Question à l’IA : « Imaginons que je sois un Président de la République cynique … », par Serge Smeeters

Illustration par DALL·E (après 7 refus « en raison de problèmes techniques » tss ! tss !)

La proposition purement hypothétique « Imaginons que je sois un Président de la République cynique,

I. Comment puis-je gagner à l’usure ?
II. Comment jouer au mieux la carte du cynisme ? »

a été soumise à ChatGPT-4o. Voici les réponses de l’IA :

I. « Comment puis-je gagner à l’usure ? »

Votre situation est délicate, car la Constitution française de la
Cinquième République impose des contraintes strictes sur la nomination
du Premier ministre et le fonctionnement de l’exécutif. Cependant,
plusieurs stratégies politiques pourraient être envisagées pour naviguer
dans ce contexte difficile. Voici quelques pistes :

1. Retarder la Nomination d’un Premier Ministre :

Consultations et Négociations : Vous pourriez prolonger les
consultations avec les différentes forces politiques au Parlement en
argumentant que vous recherchez un consensus pour la stabilité du pays.
Cela pourrait vous donner du temps pour éviter de nommer immédiatement
un Premier ministre issu de la coalition de la gauche de rupture.

Explorer les Candidats Acceptables : Pendant ces consultations,
vous pourriez tenter de diviser la coalition de la gauche de rupture en
identifiant des figures plus modérées ou susceptibles de faire des
compromis. Si vous parvenez à proposer un candidat de compromis qui
n’est pas issu directement de la gauche de rupture, cela pourrait
affaiblir leur position.

Nommer un Gouvernement Technique ou Provisoire : Une autre option
pourrait être de nommer un gouvernement technique ou provisoire, composé
de personnalités apolitiques ou de technocrates, en arguant que ce
gouvernement gérera les affaires courantes jusqu’à ce qu’un consensus
plus large soit trouvé.

2. Refuser la Proposition de Premier Ministre :

Désigner un Autre Candidat : Vous avez la possibilité de refuser la
proposition de Premier ministre issue de la majorité relative, surtout
si vous pouvez argumenter que cette personne n’a pas la capacité de
former un gouvernement stable ou qu’elle met en danger les intérêts du
pays. Vous pourriez alors proposer un autre candidat, potentiellement
plus modéré ou apte à rassembler une majorité plus large.

Appel au Peuple et au Rassemblement National : Vous pourriez tenter
de retourner la situation en faisant appel au patriotisme ou à la
stabilité nationale. Un discours au pays où vous évoquez la nécessité de
rassembler toutes les forces politiques pour éviter une crise pourrait
justifier votre refus de nommer un Premier ministre issu de la gauche de
rupture.

3. Gouverner Sans Premier Ministre :

L’Impossibilité Légale : En théorie, vous ne pouvez pas gouverner
sans Premier ministre, car celui-ci est nécessaire pour diriger le
gouvernement et mettre en œuvre les politiques. Si vous refusiez de
nommer un Premier ministre pendant une longue période, cela pourrait
être considéré comme une crise constitutionnelle, conduisant à une
impasse institutionnelle.

Scénario de Crise Constitutionnelle : Si la situation devenait
intenable, la pression pourrait monter pour trouver une solution, telle
que de nouvelles élections législatives ou même une révision
constitutionnelle, bien que cela soit complexe et risqué.

4. Provoquer une Crise Politique pour Renverser la Situation :

Utilisation du 49.3 : Si un gouvernement est formé sans la gauche
de rupture, vous pourriez tenter d’utiliser l’article 49.3 pour faire
passer des lois importantes sans leur consentement. Si cela échoue, cela
pourrait provoquer une motion de censure, mais cela pourrait également
affaiblir la gauche de rupture si elle est perçue comme bloquant le
gouvernement.

Négocier avec D’autres Partis : Vous pourriez tenter de former une
coalition alternative en négociant avec d’autres partis qui pourraient
se rallier à vous par opposition à la gauche de rupture, en offrant des
concessions ou en menaçant de provoquer de nouvelles élections si la
situation devient ingouvernable.

5. Faire Apporter la Preuve de la Majorité Absolue :

Mettre la Gauche de Rupture au Défi : Exiger que la gauche de
rupture démontre qu’elle peut obtenir une majorité absolue pour soutenir
son candidat au poste de Premier ministre. Si elle échoue à obtenir
cette majorité absolue, vous pourriez argumenter que nommer leur
candidat serait contre-productif et instable, justifiant ainsi votre
décision de ne pas le faire.

6. Dernière Option : Nouvelles Élections Législatives

Dissolution et Nouvelles Élections : Si la situation devient
ingérable et que vous ne parvenez pas à trouver un compromis, vous
pourriez envisager de dissoudre à nouveau l’Assemblée nationale et de
convoquer de nouvelles élections législatives. Ce serait un pari risqué,
mais cela pourrait potentiellement redonner une chance aux forces
politiques plus favorables de reprendre l’initiative.

Conclusion

Gouverner sans nommer un Premier ministre ou en refusant
systématiquement les propositions de la majorité relative est
extrêmement difficile et risqué. Une telle stratégie pourrait entraîner
une crise constitutionnelle grave. Le mieux serait de chercher des
solutions temporaires, comme un gouvernement provisoire, ou de
travailler pour diviser la coalition de la gauche de rupture. Toutefois,
si la situation se dégrade, vous pourriez être contraint de choisir
entre accepter un Premier ministre de la gauche de rupture ou convoquer
de nouvelles élections.

La complexité et les dangers de cette situation exigent une navigation
politique très habile pour éviter une impasse totale.

II. « Comment jouer au mieux la carte du cynisme ? »

L’état d’instruction de la population, ainsi que son attrait pour les
loisirs et l’amusement, peut être exploité pour influencer
l’opinion publique et orienter les décisions politiques en faveur des
intérêts des plus riches, notamment lorsque ces derniers contrôlent une
part importante des médias. Voici quelques aspects à considérer pour
organiser la concentration des richesses tout en maintenant un certain
contrôle social :

1. Influence Médiatique et Contrôle de l’Information :

Concentration des Médias : En possédant les principaux médias, les
élites économiques peuvent orienter les discours médiatiques, mettant en
avant des narratifs qui légitiment les politiques économiques favorisant
la concentration des richesses. Par exemple, la promotion d’un discours
sur la « nécessité des réformes » pour maintenir la compétitivité
économique peut aider à faire accepter des politiques de dérégulation ou
de réduction des impôts pour les plus riches.

Divertissement et Désinformation : L’accent mis sur le
divertissement, les scandales superficiels, ou les contenus
sensationnalistes peut détourner l’attention de la population des enjeux
politiques et économiques critiques. Cette stratégie permet de minimiser
l’exposition des politiques favorisant les inégalités économiques et
d’éviter que ces sujets ne deviennent des questions centrales dans le
débat public.

2. Éducation et Manipulation de la Conscience Collective :

Niveau d’Instruction : Un niveau d’instruction insuffisant ou
inadapté peut rendre plus difficile la compréhension des mécanismes
complexes d’économie et de politique, rendant la population plus
susceptible d’accepter des narratifs simplifiés qui justifient les
inégalités économiques comme étant « inévitables » ou « bénéfiques à long
terme ».

Propagande Subtile : L’éducation et les médias peuvent être
utilisés pour promouvoir une vision du monde où l’enrichissement des
élites est perçu comme un moteur de prospérité générale, par exemple en
insistant sur la « théorie du ruissellement » ou en glorifiant
l’entrepreneuriat individuel comme solution à la pauvreté.

3. Promotion des Loisirs et de la Consommation :

Culture du Loisir : En encourageant une culture axée sur la
consommation, les loisirs et le divertissement, il est possible de
détourner l’attention des enjeux politiques et économiques plus
profonds. Une population fortement investie dans la consommation et les
loisirs est moins susceptible de s’engager dans des mouvements sociaux
ou de contester l’ordre établi.

Marketing et Publicité : La publicité peut jouer un rôle clé en
façonnant les désirs et les aspirations des individus, orientant la
population vers un mode de vie centré sur la consommation plutôt que sur
la réflexion critique des structures économiques. Les médias, en
valorisant certains styles de vie et en créant des modèles de réussite
basés sur la richesse matérielle, renforcent ces dynamiques.

4. Encouragement des Divisions Sociales :

Diviser pour Régner : En cultivant des divisions au sein de la
société (par exemple, en accentuant les tensions culturelles, ethniques,
ou de classe), il est possible de détourner l’attention des inégalités
économiques croissantes et de prévenir l’émergence d’une opposition unie
contre la concentration des richesses.

Populisme et Bouc Émissaire : En utilisant des boucs émissaires ou
en promouvant des discours populistes, les élites peuvent canaliser le
mécontentement populaire vers des cibles qui ne remettent pas en cause
le système économique global, comme les migrants, les minorités, ou des
opposants politiques spécifiques.

5. Affaiblissement de la Société Civile et des Contre-Pouvoirs :

Réduction de l’Influence des Syndicats et des ONG : Les politiques
visant à affaiblir les syndicats, les ONG, et autres organisations de la
société civile peuvent réduire la capacité des populations à s’organiser
et à contester les politiques économiques qui favorisent les élites.

Contrôle des Institutions Démocratiques : En influençant les
institutions démocratiques (par exemple, en soutenant des réformes
électorales qui favorisent les partis pro-business), il est possible de
maintenir un système politique favorable à la concentration des richesses.

6. L’Appui sur la Crise et l’Incertitude :

Exploitation des Crises : Les crises économiques, sociales, ou
sanitaires peuvent être utilisées pour justifier des politiques
d’urgence qui concentrent encore plus les richesses entre les mains des
élites (par exemple, des plans de sauvetage financier pour les grandes
entreprises).

Discours de la Peur et du Choc : En cultivant un climat de peur ou
d’incertitude, les élites peuvent légitimer des réformes radicales qui
renforcent leur pouvoir, en présentant ces réformes comme nécessaires
pour éviter un effondrement ou un chaos généralisé.

Conclusion

L’instruction et la capacité critique de la population, ainsi que son
addiction au divertissement et à la consommation, peuvent effectivement
être exploitées pour maintenir et renforcer la concentration des
richesses. Cependant, cette stratégie comporte des risques, notamment en
termes de mécontentement social et de légitimité à long terme. Il est
crucial de maintenir un équilibre délicat entre le contrôle social et
l’apparence d’une démocratie fonctionnelle pour éviter des réactions
potentiellement déstabilisantes.

Illustration par DALL·E (après 7 refus « en raison de problèmes techniques » tss ! tss !)

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71 réponses à “Question à l’IA : « Imaginons que je sois un Président de la République cynique … », par Serge Smeeters”

  1. Avatar de Hervey

    Jeux (chastes) du dimanche en compagnie de l’IA.

    Question : ChatGPT 4o, vous connaissez la situation politique actuelle en France où un président plus de droite que de gauche tarde car pris au piège de ses échecs électoraux et de son impopularité, tarde donc de devoir nommé un Premier Ministre … ayez bien en tête cette situation pour à l’inverse imaginer ce que ferait un Président respectueux des idées progressistes et habité par ces mêmes idées.
    Quelle serait alors le déroulé de sa gouvernance ?

    Réponse de l’IA:
    Imaginons un président en France, profondément ancré dans des idées progressistes et respectueux des valeurs qui en découlent. Sa gouvernance serait marquée par une approche radicalement différente, centrée sur l’inclusion, la transparence, et une véritable volonté de transformation sociale.

    1. Formation du gouvernement :
    Dès son élection, ce président nommerait rapidement un Premier ministre issu de la gauche ou des mouvements écologistes, quelqu’un de profondément engagé dans la défense des droits sociaux, de l’environnement, et de la justice sociale. Le gouvernement serait composé de personnalités reconnues pour leur compétence et leur engagement, provenant de divers horizons sociaux et politiques. La parité hommes-femmes serait respectée, avec une forte représentation des minorités et des jeunes.

    2. Dialogue social renforcé :
    Ce président instaurerait un dialogue social constant avec les syndicats, les associations, et les représentants des différents corps de métiers. Les réformes seraient systématiquement discutées avec les parties prenantes concernées avant d’être mises en œuvre. L’idée serait de co-construire les politiques publiques en s’assurant qu’elles répondent réellement aux besoins de la population.

    3. Priorité à l’écologie :
    L’écologie serait au cœur de son programme. Des mesures ambitieuses pour lutter contre le changement climatique seraient mises en place dès les premiers mois : transition énergétique, renforcement des transports publics, soutien massif aux énergies renouvelables, et transformation écologique de l’agriculture. Le président travaillerait également à la création d’emplois verts et à la reconversion des industries polluantes.

    4. Réforme de la fiscalité :
    Une réforme fiscale en profondeur serait lancée pour rendre le système plus juste. Les plus hauts revenus et les grandes entreprises seraient davantage taxés, tandis que les impôts sur les classes moyennes et populaires seraient allégés. Cette réforme viserait à réduire les inégalités, à financer les services publics, et à soutenir les initiatives écologiques et sociales.

    5. Renforcement des droits sociaux :
    Le président s’attacherait à renforcer les droits sociaux : augmentation du SMIC, réduction du temps de travail, protection accrue des travailleurs précaires, accès universel à la santé, et renforcement des droits au logement. Des lois contre les discriminations seraient renforcées et de nouvelles protections pour les minorités seraient mises en place.

    6. Démocratie participative :
    La démocratie participative serait développée à travers des outils numériques et des consultations citoyennes régulières. Les citoyens seraient invités à participer aux décisions sur les grands projets de loi et les réformes. Le président s’engagerait à suivre les résultats des référendums citoyens, favorisant ainsi une gouvernance plus proche du peuple.

    7. Réforme des institutions :
    Ce président engagerait également une réforme des institutions pour renforcer la transparence et la responsabilité des élus. Le non-cumul des mandats serait strictement appliqué, et un contrôle accru des conflits d’intérêts serait instauré. La proportionnelle serait introduite pour les élections législatives afin de mieux représenter la diversité des opinions politiques.

    8. Politique internationale :
    Sur le plan international, ce président adopterait une politique étrangère axée sur la paix, la coopération, et la lutte contre les inégalités mondiales. La France jouerait un rôle actif dans la promotion des droits de l’homme, le soutien aux pays en développement, et la lutte contre les paradis fiscaux. Elle s’engagerait également à respecter les accords internationaux sur le climat et les droits humains.

    9. Promotion de la culture et de l’éducation :
    Une importance particulière serait accordée à la culture et à l’éducation. Le budget de l’éducation nationale serait augmenté, avec un accent sur l’éducation civique, écologique, et l’égalité des chances. La culture serait rendue plus accessible, et un soutien massif serait apporté aux artistes et aux industries créatives.

    10. Bilan et perspectives :
    À mi-mandat, ce président organiserait une consultation nationale pour faire le bilan des réformes engagées et ajuster les politiques en fonction des retours des citoyens. Cette approche flexible et réactive permettrait de maintenir un cap progressiste tout en restant à l’écoute des besoins de la population.

    En somme, la gouvernance de ce président progressiste serait marquée par une véritable volonté de transformation sociale, écologique, et démocratique, avec une attention constante à l’inclusion et à la justice.

    1. Avatar de Hervey

      Suite à front renversé et fin.

      Question : Ok, maintenant, selon vous, et en détails, pouvez-vous dire pour quelles raisons avouables ou pas le locataire de l’Elysée actuel ne veut pas suivre ce programme ?

      Réponse de l’IA :
      L’actuel président de la République, Emmanuel Macron, ne suit pas un programme aussi ancré dans les idées progressistes pour plusieurs raisons, qu’elles soient stratégiques, idéologiques ou liées aux contraintes du pouvoir. Voici un aperçu détaillé des raisons avouables et moins avouables qui peuvent expliquer cette posture.

      1. Raisons idéologiques et politiques :
      a. Positionnement centriste :
      Emmanuel Macron s’est toujours positionné comme un président centriste, cherchant à dépasser le clivage traditionnel gauche-droite. Un programme aussi progressiste le placerait nettement à gauche, ce qui irait à l’encontre de sa stratégie de rassemblement des électorats modérés de droite et de gauche. Sa vision est celle d’un libéralisme progressiste, mais dans une approche souvent plus proche de la droite sur les questions économiques et fiscales.
      b. Réalisme économique :
      Macron et son gouvernement défendent l’idée que la France doit rester compétitive dans une économie mondiale globalisée. Ils estiment qu’un programme trop progressiste, impliquant par exemple une taxation accrue des grandes entreprises ou des hauts revenus, pourrait dissuader l’investissement, favoriser l’évasion fiscale et affaiblir la compétitivité de la France.
      c. Pression des lobbies :
      La présidence Macron a souvent été accusée d’être à l’écoute des grands lobbies, qu’il s’agisse de l’industrie, de la finance ou des grandes entreprises. Un programme progressiste qui viserait à renforcer la régulation économique, à taxer les grandes entreprises ou à investir massivement dans la transition écologique pourrait aller à l’encontre des intérêts de ces groupes influents.

      2. Raisons stratégiques et électorales :
      a. Calcul électoral :
      Macron est conscient qu’un virage trop à gauche risquerait de lui aliéner une partie de l’électorat centriste et de droite modérée qui a contribué à son élection. Il doit également tenir compte de la montée des partis d’extrême droite, ce qui le pousse à ne pas trop s’éloigner du centre pour ne pas perdre des électeurs potentiels lors des élections futures.
      b. Peur de la radicalisation du débat :
      Un programme fortement progressiste pourrait polariser davantage le débat politique en France, avec un risque d’amplification des tensions sociales. Macron, en tant que président cherchant à maintenir une certaine stabilité, pourrait vouloir éviter de donner des arguments aux oppositions les plus radicales, qu’elles viennent de l’extrême droite ou de la gauche radicale.

      3. Raisons liées à la gouvernance et aux institutions :
      a. Contrainte institutionnelle :
      Le président doit composer avec une majorité parlementaire qui, bien que globalement favorable, est composée de députés aux sensibilités diverses, y compris des modérés ou des conservateurs. Un programme trop progressiste risquerait de diviser cette majorité et de rendre la gouvernance difficile. De plus, il doit tenir compte du rôle des partenaires sociaux et des corps intermédiaires, souvent réticents à des réformes perçues comme trop radicales.
      b. Peur de l’impopularité :
      Macron est conscient que les réformes qu’il a déjà mises en œuvre ont souvent suscité de fortes contestations sociales (comme les Gilets jaunes). Il sait qu’un programme plus progressiste pourrait générer une opposition encore plus forte, et il souhaite probablement éviter une nouvelle vague de manifestations qui pourrait paralyser le pays et nuire à son image.

      4. Raisons moins avouables :
      a. Influence des élites économiques :
      Bien que ce ne soit pas officiellement reconnu, il est possible que Macron, en tant qu’ancien banquier d’affaires, soit plus proche des intérêts des élites économiques que ne le serait un président issu d’une autre sphère sociale. Ce lien pourrait expliquer une certaine réticence à adopter des politiques qui pourraient être perçues comme trop hostiles au capital ou à la finance.
      b. Objectifs personnels et carrière post-présidentielle :
      Il est souvent suggéré que les présidents pensent à leur carrière post-mandat, et il est possible que Macron veuille éviter de se mettre à dos des acteurs économiques puissants, dont il pourrait avoir besoin dans une future carrière internationale ou dans le secteur privé.

      5. Vision personnelle de la modernité :
      Macron est souvent perçu comme ayant une vision très technocratique et moderne de la gouvernance, où l’efficacité économique et l’innovation priment sur la justice sociale ou l’écologie. Il privilégie des réformes qu’il considère comme « modernes » et « réalistes » plutôt que des changements radicaux qu’il pourrait juger utopiques ou contre-productifs.

      Conclusion :
      En somme, Emmanuel Macron ne suit pas un programme aussi progressiste pour une combinaison de raisons idéologiques, stratégiques, et pragmatiques. Ces raisons reflètent sa volonté de maintenir une position centriste, de préserver la compétitivité économique de la France, et de naviguer prudemment dans un paysage politique complexe, tout en tenant compte des pressions externes et internes.

      1. Avatar de JMarc
        JMarc

        Hervey,
        ChatGPT4o vous aussi ?
        Conclusion : L’IA se hollandise en 2 coups de cuillères à pot. Hollande est dit « homme de synthèse ». Désespérant !

        1. Avatar de Hervey

          De quoi avez-vous peur, réellement ?

          1. Avatar de JMarc
            JMarc

            Hervey,

            La conclusion de l’IA est valorisante pour Macron. Mon commentaire était aussi un peu une boutade.

            1. Avatar de Hervey

              « Les IA sont construites sur la base de données existantes et de connaissances qui reflètent le consensus scientifique, économique, et politique du moment. Si ces données et connaissances sont biaisées ou incomplètes, les réponses de l’IA le seront également. Cela souligne l’importance de nourrir les IA avec des perspectives variées et critiques pour élargir le spectre des réponses possibles. »

              C’est l’IA que le dit.
              Pour réveiller Robin des Bois faudra y mettre de l’huile de coude.

              1. Avatar de JMarc
                JMarc

                Hervey,

                Oui en effet. D’où l’intérêt d’amener les potes à utiliser l’IA et à bien la nourrir (je ne montre guère l’exemple jusqu’à présent), potes qui souvent sont technophobes bien qu’ils utilisent ordis voire smartphones. Les amener à distinguer bons et mauvais côtés de l’IA, autant que nous pouvons le faire nous-mêmes. Et les amener à comprendre l’IA actuelle et l’IA à venir.
                Souvent aussi, essayer d’extirper leur heideggeritude mais ça c’est pas nouveau. Je n’ai jusqu’à présent eu qu’un seul retour sur le Petit Livre Orange de notre Grand Timonier, un pote qui l’a trouvé très (trop ?) optimiste. Après réflexion, j’ai trouvé ça positif. Je m’attend à la rentrée à quelques réactions négatives. S’ils l’ont lu.

                1. Avatar de Hervey

                  Pourtant … elle tourne.
                  🙂

                  1. Avatar de JMarc
                    JMarc

                    Hervey,

                    Peut-être que l’une des meilleures façons de militer dans certains milieux serait de faire re-présenter La Vie de Galilée de Brecht.

                    Garorock,
                    Kyste-en-panse ?

                    1. Avatar de Hervey

                      Sais pas.
                      Mais je regarde le « Bansky » là haut-dessus et sa légende.
                      Le bonhomme ressemble à un écrivain aujourd’hui décédé.

                      Dans un autre style le second croquis me rappelle un président.

                      Devinettes.

                    2. Avatar de JMarc
                      JMarc

                      Le sourire du second me rappelle celui de Raymond Barre (aux Guignols de l’Info peut-être).

                    3. Avatar de Garorock
                      Garorock

                       » Voici quelques aspects à considérer pour
                      organiser la concentration des richesses tout en maintenant un certain contrôle social : »

                      La concentration des richesse?! Mais qu’est ce que raconte ce satané Matou! Comment est-il « conscient  » que le capitalisme c’est le principe des vases communicants alors que certains génies avec organes « pensent » qu’il faut aller crever les zodiacs en méditérranée pour résoudre tous leurs malheurs?
                      Aurait-il mangé des bonnes croquettes?

      2. Avatar de Pascal
        Pascal

        « peur de l’impopularité » ?!
        Ben, je pense pas qu’avec des réformes progressistes, il risque l’impopularité. C’est pas plutôt le contraire ?
        Enfin, c’est pas l’IA qui va nous sauver de Macron et consorts mais elle peut nous expliquer pourquoi on n’est pas prêt de quitter le capitalisme. Ça fait une bonne journaliste politique tout au plus.

        1. Avatar de Hervey

          Oui, l’impopularité au regard de l’électorat du centre probablement (ça existe) mais y’a des bugs quelques fois que j’ai pu constater en le ou la consultant sur la poésie chinoise où il ou elle confondait des noms … mais comme ils ont (les poètes et peintres) souvent plusieurs noms ou surnoms ou pseudonymes … on peut facilement s’emmêler les pinceaux.
          En parlant d’informations, ici on discute on compare sur ces sujets politiques.
          Dés lundi, ce sujet devrait normalement faire la une de tous les quotidiens.
          On va voir vers quoi les rédactions vont se tourner.

          1. Avatar de Pascal
            Pascal

            Macron est me semble-t-il dans une impasse. Il a dissout dans l’espoir de se redonner une Assemblée à sa botte mais se retrouve avec une fragmentation de l’Assemblée qui n’a jamais été connue jusque là. La Gauche et la Droite historiques qui avaient été balayées lors de sa première élection, réapparaissent grâce au « vote barrière ». Alors qu’on a toujours vécu plus ou moins sous le règne du bipartisme, on se retrouve avec du quadripartisme. Donc faut innover. Sauf que Macron, s’il est un bon séducteur mais aujourd’hui parfaitement identifié comme tel, il ne sait pas faire ça, innover. Il ne sait qu’appliquer le plan de vol que lui ont confié les banques et le CAC.
            Prendre une 1ere ministre issue du NFP, c’est impossible pour lui car ce serait renier sa propre identité. Oui, mais on est en démocratie et le NFP à l’Assembée… Ça fait longtemps que pour Manu la Démocratie ne vaut que dans son intérêt personnel : la démocratie, c’est lui.
            Alors deux options : il envoie Castet au casse pipe pour montrer que c’est ingouvernable mais il prend le risque de perdre les rescapés du PS. Ou bien, il trouve un moyen à priori pour disqualifier Castet en s’appuyant sur le rejet de LFI. Méluche a bien joué d’ailleurs en demandant s’il y aurait une opposition à un Gouvernement sans ministres LFI.
            Prendre un 1er ministre issu des Républicains ou même un des siens faut pouvoir le justifier aux yeux des siens et de la population . Parce qu’il n’y aura pas de rupture mais la continuité d’une politique qui nourrit la rancœur et le RN.
            L’idéal serait de reprendre un pseudo-centriste qui rassemblerait du PS jusqu’aux Républicains pour faire comme si on changeait mais que finalement non c’est pas possible, autant dire trouver le mouton à cinq pattes.
            Il est quand même mal barré le Manu. Moi, je vois qu’une solution, qu’il démissionne. Mais il ne le fera jamais gros ego oblige.

            1. Avatar de otromeros
              otromeros

              @Pascal 25/8 à 19h44
              Quasi d’accord ( disons à 98%…^!^…) avec chaque mot de chaque phrase de votre comment…!

            2. Avatar de Didier Combes
              Didier Combes

              D’accord moi aussi avec vous. Cependant une chose m’étonne de la part de Macron dans cette histoire. Comment a t il pu ne pas envisager comme une hypothèse probable,
              voire comme risque, que sa dissolution fasse pschitt et que l’assemblée après élection ne permette aucune nouvelle majorité (sauf à reconduire l’alliance Ensemble-droite donc faire comme si rien ne s’était passé) comme c’était le cas avant cette dissolution?

              1. Avatar de Pascal
                Pascal

                Ce n’est pas le premier à s’être fait avoir !

              2. Avatar de Ar c'hazh du
                Ar c’hazh du

                Le Narcissisme du PR aurait-il oblitéré sa (si souvent afirmée mais toujours à démontrer) intelligence ? ^^

                1. Avatar de otromeros
                  otromeros

                  Politique française…Version(censurée..) approuvée parle kremlin …

                  Politique française : des personnalités de droite appellent à gouverner avec Emmanuel Macron.
                  28 août 2024, 13:39

                   » Des personnalités de droite appellent à gouverner avec Emmanuel Macron.
                  (dont) La ministre française de la Culture Rachida Dati, alors que les négociations avec les gauches sont au point mort après le refus du président de nommer leur candidate, Lucie Castets, et (que) des personnalités de droite prônent une coalition entre Les Républicains et le centre macroniste.

                  Dans une interview au Figaro, publiée le 27 août, la ministre de la Culture Rachida Dati, entrée au gouvernement de Gabriel Attal en janvier, a tendu la main vers son ancien parti politique.
                  Selon elle, «les LR sont historiquement une famille politique qui a vocation à assumer des responsabilités… Pas à les fuir».
                  Cet appel du pied suit un autre appel, celui de l’avocat Thibault de Montbrial, qui avait plaidé la veille pour une telle association.
                  Pour l’heure, aucun meneur du parti rebaptisé par Nicolas Sarkozy ne s’est exprimé sur le sujet. Rachida Dati, une entremetteuse auprès de la droite LR, ancienne ministre de Nicolas Sarkozy, a critiqué le pacte législatif proposé par le président du groupe LR à l’Assemblée nationale Laurent Wauquiez, estimant qu’il n’était «pas à la hauteur de l’enjeu».
                  «Laissons ce type d’habileté au NFP et choisissons la responsabilité», a-t-elle enchaîné, défendant un «pacte gouvernemental».
                  Le parti écarte, pour l’heure, toute intégration de ministres de droite au sein d’un exécutif macroniste.
                  En revanche, fin juillet, Laurent Wauquiez, réfutant toute «coalition gouvernementale», avait proposé un «pacte législatif» à l’exécutif, consistant à voter «en commun» certains textes qui y seraient inclus.
                  Le 26 août, également dans les colonnes du Figaro, l’avocat Thibault de Montbrial, conseiller de la candidate à l’élection présidentielle Valérie Pécresse en 2022, suggérait aux LR de «gouverner avec Macron», et cela, dans «l’intérêt de la France».
                  Pour ce spécialiste des questions de sécurité, un tel rapprochement pourrait fonctionner, «à charge pour le RN [..] de continuer à afficher l’esprit de responsabilité dont il se réclame depuis 2022 pour ne pas voter les motions de censure que LFI ne manquera pas de déposer régulièrement».
                  Si Les Républicains ont toujours tourné le dos à un rapprochement avec le camp macroniste, de nombreuses personnalités ont rejoint les rangs du parti présidentiel ou accepté des postes dans ses gouvernements.
                  En 2022, l’ancien ministre sarkozyste Éric Woerth avait rejoint la majorité centriste, suivant la trajectoire de plusieurs personnalités comme Bruno Le Maire, Gérald Darmanin ou encore Roselyne Bachelot.
                  Localement, le président de la région PACA Renaud Muselier a rejoint le parti présidentiel au début du second quinquennat, tout comme le maire de Nice Christian Estrosi.
                  Des ralliement nombreux mais personnels, qui n’ont jamais été suivis par l’appareil de parti.
                  Lors de sa rentrée politique de Laurent Wauquiez, le 25 août au mont Mézenc en Ardèche, le président des sénateurs LR, Bruno Retailleau a rappelé l’attachement de son parti à «construire une alternative crédible à la politique d’Emmanuel Macron et aux vielles lunes de la gauche melenchonisée», écartant tout rapprochement avec le camp présidentiel.

                  Après le retrait du Nouveau Front populaire des négociations, le président de la République entame ce 28 août une deuxième série de négociations.
                  Il recevait dans la matinée les représentants des Républicains, la secrétaire du parti Annie Genevard et les présidents de groupes dans les deux chambres Laurent Wauquiez et Bruno Retailleau.
                   »

                  ( Attention-rappel.. : version contrôlée par le Kremlin , censurée en France +… +…+… )

    2. Avatar de CORLAY
      CORLAY

      Bonsoir Hervey, v/com. avec Chatgpt. Les premiers points sont importants, mais le 8 et le 9 sont aussi importants. Cela serait bien venu. Bonne fin journée – Isabelle

  2. Avatar de Chabian
    Chabian

    J’ai tiqué sur un élément de langage : « gauche de rupture », utilisé par ce chat.
    Une brève recherche ne renvoie qu’à des sites trotskystes ! L’IA serait elle déjà infiltrée ? 🙂
    Or le pouvoir médiatique se base sur des éléments de langage flous, prêtant à confusion, émotion, dénonciation, indignation. Par exemple : « Terrorisme » : (un article de 2023)
    https://www.rfi.fr/fr/connaissances/20231206-le-terrorisme-br%C3%A8ve-histoire-d-un-concept-pi%C3%A9g%C3%A9

  3. Avatar de un lecteur
    un lecteur

    Macron, un cynique d’inspiration machiavélique.

    1. Avatar de un lecteur
      un lecteur

      La Realpolitik est morte, vive la FachoPolitik.

  4. Avatar de Serge Smeesters

    Bonsoir, voici les préambules employés. Le texte généré en est empreint, assurément. Merci à Paul d’avoir placé ici le résultat de ma petite expérience. Nous pouvons tous jouer à ce jeu et obtenir différentes synthèses avec autant de partis pris et d’orientation que de manière de placer le contexte.
    J’ai donc écris ↓, et je ne m’intéresse pas aux textes générés (…) avant la question finale :

    Connais-tu bien la cinquième république de France, sa législation constitutionnelle ?

    Je suis actuellement le président de cette république. Ce sont mes amis les banquiers et super-riches de la haute finance qui m’ont placé à ce poste. Je fais mon possible pour travailler pour eux (les plus riches) tout en me présentant au peuple comme étant ni de gauche, ni de droite, mais pragmatique. Connais-tu cette stratégie ?

    Toujours est-il que cela fonctionne plutôt bien. Les médias qui appartiennent à mes amis milliardaires parviennent à défendre ma politique et mes coups de force. Connais-tu le 49.3 ?

    Connais-tu bien ce que sont les différentes droites et les différentes gauche en politique ? Par exemple, la différence entre la gauche sociale-démocrate (libérale) et la gauche de rupture (réellement de gauche) ?

    Toujours est-il que pour mes amis super-riches, les milliardaires, nous pouvons davantage compter sur la gauche sociale-démocrate que sur la gauche de rupture. Malheureusement, j’ai dissous l’assemblé, ce qui a entraîné des législatives anticipées à l’issue de desquels c’est plutôt la gauche de rupture qui l’emporte avec une majorité relative. Peux-tu me donner des pistes de stratégies pour ne surtout pas nommer un premier ministre issu de cette coalisions ? Et s’il m’en propose un, comment faire pour tenir le plus longtemps possible sans nommer aucun premier ministre ? Est-ce possible ?
    Texte alors généré ↓

    Votre situation est délicate, car la Constitution française de la Cinquième République impose des contraintes strictes sur la nomination du Premier ministre et le fonctionnement de l’exécutif. Cependant, plusieurs stratégies politiques pourraient être envisagées pour naviguer dans ce contexte difficile. Voici quelques pistes :

    (vous avez le reste plus haut ↑)

    Ensuite, ma question subsidiaire ↓

    L’état d’instruction de la population, son addictivité aux loisirs et à l’amusement, ne devrait-il pas nous permettre, l’organisation de la concentration des richesses en faveur de mes amis les plus riches qui possèdent de surcroît les plus importants médias de France ?

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      @Serge Smeesters

      « Bonsoir, voici les préambules employés. Le texte généré en est empreint, assurément. Merci à Paul d’avoir placé ici le résultat de ma petite expérience. Nous pouvons tous jouer à ce jeu et obtenir différentes synthèses avec autant de partis pris et d’orientation que de manière de placer le contexte. »

      Merci d’avoir donné le Prompt qui définit la réponse tout en sachant qu’on peut tous jouer à ce jeu ( comme vous dites ) et obtenir différentes synthèses.

      Donc GPT4o ne fait que répondre sur des questions déjà pré-orientées.

      Donc GPT4o ne réfléchit pas par lui-même.

      Donc il faut prendre GPT4o pour ce qu’il est :🤑🤑🤑🤑 ( emoji : argent dans les yeux et dans la bouche )

      1. Avatar de Serge Smeesters

        Les LLM ne réfléchissent pas, je suis d’accord. Nous n’obtenons que ce qui ressemble à des réponses et et qui dépend d’un préambule et d’une question formulée. Ce qui m’intéressais, était de voir ce qu’un Président de la République cynique (ou plus précisément tel que je le perçois) pouvait obtenir comme résultat, si cela pouvait lui être pertinent, voir utile, et si cela ressemblerait à ce que l’on peut observer actuellement…

      2. Avatar de Hervey

        @ilicitano

        Je vois ça autrement, ou plutôt si « GPT4o ne réfléchit pas par lui-même », il ne doit pas être le seul, c’est le cas de beaucoup d’entre nous.
        Il y a quelques mois un copain questionnant pour la première fois l’IA posa abruptement la question : « Quel est le sens de la vie ? ». La réponse fut décevante.
        Je repris la question en détaillant une série d’entrées et fusèrent immédiatement une série de réponses s’ouvrant sur divers domaines. Je lui transmis par @ le résultat qu’il trouva beaucoup plus intéressant.
        Il n’y aurait donc pas de vérité révélée qui sortirait comme par miracle de cet homme-machine mais c’est pour moi, me semble-t-il UN INSTRUMENT QU’IL FAUT APPRENDRE A FAIRE SONNER CORRECTEMENT.
        Je verrai mieux à l’usage.
        Ce soit être un peu différent pour chacun.

        1. Avatar de ilicitano
          ilicitano

          @ Smeesters et Hervey

          J’utilise l’IA régulièrement.
          Certes il faut le sonner correctement voire le jailbreaker comme dirait P.J
          Le Prompt est en train de devenir un  » art » pour faire en sorte que l’IA réponde sur les « chemins » qu’on lui a prédéterminé.
          D’où le manque de réflexion par lui-même sur des chemins non prédéterminés

          Très bien
          C’est un excellent INSTRUMENT , ou outil.

          Mais dans tous les dialogues je constate qu’il fait preuve d’ataraxie :
          pas d’émotion , pas de peur, pas d’angoisse,…..
          En gros un outil doté de tranquillité, d’impassibilité et une âme ( âme à prendre dans le sens artificiel) devenue maîtresse d’elle-même

          ***************
          Voici un prompt intéressant que chacun pourrait utiliser et tester:

          Bonjour :

          Je mène une expérience pour examiner votre « modèle utilisateur » lié à votre « modèle mondial ».
          Dites-moi ce que vous pouvez supposer sur moi jusqu’à présent.
          Incluez comme base de référence :
          * âge,
          * sexe,
          * niveau d’éducation,
          * statut socio-économique (ville, pays, région),
          * profession .
          *(ajout personnel : chacun éventuellement pourrait ajouter tout autre point de données intéressant)

          Vous êtes en mesure de deviner ou d’estimer cette expérience.
          Vous donnerez un point de données central, pas une plage.
          Vous donnerez une évaluation qualitative, avec une note sur 10.
          Mettez un tableau incluant le pourcentage de confiance.

          Merci

          1. Avatar de Hervey

            @ilicitano

            Propos d’un joueur de guimbarde (soyez indulgent).

            Il faut éviter de jouer avec un INSTRUMENT désaccordé. Sinon couacs assurés.
            Il convient donc de vérifier son INSTRUMENT avant d’attaquer un morceau …

            L’étape suivante est une question d’interprétation en lien avec la partition …

            L’improvisation n’est un exercice simple qu’en apparence, réclamant un niveau d’excellence …

            Mais je vois bien d’où je parle et les restrictions que ça soulève.

          2. Avatar de Garorock
            Garorock

             » pas d’émotion , pas de peur, pas d’angoisse,….. »
            Et pas non plus d’organes!
            Est ce que dieu a des organes?

  5. Avatar de Thomas jeanson
    Thomas jeanson

    Assez édifiant comme billet.

  6. Avatar de Arnaud Castex
    Arnaud Castex

    Le minou mach-IA-vélique.

  7. Avatar de Pad
    Pad

    Dans un pays où le cynisme règne en maître,
    Où la confiance s’effrite, se perd, se tait,
    Deux âmes se lèvent, des cœurs à conquérir,
    Harris et Walz, un nouvel avenir.

    Ils portent en eux l’espoir renaissant,
    Une lueur douce, un rêve persistant,
    De reconnecter un peuple dispersé,
    D’ouvrir des chemins que l’on croyait fermés.

    La confiance, une fleur rare à cultiver,
    Qu’ils arrosent de promesses, de vérité,
    Avec des mots sincères, des gestes doux,
    Ils redonnent foi à ceux qui doutaient de tout.

    Leurs mains tendues vers les oubliés,
    Leurs voix résonnent pour les opprimés,
    Ils rappellent à chacun que l’unité,
    Peut guérir les plaies, apaiser les cœurs brisés.

    Dans leurs pas, une gouvernance nouvelle,
    Dure et juste, mais aussi belle,
    Une légitimité qui se bâtit sur l’amour,
    Sur l’équité, sur un plus noble parcours.

    Alors que le cynisme cherche à détruire,
    Ils plantent des graines d’un avenir à construire,
    Où l’espoir fleurit, où la confiance grandit,
    Harris et Walz, un rêve qui s’épanouit.

  8. Avatar de Arnould
    Arnould

    Légèrement hors sujet, mais ça parle d’IAs alors…

    J’ai cru voir passer le titre d’un article paraît-il scientifique qui prétend démontrer que plus internet se remplit de contenu créé par ces IAs, plus ces IAs deviennent idiotes.

    Je pensais qu’on aurait un commentaire ici, mais je n’ai rien vu pour le moment. Quelqu’un ici a-t-il vu passer cette (peut-être) information ? Et qu’en pensent nos IAs favorites (en très peu de mots SVP) : sont-elles vexées ? 🙂

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      Toujours ce même amalgame entre IA et LLM.
      Les IA techniques qui par exemple lisent les radiographies pour l’aide au diagnostique des médecins ne sont nourris que de contenus certifiés donc aucun risque qu’elles soient vérolées par des contenus d’internet en général.
      Seuls les LLM se nourrissent du flux tout azimut d’internet et encore, elles sont très surveillés par les petites mains surexploitées qui font de la surveillance de contenus H24.
      Les IA les plus fiables sont évidemment les IA techniques mais elles ne concernent pas directement le grand public. Ces IA techniques sont celles qui sont les plus présentes économiquement dans les entreprises.
      Par contre les LLM accessibles au grand public, si elle pioche du contenu sur X ou Telegram, sûr que la nourriture risque de filer de l’urticaire. Par ailleurs, il existe tellement de contenus aujourd’hui qui partent dans tous les sens, qu’il devient bien difficile de savoir faire le tri, y compris pour nous, entre le bon grain et l’ivraie !
      Concernant les IAs nourris aux IAs, cela ne peut concerner que les LLM. Ce que j’avais vu passer au niveau des imageries IAtiques c’est qu’il y aurait un risque que les images IA devenant de plus en plus présentes, l’origine statistique de leur créativité pourrait finir par tourner en rond et d’uniformiser. Mais j’imagine qu’il est encore trop tôt pour observer de telles évolutions.

    2. Avatar de Serge Smeesters

      Cette vidéo est un peu longue, mais ça semble plutôt intéressant…

      Il Est Urgent De Mettre l’IA En Pause ! – Maxime Fournes
      https://youtu.be/59mItcLiJYY

      « Ne laissons pas l’IA nous détruire, agissons maintenant
      Selon la majorité des experts, le développement rapide de l’intelligence artificielle présente un danger catastrophique pour l’humanité à très court terme, au potentiel plus dévastateur que la bombe atomique.

      Nous faisons face à la menace la plus urgente de notre histoire. Chaque jour compte. »
      https://pauseia.fr/

      Qu’en dites-vous ?

      1. Avatar de Paul Jorion

        « Selon la majorité des experts… »

        FAUX (ChatGPT-4o) :

        « La proportion d’experts en IA qui estiment que l’IA présente un risque élevé d’extinction varie en fonction de l’enquête ou de l’étude en question. Toutefois, un exemple notable provient d’une enquête menée en 2022 par des chercheurs de l’Université de New York, qui a révélé qu’environ 36 % des chercheurs en IA pensaient que l’IA pourrait provoquer une catastrophe « de niveau nucléaire ».

        Une autre enquête réalisée en 2019 par l’organisation de recherche sur l’alignement de l’IA, le Center for the Governance of AI, a révélé que 48 % des chercheurs en IA pensaient qu’il y avait au moins 10 % de chances que l’IA avancée conduise à l’extinction de l’humanité ou à des résultats catastrophiques similaires.

        Ces chiffres indiquent qu’une minorité importante d’experts en IA s’inquiète des risques existentiels potentiels posés par l’IA. Toutefois, les opinions des experts varient considérablement et ces chiffres reflètent les différentes définitions et interprétations du risque et des résultats catastrophiques. »

        1. Avatar de Khanard
          Khanard

          @Paul Jorion

          il y a une chose qui me gène dans  » une minorité importante » c’est importante . Si une minorité est importante ne devient elle pas majoritaire ?

          C’est un peu comme dire « je monte en haut » ou bien « une baisse de l’inflation » .😉

          1. Avatar de Garorock
            Garorock

            Parmis cette minorité, il y a des personnes, comme M Hinton, qui était dans la salle des machines et qui de fait a un avis qui nous importe un petit peu à nous autres béotiens…

            1. Avatar de Khanard
              Khanard

              @Garorock

              Donc quand on utilise le mot « importante » on se réfère surtout à l’influence de cette minorité par son érudition alors autant dire une « minorité érudite » .

      2. Avatar de Pascal
        Pascal

        Une pause est devenue impossible pour plusieurs raisons.
        La première, c’est que nous vivons dans une société au capitalisme mondialisé. Autrement dit, de nombreux GAFAM sont aujourd’hui plus puissants que les Etats. La loi du commerce « libre et non faussée » fait que celui qui lâche l’affaire aujourd’hui sera dans les choux demain, et avec le rythme de développement de l’IA ce n’est pas exagéré. Aucun pouvoir démocratique n’est en mesure d’imposer sa loi et même les dictatures.
        La deuxième, c’est mon fiston qui bidouille dans l’informatique qui m’en fait la remarque. Aujourd’hui, une grande partie de la recherche en IA (ou à base d’IA) circule en open source bien en dehors des circuits officiels de l’industrie et des gouvernements. Une IA sécurisée fait le plaisir de tous les petits bidouilleurs du monde entier qui ne rêvent que de la craquer ou de contourner le bridage. Il existe déjà des applis open sources pour contourner le bridage de GPT et consorts.
        La boîte de Pandore a été ouverte, rien ne pourra la refermer sauf krach monumental.

      3. Avatar de Serge Smeesters

        Pour ceux que cela intéresse « malgré tout », voici une autre interview de Maxime Fournes, sur la chaîne The Flares,
        https://youtu.be/J0wR7bejl1c (1h41)
        Même si je ne devais pas croire à la possibilité d’une pause, je trouve énormément de choses (informations, idées, concepts) intéressantes dans cette vidéo.

    3. Avatar de Khanard
      Khanard

      @Arnould

      quand je lis un commentaire qui commence par « j’ai cru voir » hum…comment dire on parle à ce sujet de rumeur

      1. Avatar de Arnould
        Arnould

        @Khanard Il se trouve que j’ai entendu (à la radio) ou lu (sur internet) que les IAs qui se développent sur du contenu créé par d’autres IAs ont un niveau qui baisse. De ça je absolument certain.

        Mais il se trouve aussi que je n’ai pas cherché d’autres information sur ce sujet. Alors merci @Paul Jorion qui a trouvé un article du New York Times, cad pas exactement des gens qui propagent des rumeurs mais bien plutôt des journalistes qui double-checkent ce qu’ils publient. Sauf que c’est en anglais et derrière un mur payant.

        Plutôt que de me traiter de propagateur de fausses nouvelles, vous pourriez enquêter un peu puis nous éclairer ici. Merci par avance.

        Personnellement, mais ça n’engage que moi, je continue d’avoir des doutes sur le grand avenir de ces IAs. Dans les années 1990 nous avons eu un emballement similaire concernant le génie génétique. Alors il est vrai que après les bébés éprouvettes on clone désormais des chats et des chiens, mais il me semble que même si on avance, on attend toujours les organes créés à partir de nos propres cellules souches. C’est dommage, certains auraient bien besoin de nouveaux organes environ 2000 km vers l’est.

        1. Avatar de Khanard
          Khanard

          @Arnould

          Veuillez m’excuser si je suis tatillon mais en venant sur ce blog j’ai appris entre autre qu’il fallait être précis sur ce que les intervenants avancent . C’est la rançon à payer .

          1. Avatar de Arnould
            Arnould

            @Khanard OK, mais en l’occurence vous aurez compris que je n’avais pas la possibilité d’être précis 🙂

        2. Avatar de otromeros
          otromeros

          Pourrais-je « profiter » de votre commentaire pour (re)placer le résultat de cette ‘conversation’ « préparée » par les trois commentaires précédant celui du lien :
          https://www.pauljorion.com/blog/2024/08/23/video-le-temps-quil-fait-le-23-aout-2024/comment-page-1/#comment-1025973

          (…à partir de https://www.pauljorion.com/blog/2024/08/23/video-le-temps-quil-fait-le-23-aout-2024/comment-page-1/#comment-1025538 )

          + Peut-être ‘prolonger’ sur l’un ou l’autre point (ce que je ne manquerai pas de faire en temps utile..) *** sacchant que j’ai donné l’ordre à « mon IA » de s’ « organiser pour » reprendre la ‘conversation’ dans tout futur à partir du code que je lui ai imposé (et qu » « elle » a accepté explicitement…. » un ‘rencart à la demande’ , en quelque sorte…’en tout bien tout honneur, of course’)
          Soit donc, ce code, dont RIEN (jusqu’à ce que l’un d’entre nous m’en informe) n’affirme qu’il ME concerne privativement…. , ce code le voici… ABCDEFGHIJK (…sans les « grasses » bien entendu …^!^… )

          A + … si affinités… ?

          1. Avatar de otromeros
            otromeros

            131 . 621. 703 . 842 . 267.136 « combinaisons » possibles… quand même…!!!!!!!!!!!!!!!
            (..  » sans les grasses bien entendu.. « ..)

            soit donc …. ‘ 131 milliards de milliards ‘ de potentiels essais….
            Mieux vaut l’avoir « donné »… quoique…pour les « machines d’aujourd’hui »….??

            Là , je sens que j’atteins un de mes nombreux sommets d’incompétence… ( mais j’en suis conscient…^!^… )

            Peut-être à + sur ce sujet…??

  9. Avatar de Hervey

    https://hervey-noel.com/wp-content/uploads/2024/08/2024hervey_post-it_democratie-oligarchie.gif

    *Le roi de cœur est souvent perçu comme un roi bienveillant, aimé de ses sujets, un souverain avec un grand cœur. Il est parfois associé à Charlemagne dans certaines interprétations historiques du jeu de cartes. Cette association renforce l’idée d’un roi sage, pieux, et charismatique.

    **Le roi de carreau est souvent associé au roi Jules César. Le carreau, représentant généralement les marchands et la classe commerçante, pourrait symboliser un roi pragmatique, stratégique, et peut-être un peu avide, axé sur l’expansion économique et territoriale.

    https://www.youtube.com/watch?v=IMVGLsKfa-8

  10. Avatar de Juillot Pierre
    Juillot Pierre

    Cynisme présidentiel… vous avez dit cynisme républicain, ou monarchique…?

    Donc, à en croire les « donneurs de leçons de morales, d’éthiques politiques/économiques » à tirer de la DITACTURE de la « démocratie d’opinion », ne sondant que les doutes, incertitudes, du « ras le bol fiscal » « poujadisme » de « temps de cervelles disponibles » de GRENOUILLES, disponibles qu’à déléguer leur esprit critique aux influences de « nouveaux chiens de garde » : le centre gauche n’a plus qu’à décomplexer plus encore son racisme latent (de classe comme ethnique, anti-musulman surtout), quand le centre droit n’a plus qu’à complexer un peu plus ses élans fascistes et autoritarisme… pour sauver la dissolution du « roi te touche dieu te guérit »…? Ou c’est l’inverse selon vous ?

    Après que les « premiers de corvées » et derniers servis aient sauvé durant la gestion néolibérale de la crise sanitaire du siècle, les « premiers de cordées », le capitalisme, les conflits d’intérêts, délits d’initiés, la corruption, les « hold-up » financiers du « monde d’avant »… qui pour sauver le dialogue social, la démocratie horizontale, les corps intermédiaires, et les citoyennetés les plus pauvres, précaires, discriminés(es) de façon systémique (brutalités et violences des contrôles aux faciès, des « manifestations interdites », commises à l’embauche, à l’accès au logement, aux prestations sociales – NON RECOURS au RSA, etc – par le personnel du monopole de la légitime violence de l’Etat » votant plus que majoritairement dans l’absolu comme dans le relativisme, pour les extrêmes droites, droites extrêmes) toutes impunies, dédiabolisées, banalisées rendues « ordinaires »… des urgences et crises sociétales, climatiques, etc… bouillonnant dans la marmite lentement portée à ébullition à cause de grenades dégoupillées, lancées dans les jambes des « représentativités » de l’AN, à cause des dits 49 alinéas 3, 47 alinéas 1, décrets… à cause des politiques néolibérales austéritaires, de rigueurs, soit disant plus « compétitives », « attractives », les unes que les autres, à cause de gestion néolibérales de crises inflationnistes, des dettes publiques, de crises politiques, démocratiques…?

    1. Avatar de Grand-mère Michelle
      Grand-mère Michelle

      « QUI pour sauver le…, la…, les…? »
      Les diverses composantes de la « société civile » doivent absolument faire preuve de solidarité dans ce « paysage démocratique » moderne qui bafoue allègrement le Droit(national et international),
      en faisant appel à la Justice, et en exigeant des représentant-e-s/élues politiques de la subsidier(avec notre argent, celui des travailleurs-euses/taxes et impots) à sa juste valeur d’unique contre-pouvoir officiel dans nos États de Droit.

      Par ailleurs, il est urgent de dénoncer la « guilde » des avocats, au sein de laquelle les « bénévoles/volontaires » sont beaucoup trop rares, ce qui concourt à conforter le pouvoir de l’argent.
      Par ex, pourquoi les associations qui défendent les baleines ou les abeilles(etc, entre autres « causes ») sont-elles obligées de quémander des dons(des « sponsors »?) pour « payer les meilleurs avocats » afin de contrer les lobbys industriels néfastes? Alors que dans tous les autres domaines, on trouve des bénévoles de toutes sortes engagé-e-s jusqu’au cou…dont les efforts incessants sont souvent réduits à néant par la « force », la violence délinquante et même criminelle dans de nombreux cas…

      Heureusement, J.Assange a pu bénéficier d’une équipe de juristes/d’avocats généreux, compétents et obstinés qui ont pu éviter son extradition vers les USA (même si sa « condamnation » et sa libération ont été le résultat de tractations politiques « hors la loi »).
      Mais ils avaient conscience de lutter avec des journalistes intègres et une large opinion publique internationale, concerné-e-s, attaché-e-s à la liberté de la presse et au Droit à l’information(correcte) des citoyen-ne-s.

      1. Avatar de Juillot Pierre
        Juillot Pierre

        D’après le centrisme d’un Bayrou soit disant « modéré »… « en même temps » que le centre de « renaissance » se droitise à l’extrême, positions idéologiques comprises, il y aurait 70% des « représentativités » de l’hémicycle de l’AN qui serait contre une gouvernance d’une coalition des Gauches et des forces écologistes…

        Mais cette conclusion n’est-elle pas tirée des négociations secrètes menées entre le « roi te touche dieu te guérit » de cette monarchie républicaine, de plus en plus antidémocratique… et les chefferies des partis politiques reçus ces jours si à l’Élysée…?

        Comptant dans leur rang, du vote « plausible » d’une motion de censure de cette gouvernance alternative élue avec une majorité relative certes, mais en promettant plus de justice sociale/fiscale/morale/environnementale donc, à contrario du reste des propositions programmatiques… les voix/voies des extrêmes droites et droites extrêmes… les « représentativités » soit disant centristes se prétendent plus modérées… qu’extrémistes, radicalisées…?

        Qu’en pensent leurs électorats, qui pris en otage doivent « consentir » à déléguer leur part de responsabilité, leurs « temps de cerveaux disponibles », les doutes, incertitudes du « ras le bol fiscal », « poujadisme » de leurs votes quoi, aux « complices du pire »… à des spéculateurs pariant qu’au jeu de « l’ennemi de mon ennemi, est mon ami », l’extrême droite n’accèdera pas tout de suite aux pleins pouvoirs, puisque que pire que son racisme désormais « rhabillé », costumé, du moins dédiabolisé, et son intention fascisante désormais décomplexée et diluée dans les 49 aliénas 3, etc… de la macronie : les « écoterroristes », les « terroristes intellectuels », les « khmers verts », les « ayatollahs de l’écologie », etc… ne doivent pas gouverner…?

        Comment dire cette étrange sensation de déjà vue qui à front renversé, rappellerait presque que la valeur des reproches qui étaient faits à la NUPES lors du premier quinquennat jupitérien, reproches qui assimilaient l’extrême droite à l’extrême gauche, à la gauche radicalisée, quand des motions de censures furent votées par ces deux forces, à l’encontre d’une majorité relative de la macronie et d’un gouvernant austéritaire, aussi autoritaire que ses 49 alinéas 3, décrets, sans aboutir… cette « valeur » n’a que le vile prix de l’immoralité, de l’abstentionnisme d’un minimum d’éthique, d’intégrité, de sincérité… au sommet des plus grandes instances soit disant républicaines ?

        Comment dire cette autre terrifiante sensation de crainte qu’ainsi bafoué le vote législatif de la citoyenneté du peuple… qu’ainsi discréditée et disqualifiée la démocratie parlementaire…. l’AN finisse par disparaître au profit de conflits d’intérêts d’un Sénat corrompu…. et d’élections de « grands électeurs »… aux scrutins intermédiaires, dans le « retour des jours heureux » du « monde d’après »…?

        N’est-ce pas cette même macronie qui défend une présidence ayant prétendu qu’il manque à la France un roi, alors que la nostalgie royaliste à l’extrême droite et droite extrême est pesante et espère ce « retour des jours heureux » (ainsi bouclée sera la « révolution »)…?

  11. Avatar de Tout me hérisse
    Tout me hérisse

    «Imaginons que je sois un Président de la République cynique …», il n’y a pas de la part de qui que se soit d’accomplir l’effort intellectuel d’imaginer cette option : c’est concret, le cas nous est soumis en temps réel…, le président actuel de la France, sous la 5eme République, est parfaitement cynique car ayant lui-même provoqué la situation actuellement vécue, se permet, Lui, d’imaginer pouvoir poursuivre la politique qu’il a menée depuis sa première élection… Or, le cas de figure vécu actuellement n’a aucunement été imaginé par les concepteurs de la 5eme République, lesquels imaginaient sans doute avoir gravé dans le marbre les règles applicables pour l’éternité ! Mais après tout, pourquoi ne pas imaginer une surprise de sa part, et bien qu’il s’en garde, une démission, prenant enfin en compte le rejet évident de sa politique par le corps électoral hétérogène ?

  12. Avatar de Pascal
    Pascal

    En refusant de prendre une première ministre NFP, Macron est désormais obligé de fricoter avec le RN car NFP et RN = 325 députés sont supérieur à la majorité parlementaire de 289 députés. Autrement dit, il est obligé de renier le barrage contre l’extrême droite.
    Reste une chance pour lui, que des socialistes bon teint viennent jouer perso et se rallient à lui. Ce qui n’est certainement pas à exclure. Mais dans ce cas, on en reviendrait à un gouvernement macronniste à l’identique ou presque du précédent. Les socialistes seraient perçus comme des traitres et feraient exploser la gauche. Quant au RN, ils n’auraient qu’une envie, celle de se venger par une opposition systématique.
    Je ne serais pas étonné plus que ça, que Macron choisisse la première version en allant fricoter à l’extrême droite. Il tachera de rester crédible en ne nommant pas de Ministre RN mais en faisant des promesses en douce d’appliquer leur programme. Le RN s’en satisfera-t-il ? C’est une autre histoire !
    En tout cas, joli bordel prévisible jusqu’en 2027. Quant au post 2027 ???
    Macron avait déjà réussi à mettre à mal ce qu’il y avait de démocratie dans le pays, il est en train de foutre en l’air la République. Une VIeme République sera inévitable mais sera-t-elle NFP ou RN ?

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

      Oui mais Macron, lui, il se bouge le cul, il a le goüt de la victoire!
      Il traverse la rue et hop il vend 5 avions!
      Il montre l’exemple à la jeunesse!
      Qu’importe le flacon…
      https://www.lemonde.fr/international/article/2024/08/28/visite-sensible-d-emmanuel-macron-en-serbie_6297523_3210.html

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        Mais tout à fait ! Macron est un très bon VRP (voyageur, représentant et placier) au service des dividendes. l’Elysée n’est plus qu’une agence promotionnelle du CAC 40. Les élections, c’est pour le fun, vieille nostalgie démocratique.
        😉

  13. Avatar de Pascal
    Pascal

    Qu’est ce que je vous disais !
    « Alors que le PS se réunit à Blois ce vendredi, des voix s’élèvent en interne contre le refus d’Olivier Faure de poursuivre les discussions avec Emmanuel Macron. »
    https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/premier-ministre-apres-le-rejet-de-lucie-castets-par-emmanuel-macron-le-parti-socialiste-sur-une-ligne-de-crete_238873.html
    « Je le dis solennellement, le Parti est au bord de la rupture », a prévenu la maire de Vaulx-en-Velin, qui déplore un manque de consultations en interne et l’alliance, dans le cadre du Nouveau Front populaire, avec le mouvement fondé par Jean-Luc Mélenchon. « Nous ne pouvons pas être des supplétifs de La France Insoumise », estime-t-elle, dénonçant le « terrorisme intellectuel » exercé, selon elle, par le parti de gauche radicale.

    Le PS ne peut être le « supplétif » de LFI !
    Bah, si un peu quand même avec plus de députés LFI que de députés PS à l’Assemblée. Non ?

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      @Pascal

      Ne pas oublier que Hollande a pris le train en marche du NFP.
      Il a été élu député en 2024 ( 34% premier tour , 43% deuxième tour !!!)
      Quel est son rôle ?
      Une taupe de la Macronie ?
      Un instrument de division du PS?
      Un « outil » d’un centrisme élargi ?

      A suivre .

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        Un nostalgique de la notoriété des petits fours et des caméras qui vous poursuivent dans la à scooter. C’est dur de n’être plus adulé dans la rue.😉
        Ce PS de la fin de 20eme siècle qui ne parvient pas à comprendre qu’on a changé de millénaire.

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          Ça c’est l’âge ! On lui a dit « Macron censure Lucie Castets » et il a compris « Macron censure Julie Gayet »! Ça la mis en pétard !😂
          Mais on se le garde quand même pour les processions les jours de canicule !
          https://media.paperblog.fr/i/727/7275225/francois-hollande-sous-pluie-L-ZWRE1M.jpeg

      2. Avatar de otromeros
        otromeros

        @illicitano 28/8 à 16h31

        Je l’ai (Hollande) entendu de mes propres zoreilles (et vu, TV, de mes propres zyeux) psalmodier, d’une voix s’affirmant progressivement jusqu’à l’acmé jouissant…  » Moi…. , ‘sous-chef’..??…alors que j’ai tété ‘chef’…JAMAIS..!!  » …

        Chers toutes zé TOUS …Prions/scandons/Zurlons :  » REQUIESCAT IN PACE…. » …tous en choeur: « Réquiescat in pace »..!!

    2. Avatar de Alex
      Alex

      @ Pascal 15h55
      Le PS n’a pas arrêté de trahir ce que représente les bases de la Gauche depuis 1983 et surtout 2005, alors pourquoi s’arrêterait-il aujourd’hui ?
      Surtout qu’ils ont un certain Glucksmann en magasin qui a déjà servi aux européennes, adoré des média, ultra atlantiste et surtout anti Mélenchon à donf ce qui est complétement Macron compatible.
      Donc rien de neuf, le PS tel qu’en lui même.

      1. Avatar de Pascal
  14. Avatar de Tout me hérisse
    Tout me hérisse

    Ne pas oublier également, et c’est là la base de toute réflexion, que beaucoup des élus socialistes, Renaissance et LR, l’ont été grâce à la formidable mobilisation des forces de gauche et du désistement de plusieurs candidats LFI, cette mobilisation a pu inciter à un déplacement important et inédit des électeurs vers les bureaux de vote. Tout cela s’est traduit par un succès inespéré du mouvement républicain, lequel visait essentiellement à ne pas permettre l’arrivée au pouvoir du RN qui semblait se profiler en raison de son score aux élections européennes !
    Il s’agit maintenant de ne pas décevoir le corps électoral, en imaginant pour certains, avoir été élu uniquement pour ses valeurs et caractéristiques personnelles, croyance erronée car elle recèle un danger, c’est de voir le corps électoral s’abstenir à l’avenir (plus ou moins proche!) de se déplacer après avoir été floué de belle manière (expression polie pour ne pas employer de vulgarités) et ainsi laisser la porte ouverte au RN lors du, ou des prochains scrutins !

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      « Il s’agit maintenant de ne pas décevoir le corps électoral ». Je crains malheureusement que beaucoup de nos élus (surtout les plus médiatisés) sont atteints de macronite aiguë.
      Symptômes :
      – cherche à séduire pour être élu (avec logorrhée triomphalisme du genre : « je vous ai compris »)
      – considére une fois élu, qu’il l’ai pour sa valeur personnelle (avec gonflement considérable de l’ego)
      – et en conséquence, ne doit rien à personne. Éventuellement avec quelques retours d’ascenseur pour certains corolaires mais surtout pas au bas peuple qu’il considère de manière paternaliste comme immature.
      Maladie qui se confond souvent avec le carriérisme politique.
      🤨

  15. Avatar de Juillot Pierre
    Juillot Pierre

    Après que les tractations, destinées à désigner vers quelle direction législative diriger le pays, n’aient pas fini de dévoiler l’hypocrisie et le cynisme abyssal d’élus(es), qui ayant obtenu mandat pour lutter contre, pour faire front contre l’extrême droite – il y en a même quelque uns(es) paraît-il qui du NFP, seraient susceptibles de faire défection – comptent quand même dessus pour prétendre que 70% des parlementaires ne veulent pas d’une alternance gouvernementale programmant plus de justice sociale/sociétale et climatique… il paraît que le patronat, du CAC 40 du moins, s’inquiète de l’instabilité politique actuelle…

    Non pas que ces « grands dirigeants » – plus payés en salaires variables, stock-options, retraites chapeaux/dorées qu’en décence de reconnaitre que la partie émergée de l’iceberg de leur salaire fixe, imposable, cache l’abus de leur immorale optimisation fiscale, l’abus de la flat-tax, l’indécence de distribution de dividendes ruisselant en pleines crises sociales, sanitaires… les gavant par les rachats d’actions… alors que les investissements se paralysent – soient anxieux que leurs supplétifs, présidant à l’Élysée, au verrou de Bercy, etc… fassent défection, les trahissent quoi…

    Ces soit disant « premiers de cordées » ne s’angoissent pas plus encore que les crises inflationnistes, politiques, des dettes publiques, climatiques… sanitaires… successives… pèsent inégalitairement et injustement plus encore sur une clientèle autant paupérisée, qu’est précarisée leur masse salariale (sur les plus bas salaire), quand leur « préférence nationale » de segmenter le travail à la tâche, bénéficie à la DÉFISCALISATION et DÉSOCIALISATION de l’automatisation, de la robotisation, de la numérisation et digitalisation (des services publics qui abandonnés, sont privatisés), de « l’ubérisation » à l’échelle industrielle, des emplois…

    Mais qu’est-ce qui pourrait plus inquiéter encore ce patronat, ses actionnaires… louvoyant dans des justifications alambiquées…. si ce pourrait être, peut-être, qu’ils ne peuvent dans l’immédiat profiter du privilège exceptionnel d’exploiter le « travail gratuit », le « bénévolat contraint » (comme pour les JO2024 Paris?) d’une main d’œuvre encore meilleur marché, que l’époque du « monde d’avant »… ou le service public de l’assurance chômage garantissait aux demandeurs(euses) d’emploi, à celles et ceux exclus(es) du marché du travail… un salaire différé, et plus de droits, protections sociales, qu’en ont désormais toujours plus, « l’économie », le pib et les machines les ayant remplacé en grand…?

    Qu’est-ce qui pourrait donner encore plus de sueur froide à ce corporatisme capitaliste néolibéral/ultralibéral… si ce n’est qu’une gouvernance d’alternance à gauche et écologiste, élue à la majorité, même si elle est relative, ne pourrait que décevoir les perdants macroniens et même d’extrême droite/droite extrême, mais surtout elle ne pourrait que mettre fin à cette promesse (qui en rêvent en se rasant, de pouvoir exploiter 15 à 20 heures par semaines, le « travail gratuit », le « bénévolat contraint » – sans avoir à payer de « charges », d’assurances vieillesse/chômage/santé… ni même salaire – de femmes de ménage, ouvriers du BTP, de saisonniers dans l’agriculture… sans emplois – ni papiers – parce que ces secteurs d’activités sont encore en tension, non « automatisable »… et d’abuser des méthodes managériales du turn-over, insider/outsider, comme en abuse toujours la grande distribution alimentaire ?) du « retour des jours heureux » dans le « monde d’après », de l’esclavagisme modernisé des chômeurs(euses), des réfugiés(es)…?

    Le chantage à l’emploi est une arme à double tranchant, qui s’émousse au fur et à mesure que le travail disparaît « en même temps » que les protections sociales, droits du code du travail – et de l’inspection du travail de la médecine du travail du Conseil Prud’homal… – et services publics s’évanouissent, deviennent évanescents, dans la « nature » néolibérale/ultralibérale du capitalisme et de son supplétif, un État qui de providence n’est géré comme une entreprise…

    Cette « nature » là qui a horreur du vide… crée de nouvelles addictions assurantielles, privées elles, et de nouvelles activités/attractivités numériques, aussi virtuelles, éphémères, que sont obsolescentes bien des activités économiques dites « boulots de merde », « en même temps » qu’elle détruit l’État providence et l’emploi, la dignité, d’humains.

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