rien à faire de la nature parce que dans le fond même si on l’apprécie elle n’est qu’un « objet » extérieur à nous sans grande importance, sauf lorsque celle-ci se déchaine.
        
        Mais si même Bill Gates s’en émeut, alors les espoirs sont permis. 😉
        
        Garorock
        
        22 octobre 2024 12h35
        
        Y’a que les parisiens et les bobos en fourgon qui emportent du P.Q triple épaisseur quand ils vont randonner dans la pampa!
        Le baba assermenté se contente d’une bouteille d’eau, à la marocaine, pour le rincage, et des aubaines environnantes : feuilles, herbes, écureuil, pour le séchage.
        Vous pensez vraiment que si on brule tout le P.Q stocké pendant le covid, ça va arranger notre bilan carbone?!
        😎
        
        Pascal
        
        22 octobre 2024 14h48
        
        @ Ruiz Boldo
        La boldo…, la boldo…, la boldo…. ça me rappelle quelque chose !
        Ah oui, j’y suis !
        https://www.youtube.com/watch?v=c7j6StHyY_Q
        
        Pascal
        
        22 octobre 2024 14h52
        
        @Garorock des bois
        Pour l’écureuil, je demande à voir. C’est plutôt mordant comme lingette !
        https://www.youtube.com/watch?v=FWRYNCcu6hQ
        
        Ruiz
        
        23 octobre 2024 4h16
        
        Et pour les littéraires rien ne vaut un oison d’apès Rabelais :
        https://www.mediaclasse.fr/lectures/441
      2. Ruiz
        
        21 octobre 2024 1h37
        
        @Pascal L’école primaire obligatoire à 6 ans, l’école maternelle avant, c’est elle qui est devenue obligatoire, pas les couches, du fait qu’elle serait obligatoire dès 3 ans elle deviendrait primaire ?
        
        Répondre
        
        Pascal
        
        21 octobre 2024 10h34
        
        Précisions sémantiques, la scolarisation est obligatoire dès 3 ans, maintenant. L’école Primaire regroupe la Maternelle et l’Elémentaire. C’est le cas de mon école. On parle d’école Elémentaire pour la différencier de l’école Maternelle quand les bâtiments sont différenciés.
        Pour les couches obligatoires, c’est sans doute un lapsus de ma part car c’est une évolution inévitable puisque l’institution laisse le flou à se niveau. Quand autrefois, on exigeait que les enfants soient « propres » pour venir à l’école, maintenant, les parents peuvent faire valoir le droit à la scolarisation de leur enfant même si celui-ci met encore des couches à 6 ans. C’est à l’école de s’adapter ! On va bien voir d’ici quelques années les conséquences sur les ATSEM qui vont devoir passer leur temps à changer les couches et à attraper des lumbagos à lever des momes de 3 ans sur des tables à langer. La pédagogie et le développement de l’enfant sont devenus accessoires, il faut avant tout que les parents puissent aller travailler.
        
        Répondre
        
        Ruiz
        
        21 octobre 2024 15h20
        
        @Pascal « De tout temps il a été préférable de savoir lire avant d’entrer à l’école élémentaire. »
        
        Mais :
        « Fréquenté par la quasi-totalité des enfants dès l’âge de 3 ans, l’enseignement pré-primaire relève, avec les écoles élémentaires, de l’enseignement « primaire ». Il est sous la responsabilité du Ministère de l’Education nationale. »
        in
        https://www.france-education-international.fr/article/le-systeme-educatif-francais?langue=fr
        
        Comment veut on que les gens aient des idées claires avec de telles définitions « officielles ».
        
        https://fr.vikidia.org/wiki/%C3%89cole_primaire
        
        https://www.campus-des-ecoles.fr/petite-enfance/actus/transition-ecole-maternelle-a-primaire/
        
        15 % des élèves ne savent pas lire à l’issue de l’enseignement primaire.
        
        Répondre
        
        Pascal
        
        21 octobre 2024 21h57
        
        C’est l’éducation nationale tout craché. Comment faire simple quand on peut faire compliqué.
        Oui, 15% des élèves ne savent pas lire à l’issue en sortant de l’école mais s’est-on demandé pourquoi plutôt que de balancer ces chiffres avec comme sous entendu derrière : Ils ne foutent rien ces enseignants du primaire !
        Quelques éléments de réflexion. L’apprentissage de la lecture signifie l’apprentissage d’un code écrit qui reproduit les sons de la langue orale. Une fois le code appris, il suffit de mettre en lien le mot déchiffré avec le lexique issu de l’apprentissage de la langue orale qui s’acquière bien avant l’école.
        Et c’est là qu’est l’os ! Comment apprendre la lecture à un enfant dont le niveau lexical est très faible ? Il apprendra facilement la combinatoire et pourra même (pour certains d’entre eux) réussir les fameux tests de « fluence » et donner l’illusion de savoir lire. Sauf qu’il va déchiffrer des mots qui n’ont aucun sens pour lui.
        Exemple authentique quand la maîtresse demande à la petit S en GS de maternelle si elle sait ce qu’est une chatte et que la petite lui montre son entre-jambe. Et quand elle ne sait pas ce qu’est un lit, on lui demande :
        – mais tu dors ?
        – ben dans le canapé !
        On sait déjà que la notion de « complément d’objet direct » risque d’être difficile à acquérir.
        Autrefois, j’ai connu des RASED (réseau d’aide de l’EN) avec deux enseignants spécialisés qui prenaient ces enfants sur du temps scolaire pour leur faire travailler en enrichir leur lexique. Aujourd’hui, sur notre RASED, il n’y a plus d’enseignants spécialisés depuis au moins 4 à 5 ans.
        Dans mon école semi rurale, nous avons peu de S mais elles (ils) sont très nombreuses dans certains quartiers. Sans compter les absences de papa qui va régulièrement faire un tour en prison ou à l’hôpital psy, ce qui ne facilite pas la concentration en classe.
        Dans la commune voisine, il y a un CADA (Centre d’Accueil de Demandeur d’Asile), ces enfants qui viennent d’Afghanistan, de Syrie, d’Afrique subsaharienne représentent maintenant près de 12% des élèves dans les classes de l’école…
        Autrefois, avoir un enfant avec un profil de TSA (Trouble du Spectre Autistique) était exceptionnel. Maintenant sur notre école de 80 mômes, on a une situation de ce genre tous les 2 ans. En moyenne, il faut 1 à 2 ans pour que les parents prennent conscience des difficultés de leur enfant et engagent des démarches. C’est normal, faut encaisser le choc. Ensuite, il faudra un an de plus pour obtenir tous les bilans des professionnels de santé (chez nous, c’est 2 ans d’attente pour un suivi orthophonique) et monter un dossier MDPH (Maison Départementale des Personnes Handicapées) qui pourra notifier une AESH (Accompagnants d’Elèves en Situation de Handicap) à condition bien sûr que l’Education Nationale en trouve une (chez nous, on fonctionne a effectif d’AESH constant depuis au moins deux ans, ce qui signifie qu’on déshabille Paul pour habiller Jacques). Et pendant tout ce temps, l’enseignante devra gérer cet électron libre dans sa classe. La plupart de ces enfants seront ensuite orientés avant d’arriver au collège.
        C’est pas grave, on va faire des économies et supprimer plus de 3000 postes d’enseignants à la rentrée prochaine ! Des enseignantes de 64 ans qui continueront de faire classe à 30 petits monstres de 3 à 5 ans. Pas de doute qu’on va vers une amélioration de la situation.
        Sur le terrain, les enseignants autour de moi n’en peuvent plus. Et je ne suis pas dans les milieux les plus difficiles, loin de là. Beaucoup envisage une reconversion.
        
        Répondre
        
        Grand-mère Michelle
        
        22 octobre 2024 10h01
        
        Bonjour Pascal! Dans les années 80, lors d’un séjour chez des ami-e-s dans le sud-ouest de la France, j’avais appris que chaque instituteur (plutôt institutrice!) d’une classe maternelle disposait d’une aide « puéricultrice » (au salaire inférieur au sien, ces personnes n’étant pas spécialement « qualifiées », généralement des mamans/solo ou dont le compagnon ne bénéficiait que d’un maigre revenu).
        J’étais très admirative, car ce poste n’existait pas en Belgique, et je le trouvais très judicieux.
        En effet, de 3 à 6ans, les enfants n’atteignent pas tou-te-s le même stade d’apprentissage(quelles qu’en soient les causes) en ce qui concerne les questions d’hygiène et de « propreté », et certains petits « bobos » (physiques ou émotifs) nécessitent une attention qui prend beaucoup de temps…
        Pouvez-vous nous en dire plus sur cette fonction essentielle? Si elle existe encore, ou parfois dans certaines écoles, ou plus du tout?
        MERCI d’avance!
        Par ailleurs, il me semble hasardeux d’essayer d’apprendre à lire et à écrire à des petit-e-s qui n’ont pas encore atteint « l’âge de raison »…(même si on ne risque rien à essayer…)
        À rappeler que les enfants sont INNOCENT-E-S, absolument pas responsables des carences de leurs parents, et que chaque adulte qui s’occupe d’enfants les « éduque », qu’il/elle le veuille ou pas, et quel que soit son « contrat ».
        Beaucoup parler avec les enfants, et les stimuler à parler ensemble(et à s’écouter!) me semble le meilleur moyen de leur permettre de développer leur intelligence.
        J’ai connu aussi une école maternelle (nous disions « gardienne ») avec un seul local et une seule institutrice pour les 3années, qui constituait un « orchestre » (percussions et mirlitons + éventuellement certains instruments, sur fond de musique enregistrée), dont la prestation en fin d’année scolaire représentait un événement des plus importants…
        
        Répondre
  2. CORLAY
    
    20 octobre 2024 15h28
    
    Bonjour Pascal, vous parlez d’enseignement à l’agonie dans d’autres pays également. Avant on apprenait par coeur les leçons pour mémoriser. Il y a des parents qui à mon avis n’aident pas leurs enfants et ce dès le début (plus jeune âge). La sélection des élèves se concrétise après le bac (parcoursup) par les moyens financiers des parents et de l’adaptabilité des jeunes à la réussite. En ce qui concerne le système néolibéral, on constate que les étudiants aux USA sont amplement endettés, il en est peut-être de même pour certains cas en France. Vous faîtes bien de parler de la non-attractivité du métier d’enseignant (toutes catégories) – j’ai remarqué vos deux mots : quantité (par classe) et qualité notation. C’est navrant « atterrant » de voir le niveau/moyenne pour devenir prof Maths. Jadis, nos professeurs avaient certainement des moyennes élevées pour éduquer. Je pense notamment aux profs. de français/histoire/géo essentiellement qui nous donnaient des méthodes pour apprendre et découvrir, bon je n’aimais pas les maths. Je dis ça malgré mon niveau 6ème et CAP (pas le choix). Et au CAP, j’ai eu des bons profs français qui nous faisaient travailler certains sujets d’actualité passés. Je reviens à v/texte, c’est triste de voir le niveau des contractuels et comment ils peuvent affronter/donner des cours. Je suis d’accord avec vous à propos de l’oubli total des mutations de la société. Vous précisez dans v/com., il faudrait prendre en compte toutes les sources et les supports qui façonnent le cerveau des enfants, pour ma part, je rajouterai un détail : les parents par leurs affirmations négatives/répétitives reçues en héritage de leurs propres parents et tout ceci effectivement façonne la formation du cerveau de l’enfant. Il y a une éducation des parents à l’éducation bienveillante, comme je l’ai étudié dans le livre de (Me Guégan – de mémoire). Là-dedans, il y a les parents qui ont reçu une bonne éducation qui peuvent aider et ceux issus du monde ouvrier, c’est une question essentielle à tous les étages. Il y a quelques temps, je pensais à la même chose que vous : les vieux schémas on la vie dure (J. Ferry, etc)…Oui la société a muté (sans que personne le voit). Vous avez raison de parler de l’éducation majoritairement par écrans (télé, vidéos, rés.sociaux, etc)…Il y a longtemps j’ai gardé des enfants qui n’avaient pas de livres. Comme je trouvais que c’était pas terrible, je leur faisais prendre l’air (manège, découverte). Une grande majorité de parents n’ont pas le temps (travail) de bien éduquer, le soutien quotidien et apprentissages divers dès le plus jeune âge et responsabilités et défaillances ne sont pas anodines à ce que vs écrivez (la famille est en faillite). Vous mentionnez que des familles sont surprises d’apprendre qu’à 3 ans, un enfant doit savoir s’habiller/déshabiller tout seul, parler avec phrases, aller au toilette. Je rajouterai que selon le contexte familial et l’enfant lui-même, il y a des degrés de progression…L’autonomie c’est pour mieux faire dérouler les apprentissages. Il est vrai qu’à ce stade, l’école ne peut pas tout assumer, c’est en amont « milieu familial ». Laisser les enfants devant les écrans : pas bon, c’est ce que vs affirmez et pas que des experts en la matière le confirme et regarder les écrans cela créé d’autres incidences (cerveau, yeux, retard dans le langage/construction de paroles/motricité. Je lis avec stupéfaction que les évaluations diagnostic ne commencent qu’à 6 ans et personne pour les écouter, excusez-moi, mais c’est grave. Pascal, si j’ai écrit ces lignes, il n’y a pas de hasard, malgré les parents que j’ai eus, j’ai appris l’anglais (+/- seule), je lis des éléments sur la science et l’histoire. L’encouragement et les bons milieux favoriseraient certainement mieux aux développements de divers apprentissages et un bon développement/niveau culturel. Même si on a du retard, on peut se rattraper. Et le formatage toujours dans un sens unique, il y a la diversité….Je suis en accord avec vous à savoir, quand la tendance pourrait au mieux s’inverser et c’est vital pour tous. Bonne fin journée, Isabelle
    
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  3. timiota
    
    20 octobre 2024 22h23
    
    Un fonction-nerf ?
    Définition de 2025 : Système d’information destiné à canaliser le flux nerveux des humains.
    Vous voyez, Pascal, il n’y a pas besoin que ce soit un humain qui enseigne.
    Et pas de soucis, on va avoir plein de fonction-nerfs.
    
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    1. Pascal
      
      22 octobre 2024 9h32
      
      « il n’y a pas besoin que ce soit un humain qui enseigne »
      Qu’un ordi enseigne à un enfant qui sait déjà lire et écrire d’accord mais j’attends de voir un robot LLM expliquant à un enfant de 3 ans comment mettre ses chaussettes !
      Le rapport ? Mettre ses chaussettes, c’est de la psychomotricité fine, ce qui permet en suite de savoir tenir un stylo ou pianoter sur un clavier. Parce que vous croyez toujours que les enseignantes de maternelle ne font que de la garderie ! Moi je dis grand merci à ma collègue qui doit gérer tout ça.
      Les premiers apprentissages humains se fond par mimétisme, en copiant la gestuelle et le langage des parents (pour le pire et le meilleur). Il y a également une implication affective importante jusque dans les 6 premières années. Après l’enfant acquière plus d’autonomie et de regard critique.
      Parents, nous avons été enfants et nous savons plus ou moins instinctivement ce dont à besoin un enfant. Ce sera plus difficile pour un R2D2GPT de transmettre son expérience du vivant, à moins de cultiver des mômes comme on cultive des patates. Bien que certains penseurs néolibéraux pourraient certainement s’en satisfaire. 😉
      
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      1. Garorock
        
        22 octobre 2024 12h23
        
        Pascalou
        R2D3, robot humanoïde avec le cerveau d’Einstein pas forcément au carré – il faut traverser le gué pierre après pierre* nous dit M hinton – n’aura en toute logique pas besoin de porter des chaussettes. Il portera la responsabilité d’accomplir les tâches où les humains sont les moins efficaces et celles qui leurs font rapidement perdre leurs nerfs…
        Si c’est le village – éco – qui élève les enfants, on peut imaginer que ceux qui les ont fabriqué soient exempts de « corvée » jusqu’à ce que leur progéniture rentre en primaire et qu’ils passent plus de temps à converser avec l’I.A que de montrer leur cul sur Tik-Tok…
        Même si l’emploi disparait ce sera toujours un gros boulot que d’élever des petits bonobos en dehors des forêts.
        Je te dis cela pour aider. Faut ouvrir tes chacras. Tu me parais en train de virer nihiliste. C’est pas encore la bonne « religion ».
        Je sais la bombinette, Gaza, les ouragans, les inondations, l’Ukraine et toutes les autres joyeusetés qui nous attendent pendant que nous les fabriquons…
        Mais si le hasard est bon, si on passe entre les gouttes, il n’est pas impossible que les enfants connaissent d’autres joies.
        Tu as changé de club de yoga, de marque de tisane?
        😎
        
        Répondre
        
        Pascal
        
        22 octobre 2024 14h39
        
        C’est vrai, t’as raison, je me relâche !
        Faut dire que j’ai trouvé la vision de Varoufakis assez éclairante sur le monde des ténèbres qui nous attend.
        AaaaaaaaaaaOoooooooMmmmmm !
        J’ai tendance à être confiant dans l’être humain quand il s’engage sur le chemin de la modestie face à la grandeur du Vivant et du Cosmos. Quand il veut jouer les Frankenstein puissance Dieu, je suis plus dubitatif.
        😉
        
        Répondre
      2. Ruiz
        
        22 octobre 2024 18h26
        
        @Pascal Il n’est pas sûr qu’il soit utile d’apprendre à lire et à écrire, puisque les informations arrivent par oral et par vidéo, en plus avec transposition de langue.
        Un Youtubeur a-t-il besoin de savoir écrire ?
        Et pourtant il communique et enseigne !
        Et puis est-ce utile d’apprendre à décripter des flux textuels en alphabet latin (pas cyrillique) alors que la langue d’échange pourrait être bientôt l’arabe ou le chinois, pour lesquels 98 % de la population française est aujourd’hui parfaitement analphabète.
        
        Quand à l’apprentissage de la motricité fine est-ce que Tik Tok n’est pas un magnifique contre-exemple, les chorégraphies diffusées, répétées et acquises ne sont elles pas des merveillesd de motricité fine .
        Faire une vidéo Tik tok d’enfilage de chaussettes.
        
        Répondre
        
        Pascal
        
        22 octobre 2024 19h02
        
        Manque plus que la sonde gastrique pour s’alimenter avec un robot qui appuie sur la seringue et la poche urinaire autovidangeable.
        L’avenir est vraiment formidable !
        
        Répondre
        
        Garorock
        
        22 octobre 2024 21h11
        
        Mais, en attendant R2D3 comme on attendrait le messie, un petit bout de réel:
        https://youtu.be/ia1k0joZkzY?si=_ukv01nD6U6r0J9s
        #BDR138 : Contre la morosité, « Au Boulot ! »
        
        Répondre
        
        Garorock
        
        22 octobre 2024 22h11
        
        Pour compléter le réel, je vous collerais bien l’interview de Zemmour le barbare sur LCI d’avant hier mais vous saurez si besoin la trouver par vous-même….
        D’un côté les hackers éthiques, parfois maladroits.
        De l’autre les hackers narcissiques. Toujours vulgaires.
        Choisis ton camps Kamarade bonobo et les Matous seront bien gardés!
        😎
        
        Répondre
    2. Pascal
      
      22 octobre 2024 9h39
      
      En se moment les fonction-nerfs ont les nerfs, se barrent, tombent malade… ne croient plus en leur métier tant ils doivent dépenser d’énergie pour rattraper tous les dérapages institutionnels ou parentaux, avec comme remerciements : du dénigrement et de la violence.
      C’est quand même malheureux que le plus beau métier du monde en soit arrivé là. Quel gâchis !
      
      Répondre
      1. CORLAY
        
        22 octobre 2024 15h04
        
        Bonjour Pascal, je réponds à vos dif. coms. Je fais réf. à celui du 21 dernier, où vs confirmez le grignotage des protections sociales. Néolibéralisme. Quand vs précisez la France vit au-dessus de ces moyens, il y a deux paradoxes là-dedans, [nous devons moins consommer, mais jusqu’à présent, il fallait de la croissance & d’autre part, on rogne sur des moyens], il y aurait un juste milieu à trouver avec d’autres finances (voir mes.Hervey). J’aime bien votre phrase :[ les aides ne font ni le ménage, ni les courses, ni le suivi des devoirs], tout ceci est une part énorme pour faire avancer/progresser les enfants en partant de l’hygiène, l’alimentation et un temps certain pour aider à réaliser les devoirs, à moins de payer une personne pour se faire. Il y a quelques temps, j’avais pensé qu’il serait bon de créer un réseau de bénévoles ou (payés) pour l’aide à la compréhension et la progression dans les cours et leurs bons suivis pour créer une certaine valorisation/augmentation des savoirs pour les jeunes, j’insiste sur ce point car cela serait bénéfique pour beaucoup et à l’ensemble de la société. Bien entendu, il y a des sociétés privées (acadomia il me semble et autre) font cet exercice, mais parfois coûteux. Je dis ceci, car il me semble que beaucoup de jeunes réalisent leurs devoirs (bien souvent seuls) exceptées les bonnes familles (avec frères et soeurs). L’IA et internet doit déjà contribuer à certains éléments. Il faut apprendre, mais ce n’est pas toujours aisé et c’est selon (dans certaines familles). Et pour revenir à mes premières lignes, c’est difficile pour les mères de famille seules de tout gérer ex : (aller au travail de 17 h à 23h – 4h à 12h (horaires décalés et s’occuper devoirs et autres). A mon sens, certains jeunes issus de familles ouvrières ou qui n’ont plus de moyens vont s’infiltrer dans certains réseaux. C’est pourquoi, nous assistons à de la violence, et comme vous le précisez dans un précédent com. sté fragmentée / woke et ainsi de suite…Il y a tout un travail à réaliser autour de ces jeunes, je l’admets, certains ne reviendront pas à la normalité/format de la société (dealers, voleurs, etc)…. PS : toute une période, j’ai travaillé seule à la maison, mère au travail et père décédé.
        
        Répondre
Nialoo

19 octobre 2024 23h15

Notre monde commence déjà à s’effondrer puis va bientôt partir en sucette entièrement. La situation au Proche-Orient, les magouilles de la Corée du Nord face à la Corée du Sud et avec Poutine en Ukraine, mais aussi la situation tendue à Taïwan, sont des voyants rouge vif. Pendant ce temps, les Américains vont très certainement remettre au pouvoir l’homme qui va allumer la mèche de tout cela, ou du moins y participer…

Vraiment très inquiétante, la situation mondiale actuellement !

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1. otromeros
  
  20 octobre 2024 12h11
  
  Une ‘confirmation’.. si besoin en était.. :
  
  https://www.letemps.ch/videos/actualite/en-video-quelles-sont-les-vraies-menaces-pour-le-pays-selon-donald-trump
  
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2. timiota
  
  20 octobre 2024 22h41
  
  Allons allons, le pacte Molotov-Ribbentrop, c’était à peine 10 ans avant le début des trente glorieuses.
  Via des génocides et deux bombes atomiques.
  Mais l’histoire ne se répètera pas suivant ce scénario : avec nos systèmes d’information, on sait tuer juste assez pour que le mot « génocide » soit contestable par la partie qui semble le commettre, et pour ce qui est des bombes atomiques, on aura la version « sale » quelque part entre Baltique et Moldavie, calibrée pour ne pas engendrer « la totale ».
  Et après, ce seront les trente glorieuses de l’IA, un pétrole 7.0 qui munit nos trajectoires individuelles d’un carburant intellectuel portable. Un point commun sera la simultanéité d’un changement anthropologique et d’un changement matériel tous les deux de grande échelle. (En gros, « l’homme unidimensionnel » de Marcuse pour les trente glorieuses, et la civilisation de l’automobile et des bétons qui l’entourent pour le volet matériel).
  
  Répondre
  1. Nialoo
    
    20 octobre 2024 23h23
    
    Volodymyr Zelensky n’a, à mon sens, pas tout à fait tort quand il dit que si la Corée du Nord rentre effectivement dans le conflit ukrainien, la nature de ce conflit va effectivement changer…
    
    Bi Bi nous prépare aussi très certainement un changement d’échelle dans le conflit du Proche-Orient. Est-ce cela qui le fait aussi tarder pour frapper des cibles en Iran ?
    
    Si Trump revient au pouvoir, bien sûr que cela va impacter les deux premiers conflits (mais vraiment pas en bien, comme certains peuvent le penser). Mais quid de Taïwan ? On connaît le grand amour qu’il porte à la Chine !
    
    Et là, il n’est question que de géopolitique, car sur les autres sujets, ce n’est guère mieux ! Le fameux mur dont on parle depuis des années, on a commencé à avoir le nez dedans malgré le déni d’une grande partie de la population.
    
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    1. otromeros
      
      20 octobre 2024 23h46
      
      L’Iran c’est loin… et il FAUT que les avions soient réservoir à + de 70% au début de l’ « opération »… DONC obligation de ravitaillement en vol… au dessus d’un territoire ennemi « neutralisé » … Par QUI (les ravitailleurs…) par les zaméricains if possible… (sinon d’autres israéliens…ils viennent de s’y essayer avec succès sur les houtis au yémen il y a peu..mais c’est se dégarnir fortement…on ne sait jamais..)
      ..TOUT cela à négocier…Sans oublier la possibilité du retour via l’Azerbaïdjan …. ça discute…ça discute…
      S’y ajout l’opportunité politique en faveur de Bibi… Bref..
      
      Répondre
otromeros

19 octobre 2024 23h41

Il est (trop) tard… les enfants sont endormis..

L’heure de (sou)mettre cette vidéo ( 1h20 qd^m..) quasi uniquement à charge..
…plus que probablement de véritables images/son …collationnées sous la bannière d’ « Al Jazeera »…je me souviens d’avoir vu la plupart..
…depuis ce sinistre 7 octobre …
…étalées médiatiquement sur 365 jours …
…mais dont la mise bout à bout documentée, même si c’est à sens quasi-unique, me semble un must… pour ceux qui veulent vraiment se rendre compte…!?!
Un ‘recours’ (évidemment intentionnel) contre l’interdiction inadmissible de toute liberté de presse internationale par l’armée israélienne à Gaza…
Attention à certaines images, disons ..’très dures’… d’un visage du réel donc, en face!!..

https://youtu.be/kPE6vbKix6A

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1. otromeros
  
  20 octobre 2024 23h52
  
  oyen-Orient … QUE faire..?? « Nos » médias sont aux abonnés absents ..????
  Pourtant les dockers grecs ont sauvé notre « honneur » ..??
  
  https://contre-attaque.net/2024/10/18/athenes-les-dockers-bloquent-une-cargaison-de-balles-pour-israel/
  
  Une ‘confirmation’ dont l’origine démontre l’état de décomposition de la grande presse française :
  https://www.zonebourse.com/cours/action/PIRAEUS-PORT-AUTHORITY-S–6258929/actualite/Les-dockers-du-port-grec-du-Piree-bloquent-une-cargaison-de-munitions-destinee-a-Israel-48109474/
  
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  1. otromeros
    
    21 octobre 2024 21h34
    
    Prendre « ses » responsabilités… en France … ça se salue , même si ça suinte l’hypocrisie typographique..
    
    https://www.leparisien.fr/international/israel/interdiction-dentreprises-israeliennes-au-salon-de-defense-euronaval-israel-veut-engager-des-poursuites-contre-la-france-21-10-2024-ZGU45LJ5WVCQZPIYMWIQBRQ7VU.php
    » Vendredi soir, l’exécutif français a assuré que les entreprises israéliennes seront les bienvenues au salon de défense, à condition qu’elles ne présentent pas d’équipements utilisés dans des actions offensives à Gaza et au Liban.
    « Il n’a jamais été question d’interdire la participation des entreprises israéliennes à des salons commerciaux en France. Les entreprises israéliennes qui le souhaitent pourront évidemment accéder à Euronaval », a souligné l’exécutif dans une déclaration écrite transmise à l’AFP. « …
    
    Par contre , en Belgique … (…?..quoique ça ressemble à une ‘mise en responsabilité’ … faut voir s’il n’en restera pas qu’un silence ‘assourdissant’ européen..)
    https://www.rtbf.be/article/les-recteurs-francophones-demandent-a-l-union-europeenne-de-se-positionner-sur-le-financement-de-projets-de-recherche-lies-a-israel-11452870
    … » « Il s’agit d’un sujet crucial pour les universités, qui tantôt coordonnent, tantôt sont partenaires d’un certain nombre de projets de recherche financés par l’UE auxquels prennent part des universités israéliennes ». « La Commission européenne semble ne prendre aucunement en considération la situation tragique dans la bande de Gaza, ni les agissements et responsabilités des autorités israéliennes ou le rôle que des universités israéliennes pourraient avoir dans ce conflit », déplore l’organisme. » …
    
    Répondre
Garorock

20 octobre 2024 1h59

https://youtu.be/YBpd1FiDkQ0?si=Gd2HrwuBfz2_veB8
Gaza : « l’hypocrisie des États alliés d’Israël est choquante »

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Étienne

20 octobre 2024 11h52

“De l’inutilité absolue des lanceurs d’alerte.”
Oui, mais il y a lanceur d’alerte et lanceur d’alerte. Le lanceur d’alerte Assange dont l’image et les révélations ont fait le tour du monde n’a rien à voir avec le lanceur d’alerte qui écrit un livre dans son coin sans couverture médiatique aucune.
Et politiquement parlant, à côté des lanceurs d’alerte annonçant un dictateur à la Maison Blanche, il y a le lanceur d’argent, Elon Musk, patron de X, promettant 1 million de dollars chaque jour aux signataires de sa pétition en faveur des armes, de la liberté et de Donald Trump. Ça fait un sacré distinguo quant à l’utilité et aux retombées de l’action…

https://www.rtbf.be/article/presidentielle-americaine-2024-elon-musk-promet-un-million-de-dollars-aux-personnes-qui-signent-sa-petition-pour-la-liberte-d-expression-et-pro-armes-11452210

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Mango

21 octobre 2024 11h39

Cela me fait rire dès le matin !
Trump + McDonald’s, je trouve qu’il est plutôt mignon, qu’il fait des efforts pour gagner des votes et se rendre sympathique aux gens pas trop sophistiqués.
https://www.huffingtonpost.fr/international/video/donald-trump-s-affiche-chez-mcdonald-s-pour-attaquer-kamala-harris-avant-la-presidentielle_241131.html

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Régis Pasquet

21 octobre 2024 16h55

Je lance une alertes à l’intention des israéliens qui pour régler le problème israélo-palestinien vieux de 75 ans ont choisi la guerre et non la paix. Ils finiront bien par remarquer que maintenant, ils sont foutus comme le reste de l’Humanité qui d’une manière ou une autre a fait le même choix suicidaire.

Je lance la même alerte à l’intention des peuples russe et ukrainien; des peuples de tant de pays qui nous désespèrent depuis des millénaires de n’avoir rien compris. Tout cela pour un peu de fric et pour bouffer des glaces sur une plage un 21 octobre.

J’hésite à m’associer à ces gens et à dire « NOUS ». Faut-il vraiment être des leurs ?
Je pleure et j’ai du mal à les aimer.

Désolé pour ce peuple où les kibboutz étaient sans doute une trop bonne idée. Car, qu’est-ce qui compte sinon vivre ? Et que vivent nos enfants ? Je sais de quoi je parle.

Répondre
Alex

21 octobre 2024 18h09

@ Régis Pasquet 16h55
« Je lance une alerte à l’intention des israéliens »
A l’attention des israéliens, je leur envoie personnellement cet article:
https://www.la-meridienne.info/Le-genocide-invisible

Répondre
otromeros

21 octobre 2024 22h43

Je suppose que chacun du blog qui s’intéresse vraiment à ce qui continue à se passer à Gaza (sans parler de la Cisjordanie ni du Liban..) se demande POURQUOI ça traîne et Où EN EST la réquisition du Procureur de la CPI sur le sujet..

Comme personne ne l’évoque dans la presse francophone… la main gauche ignore ce que fait la main droite …
… cet article fait le point de la procédure d’OBSTRUCTION menée en grand silence par les leaders ‘occidentaux’ « amis » d’Israël…
https://www.middleeasteye.net/news/israel-war-gaza-icc-arrest-warrant-netanyahu-why-late-next

Le commentateur de MDP proposant cet article le traduit ( vérifier ) .. et c’est suffisamment dramatiquement dégeu. pour qu’on en propose la lecture sur ce blog…AMHA … même si c’est long et fastidieux… CAR c’est en NOTRE nom…!!
——————————-

» Mandat d’arrêt contre Netanyahu et CPI : à quoi faut-il s’attendre ensuite ?

Alors que Israël mène une guerre contre Gaza, pourquoi la Cour pénale internationale tarde-t-elle à agir ?
(Alors que) Karim Khan annonce sa demande de mandats d’arrêt à La Haye le 20 mai 2024 (CPI)…

(( ParSondos Asem…Date de publication :21 octobre 2024 ))

Cela fait cinq mois que le procureur de la Cour pénale internationale (CPI), Karim Khan, a demandé un mandat d’arrêt contre les dirigeants israéliens et du Hamas suite aux allégations de crimes de guerre et de crimes contre l’humanité pendant la guerre d’Israël contre Gaza et l’attaque menée par le Hamas le 7 octobre contre le sud d’Israël.

Le 20 mai, Khan a annoncé que son bureau avait déposé une demande de mandats d’arrêt contre le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu et le ministre de la Défense Yoav Gallant, ainsi que contre les dirigeants du Hamas Yahya Sinwar, Ismail Haniyeh et Mohammed Deif.

Après l’assassinat des trois dirigeants du Hamas au cours de l’année écoulée, seuls Netanyahu et Gallant font désormais l’objet de mandats d’arrêt.

Haniyeh , chef de l’aile politique du Hamas, a été assassiné en Iran le 31 juillet et Israël a affirmé en août avoir tué Deif, une affirmation démentie par le Hamas. Le procureur a ensuite retiré le mandat d’arrêt contre Haniyeh. Sinwar, le successeur de Haniyeh, a été tué à Gaza, comme l’a annoncé l’armée israélienne jeudi et confirmé par le Hamas.

La demande de Khan a constitué un précédent important pour la CPI, car c’est la première fois en 22 ans d’histoire de la Cour que le procureur demande l’arrestation de hauts responsables alliés à l’Occident.

L’échec de la délivrance de ces mandats a suscité de nombreuses critiques à l’encontre de la Cour, des spécialistes et professionnels du droit international mettant en garde contre sa raison d’être, qui est de garantir la responsabilité des crimes les plus graves.

En outre, comme le précise le préambule du Statut de Rome qui a fondé la CPI, l’objectif de la Cour n’est pas seulement de demander des comptes aux suspects, mais également de prévenir et de dissuader ces crimes.

Pourquoi la Cour est-elle critiquée ?

Depuis la création de la Cour en 2002, les juges de la CPI ont émis 55 mandats d’arrêt dans 32 affaires. Vingt et une personnes ont été détenues au centre de détention de la CPI à La Haye et ont comparu devant la Cour, tandis que 26 personnes sont toujours en liberté.

En moyenne, il fallait deux mois à la chambre préliminaire pour délivrer un mandat d’arrêt suite à une demande du procureur.

Des universitaires et des avocats représentant les victimes qui ont parlé à Middle East Eye ont dénoncé le retard comme étant déraisonnable, compte tenu de la gravité de la situation à Gaza, les groupes d’aide avertissant désormais de la menace d’une famine imminente dans l’enclave et de l’extermination de 400 000 civils assiégés dans le nord.

Israël est également accusé de génocide devant la Cour internationale de justice, dans une affaire portée par l’Afrique du Sud en décembre. La requête allègue qu’Israël a commis des actes visant à détruire les Palestiniens, définis comme un groupe national, racial et ethnique, en tout ou en partie. Elle allègue également qu’Israël n’a pas empêché ou puni de tels actes, en violation de la Convention sur le génocide de 1948.

« Chaque victime palestinienne s’attendait à ce que la Cour agisse le plus rapidement possible lorsque le génocide a commencé en octobre dernier, car la Cour a fait de même dans d’autres contextes, plus récemment en Ukraine », a déclaré Triestino Mariniello, membre de l’ équipe juridique représentant les victimes palestiniennes devant la CPI.

Les juges ont émis un mandat d’arrêt contre le président russe Vladimir Poutine dans les trois semaines suivant la demande du procureur dans la situation en Ukraine.

« Comparé à la rapidité avec laquelle un mandat d’arrêt a été émis contre Poutine, le contraste est très, très frappant », a déclaré Giulia Pinzauti, professeur de droit international à l’Université de Leyde.

« Cela est particulièrement inquiétant pour les victimes. Une justice retardée est une justice refusée », a-t-elle déclaré.

Depuis la demande de Khan en mai, plus de 7 000 Palestiniens supplémentaires ont été tués dans les attaques israéliennes, portant le bilan à plus de 42 600 morts, en majorité des femmes et des enfants. Israël a également étendu sa guerre féroce au territoire libanais, tuant plus de 2 376 personnes entre le 8 octobre de l’année dernière et le 16 octobre 2024.

« Le retard, comparé au mandat d’arrêt de Poutine, semble appuyer les critiques selon lesquelles la CPI est soumise à la pression occidentale et n’est donc pas une institution objective mais plutôt un instrument politique de l’Occident global », a déclaré Richard Falk, professeur émérite à l’Université de Princeton et ancien rapporteur spécial de l’ONU sur les droits de l’homme en Palestine occupée.

Qu’est-ce qui a causé le retard dans l’émission des mandats ?

Beaucoup attribuent le retard dans la délivrance des mandats à l’ouverture par la chambre préliminaire de la possibilité de déposer des mémoires d’ ‘amicus curiae’ (latin pour : amis de la cour), qui sont des observations écrites adressées à la cour et fournissant des arguments juridiques et des recommandations sur une affaire.

Tout a commencé le 10 juin, lorsque le gouvernement britannique a déposé une demande auprès de la chambre préliminaire pour fournir une soumission écrite contestant la compétence de la Cour sur les ressortissants israéliens dans des circonstances où la Palestine n’a aucune juridiction sur les ressortissants israéliens.

Israël n’est pas membre de la CPI, mais l’État de Palestine en a obtenu le statut de membre en 2015.

La CPI a compétence pour poursuivre les ressortissants des 124 États membres qui ont signé le Statut de Rome, ainsi que les individus qui commettent des crimes sur ces territoires.

Par conséquent, le tribunal peut enquêter sur des citoyens israéliens pour des crimes commis dans les territoires palestiniens occupés, qui comprennent Gaza, la Cisjordanie et Jérusalem-Est.

Lorsque la chambre a accepté la demande avec une date limite de soumission au 12 juillet, le Royaume-Uni a alors demandé une prolongation jusqu’au 26 juillet, puis a abandonné la demande sous le nouveau gouvernement travailliste.

La demande du Royaume-Uni a toutefois été suivie par plus de 70 autres demandes adressées à la Cour, notamment par Israël et ses alliés ainsi que par des avocats agissant au nom des victimes palestiniennes.

Il est rare que des observations soient présentées à ce stade de la procédure, selon Pinzauti, qui a co-écrit une observation adressée à la chambre préliminaire pour réfuter les arguments concernant le manque de compétence du tribunal dans cette affaire.

« Quand ils ont lancé cet appel à candidatures, nous étions vraiment partagés », a-t-elle déclaré à MEE. Pinzauti a expliqué que le retard était inévitable car la présentation des conclusions est un processus en deux étapes au cours duquel le procureur doit répondre aux conclusions.

Mais ce processus est arrivé à son terme, a déclaré Pinzauti. On ne sait toujours pas pourquoi les juges n’ont pas encore décidé d’émettre les mandats d’arrêt.

Comment Israël et ses alliés ont-ils réagi à la demande de mandat d’arrêt ?

Avant la demande du procureur ainsi que dans les cinq mois qui ont suivi, Israël et son principal allié – les États-Unis – ont rejeté les mandats d’arrêt et contesté la compétence du tribunal.

Le secrétaire d’État américain Antony Blinken a déclaré le 20 mai que son administration rejetait « l’équivalence » entre le Hamas et Israël dans cette affaire, et que le tribunal n’avait aucune compétence, citant « la précipitation du procureur à demander ces mandats d’arrêt plutôt que de permettre au système juridique israélien une opportunité complète et opportune de procéder ».

Le gouvernement israélien a avancé des arguments similaires. M. Netanyahou a déclaré : « Je rejette avec dégoût la comparaison faite par le procureur de La Haye entre l’Israël démocratique et les meurtriers de masse du Hamas. »

En septembre 2024, Israël a soumis deux mémoires juridiques à la CPI, contestant la légalité des demandes de mandat d’arrêt contre Netanyahu et Gallant, ainsi que la compétence de la Cour.

Elle réitère principalement la position de longue date du gouvernement israélien selon laquelle la Palestine n’est pas un État et que la Cour n’a pas respecté le principe de complémentarité énoncé à l’article 17 du Statut de Rome.

L’article stipule que les tribunaux nationaux ont la responsabilité première d’enquêter et de poursuivre les crimes internationaux, ce qui signifie que la CPI ne peut exercer sa compétence que lorsque les tribunaux nationaux ne sont pas disposés ou incapables de poursuivre.

Parallèlement, des enquêtes publiées par The Guardian et +972 Magazine le 28 mai ont révélé que la CPI était depuis neuf ans la cible d’une campagne d’espionnage et de menaces de la part des services de renseignement israéliens. Cette campagne comprenait le piratage des téléphones de Khan et de sa prédécesseure Fatou Bensouda, et des menaces contre cette dernière pour qu’elle abandonne ses enquêtes sur les crimes de guerre en Palestine , lancées en 2021.

En outre, Zeteo a révélé que des sénateurs républicains américains avaient menacé de sanctions contre Khan si des mandats d’arrêt étaient émis, y compris des conséquences pour le personnel du tribunal et leurs familles.
Pourquoi les juges doivent-ils confirmer le mandat d’arrêt ?

Conformément à l’article 58 du Statut de Rome , le traité qui a établi la CPI, la chambre préliminaire de la Cour est chargée d’examiner les preuves présentées par le procureur et de garantir un certain nombre d’exigences procédurales.

Il s’agit notamment de l’existence de motifs raisonnables pour les crimes présumés et du fait que l’arrestation est nécessaire pour « assurer la comparution de la personne au procès », « garantir que la personne n’entrave ni ne mette en danger l’enquête ou la procédure judiciaire », ou « empêcher la personne de continuer à commettre ce crime ou un crime connexe qui relève de la compétence de la Cour et qui découle des mêmes circonstances ».

Combien de temps faut-il au tribunal pour délivrer un mandat ?

La CPI n’impose pas de délai précis pour la délivrance des mandats d’arrêt. Le choix du moment est laissé à l’appréciation des juges.

Dans les cas précédents, il fallait entre quelques semaines et presque un an pour émettre un mandat d’arrêt. Sur les 61 demandes de mandat d’arrêt présentées par le procureur, la chambre a mis en moyenne deux mois pour prendre une décision, selon la journaliste Molly Quell , basée à La Haye .

Dans ce cas, des comparaisons ont été faites avec les mandats d’arrêt visant d’autres chefs d’État.

Par exemple, le 22 février 2023, Khan a déposé des demandes de mandats d’arrêt contre le président russe Vladimir Poutine et sa commissaire aux droits de l’enfant Maria Lvova-Belova dans le contexte de la situation en Ukraine. Les mandats ont été confirmés 23 jours plus tard, le 17 mars, car Khan a déclaré que les juges étaient convaincus qu’il y avait des motifs raisonnables de croire que les deux suspects étaient responsables du crime de guerre consistant à déporter et à transférer des enfants ukrainiens des zones occupées d’Ukraine vers la Fédération de Russie.

La chambre préliminaire a également émis des mandats d’arrêt contre des généraux militaires russes environ un mois après la demande de Khan, le 2 février 2024.

La CPI a été tout aussi rapide à émettre un mandat d’arrêt contre l’ancien président ivoirien Laurent Koudou Gbagbo , le 23 novembre 2011, 30 jours après la requête du procureur.

Au Soudan, en revanche, le processus a pris plus de temps. Par exemple, il a fallu 233 jours à la chambre préliminaire pour confirmer le mandat d’arrêt émis contre le président soudanais de l’époque, Omar el-Béchir , le 4 mars 2009.

La situation en Palestine impose toutefois l’urgence, a déclaré Luigi Daniele, avocat international et professeur d’université.

« Compte tenu de la gravité des crimes commis depuis le 7 octobre, et même avant cela depuis l’ouverture de l’enquête de la CPI en 2021, la demande du procureur en mai était déjà tardive », a-t-il déclaré à MEE.

« Sans responsabilité, les auteurs présumés sont renforcés dans leur sentiment d’être au-dessus des lois et sont encouragés à commettre davantage d’atrocités criminelles. »

Et si les mandats d’arrêt étaient confirmés ?

Il est très peu probable que la Chambre rejette la demande. Dans la grande majorité des cas, les demandes de mandats d’arrêt ont été acceptées.

Si les mandats d’arrêt sont confirmés par la Chambre, les 124 États parties au Statut de Rome seront tenus d’arrêter les dirigeants israéliens et de les remettre à la Cour de La Haye. Un procès ne peut pas commencer par contumace, comme le stipule l’article 63 du Statut.

Mais la Cour n’a pas de pouvoirs coercitifs. Elle compte sur la coopération des États membres pour arrêter et remettre les suspects.

Les signataires du statut comprennent le Royaume-Uni , la France , l’Allemagne et l’Espagne et, au Moyen-Orient, la Jordanie , la Tunisie et la Palestine.

Toutefois, certains pays, notamment les États-Unis, la Chine , l’Inde et la Russie , ne sont pas signataires. La plupart des pays de la région MENA, dont la Turquie et l’Arabie saoudite , ne sont pas signataires.

Netanyahu, qui, avec Gallant, vit actuellement en Israël, s’est rendu à New York en septembre pour prononcer un discours à l’Assemblée générale des Nations unies .

Il est probable que Netanyahou et Gallant restreignent leurs déplacements, comme l’a fait Poutine suite au mandat d’arrêt de la CPI contre lui.

Un futur gouvernement israélien pourrait également choisir de les remettre à La Haye.

En outre, les États qui ne sont pas parties au Statut de Rome peuvent choisir de remettre les suspects à La Haye, de leur interdire l’entrée sur leur territoire ou de les poursuivre devant leurs juridictions nationales.

« Il sera très difficile pour les États tiers d’ignorer l’existence de mandats d’arrêt », a déclaré Daniele.

« Les mandats d’arrêt pourraient également servir d’atout potentiel à la société civile israélienne et aux groupes d’opposition qui militent pour que les crimes commis à Gaza soient punis. »

Mais que les mandats d’arrêt soient exécutés ou non à l’avenir, leur émission aura un poids juridique et politique considérable, selon Falk.

« Le fait qu’Israël et les États-Unis aient réagi si fortement pour discréditer cette simple recommandation suggère qu’ils comptent dans l’importante lutte pour la légitimité des relations internationales », a-t-il déclaré à MEE.

« Le droit international, s’il est appliqué avec autorité, joue un rôle de légitimation important dans la formation de l’opinion publique et dans l’évolution de l’issue des conflits internationaux de grande envergure, même lorsqu’il est défié. »
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Nialoo

22 octobre 2024 11h31

Taïwan : la Chine entame des exercices de tir à munitions réelles près de l’île
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-chine-entame-des-exercices-de-tir-a-munitions-reelles-pres-de-taiwan-20241022

Ukraine, Taïwan, Proche-Orient ou même la Corée, lequel de ces 4 endroits va connaître en premier une déstabilisation encore plus importante ? Faites vos jeux, rien ne va plus !

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otromeros

22 octobre 2024 23h23

Pour l’ex-URSS « on » y met le paquet… Faut regarder une mappemonde …
… ROSTOCK…https://fr.wikipedia.org/wiki/Mer_Baltique#/media/Fichier:Mer_Baltique.png …
… pour bien comprendre ce qui arrive..!

La nouvelle : https://www.rtbf.be/article/l-allemagne-inaugure-une-nouvelle-base-de-l-otan-en-mer-baltique-la-russie-convoque-son-ambassadeur-11453309

(Un)(Son)(?) décryptage : https://www.opex360.com/2024/10/21/lallemagne-a-inaugure-un-centre-de-commandement-multinational-dedie-aux-operations-en-mer-baltique/

D’un côté, « on » peut comprendre… de l’autre..

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1. ludyveen
  
  22 octobre 2024 23h33
  
  Ah oui quand-même! Ils ont mis le paquet. Dommage que Trump n’ait pas été dispo pour couper le ruban.
  
  Répondre
  1. un lecteur
    
    23 octobre 2024 8h44
    
    Et l’autre dadet qui danse comme une guigne avec ses lingots plein les poches alors que le gourou s’apprête à déverser un continuum de mensonge pour détruire le peu de cohérence encore vivace dans le cerveau des adeptes pour les transformer en insectes.
    Ce n’est pas un reality-show ni des fake news, mais la réalité. Si nous pouvons le faire, alors c’est du gâteau pour une LLM à pile et deux neurones.
    
    Répondre
malervy

23 octobre 2024 12h05

Oui, ce mouvement défie le rationnalisme.
Au delà d’un programme en tant que tel, l’alternative qui se propose entre Trump et Harris c’est la sauvegarde de la démocratie et le maintien d’une certaine morale d’Etat ou l’anéantissement de la démocratie et le règne de l’immoralité ( avec en exemple le tirage au sort de Musk avec 1 millions de dollars en prime ou les mensonges et insultes continuels de trump).

Comment les américains en arrivent à cette extremité, c’est ce que je ne m’explique pas. Au delà de la gestion de l’immigration, de choix economiques ou sociétaux, comment peuvent ils s’aveugler à ce point ?

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François M

24 octobre 2024 8h59

« Donald Trump assimilé à un « fasciste » par le général John Kelly, son ancien chef de cabinet »
https://www.lemonde.fr/international/article/2024/10/24/donald-trump-assimile-a-un-fasciste-par-le-general-john-kelly-son-ancien-chef-de-cabinet_6358935_3210.html

Je n’ai pas accès à la totalité de l’article, n’étant pas abonné, mais le titre se suffit à lui-même.

Le général a l’intelligence de :
– sortir son opinion au bon moment ;
– ne pas donner de consigne de vote, pour ne pas être accusé d’être un sous-marin des démocrates.

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1. Pascal
  
  24 octobre 2024 14h07
  
  GPT4o me répond :
  
  Est-ce que compte tenu de la situation politique mondiale actuelle, les conditions seraient favorables à l’avènement de nouveaux fascismes ?
  
  La question de savoir si les conditions actuelles pourraient favoriser l’émergence de nouveaux fascismes est complexe et dépend de nombreux facteurs. Voici quelques éléments à considérer :
  
  1. **Crises économiques et sociales** : Des inégalités croissantes, des crises économiques et des taux de chômage élevés peuvent créer un climat propice à des mouvements extrémistes. Les gens en détresse peuvent être plus susceptibles de se tourner vers des idéologies simplistes qui promettent des solutions rapides.
  
  2. **Nationalisme et populisme** : Une montée du nationalisme et des sentiments populistes dans divers pays peut rappeler des tendances historiques. Les discours anti-immigration et la recherche de boucs émissaires sont des caractéristiques communes de mouvements autoritaires.
  
  3. **Polarisation politique** : Une polarisation accrue dans les sociétés peut affaiblir le consensus démocratique et ouvrir la voie à des leaders autoritaires. Lorsque les partis traditionnels sont perçus comme inefficaces, cela peut inciter à rechercher des alternatives radicales.
  
  4. **Technologie et désinformation** : L’utilisation des réseaux sociaux et des nouvelles technologies pour diffuser des messages extrêmes peut renforcer les idéologies radicales, en créant des échos favorables à des idées fascistes.
  
  5. **Héritage historique** : La mémoire collective des régimes fascistes du passé peut influencer les réactions face à de nouvelles menaces. Une sensibilisation accrue aux dangers de l’autoritarisme peut également jouer un rôle de frein.
  
  Bien que des conditions puissent sembler favorables à l’émergence de mouvements extrêmes, il est important de souligner que des contre-mouvements existent également. La résilience des démocraties, le dialogue interculturel et l’éducation jouent un rôle crucial pour contrer ces tendances. L’avenir dépendra largement des réponses politiques, sociales et culturelles apportées aux défis contemporains.
  
  Deuxième question :
  
  Pourtant les Etats Unis vivent actuellement une grande fragilité démocratique et l’avènement d’un gouvernement fasciste est peut-être envisageable, non ?
  
  La situation politique aux États-Unis présente effectivement des signes de fragilité démocratique, et certaines dynamiques peuvent susciter des inquiétudes quant à l’émergence de tendances autoritaires. Voici quelques aspects à considérer :
  
  1-Polarisation extrême : La polarisation politique a atteint des niveaux alarmants, ce qui peut réduire le consensus sur des questions fondamentales et alimenter des tensions sociales. Cette division peut créer un terreau fertile pour des mouvements radicaux.
  
  2-Désinformation et manipulation : La prolifération de la désinformation, surtout via les réseaux sociaux, a le potentiel de façonner des perceptions biaisées et de renforcer des narrations extrêmes. Cela peut contribuer à un climat de méfiance envers les institutions démocratiques.
  
  3-Réactions à des crises : En période de crise, qu’elle soit économique, sociale ou sanitaire, les populations peuvent se montrer plus réceptives à des solutions autoritaires. L’histoire montre que des leaders peuvent exploiter ces crises pour justifier des mesures extraordinaires et consolider leur pouvoir.
  
  4-Retrait des institutions démocratiques : Des tentatives d’érosion des institutions démocratiques, comme l’indépendance judiciaire ou la liberté de la presse, peuvent également affaiblir les fondements de la démocratie et ouvrir la voie à des formes de gouvernance plus autoritaires.
  
  5-Mobilisation de la base : Certains leaders politiques peuvent chercher à mobiliser des bases électorales autour de discours nationalistes ou populistes, ce qui peut alimenter un climat d’intolérance et de division.
  
  Bien que ces facteurs soient préoccupants, il est essentiel de noter que la démocratie américaine possède des mécanismes de résistance, comme des institutions solides, un système judiciaire indépendant et un engagement civique actif. La vigilance des citoyens, le soutien à la démocratie et l’engagement dans le débat public sont cruciaux pour contrer toute dérive autoritaire.
  
  En somme, même si des risques existent, il y a aussi des ressources et des mouvements qui œuvrent pour la préservation des valeurs démocratiques. L’avenir dépendra en grande partie de la manière dont la…
  
  (Une erreur s’est produite lors de la génération de la réponse)
  
  (Régénération)
  
  La situation politique aux États-Unis soulève en effet des inquiétudes quant à la fragilité démocratique. Plusieurs facteurs peuvent contribuer à cette perception :
  
  1. **Polarisation politique** : La division croissante entre les partis et au sein de la société rend le dialogue difficile et peut mener à des extrêmes.
  
  2. **Désinformation** : La propagation de fausses informations et de théories du complot peut éroder la confiance dans les institutions démocratiques et encourager des idéologies radicales.
  
  3. **Attaques contre les institutions** : Des discours qui remettent en question la légitimité des élections ou qui cherchent à affaiblir le pouvoir judiciaire peuvent créer un climat dangereux pour la démocratie.
  
  4. **Ressentiment économique et social** : Les inégalités croissantes et la frustration face à des élites perçues comme déconnectées peuvent alimenter un soutien pour des leaders autoritaires.
  
  Bien que ces éléments créent un environnement propice à des idéologies extrêmes, il est crucial de noter que le système démocratique américain possède des mécanismes de contrôle et d’équilibre qui peuvent servir de rempart. De plus, de nombreux citoyens et organisations œuvrent activement pour défendre la démocratie et promouvoir des valeurs démocratiques.
  
  La possibilité d’un gouvernement fasciste n’est pas à négliger, mais elle dépendra en grande partie de la capacité de la société à résister aux tendances autoritaires et à promouvoir le dialogue, l’inclusivité et le respect des institutions démocratiques. La vigilance et l’engagement civique seront essentiels pour contrer ces menaces.
  
  Répondre