Oblast de Koursk : IA, aidez-moi à faire comprendre pourquoi l’IA peut nous aider en étant plus forte que nous !

Illustration par DALL·E à partir du texte

Récemment, certains s’interrogent sur la logique derrière l’incursion de l’Ukraine dans la région de Koursk en Russie. Même les soldats ukrainiens interviewés après être revenus du front avouent ne pas comprendre exactement le but de cette opération. Différentes hypothèses circulent : créer une diversion pour alléger la pression sur le Donetsk, forcer la Russie à déplacer ses troupes, ou obtenir une monnaie d’échange dans des négociations futures.

Mais j’ai proposé une autre hypothèse. J’ai remarqué que les analystes russes insistent souvent sur le fait que les conscrits russes ne sont pas envoyés en première ligne. Cependant, lors de cette incursion, l’armée ukrainienne semble avoir frappé une zone où ces conscrits étaient justement déployés, causant des pertes importantes parmi eux. Cette attaque pourrait viser à semer le trouble au sein de la population russe, en montrant que même ceux censés être protégés ne sont pas en sécurité.

Mais il y a une autre piste à considérer, celle de l’intelligence artificielle (IA). Aujourd’hui, l’IA ne se limite plus à la conception de munitions autonomes ; elle influence également la stratégie militaire. Pensez à ce qui s’est passé avec AlphaGo, l’IA développée par DeepMind, qui a battu les plus grands champions de Go en utilisant des stratégies que personne ne comprenait au début. AlphaGo ne se contentait pas de jouer coup après coup ; elle envisageait la victoire à long terme, même si ses mouvements semblaient incompréhensibles ou contre-intuitifs.

De la même manière, il est possible que l’IA ait joué un rôle dans cette opération militaire en Ukraine. Si des modèles d’IA comme ChatGPT ou Claude 3 étaient impliqués, ils auraient pu suggérer une stratégie qui, bien que déroutante pour les observateurs humains, maximise les chances de succès à long terme. C’est comme dans le cas d’AlphaGo : ce qui semble étrange au départ se révèle souvent être une stratégie gagnante. L’attaque sur Koursk pourrait donc être une de ces stratégies inattendues, conçues par une IA qui voit au-delà des schémas habituels de la pensée humaine.

En fin de compte, il se pourrait bien que cette opération, incompréhensible pour l’instant, soit en réalité une décision calculée par une IA, visant des objectifs plus larges et plus lointains que ce que les humains peuvent percevoir à court terme.

Ce qui précède est la réponse de ChatGPT-4o au prompt que voici :

J’ai présenté l’argument suivant hier dans une vidéo. Les gens n’y ont rien compris. Quelqu’un en particulier a dit : « Je ne vois pas le commandant général Ukrainien tenter une stratégie dont il ne comprendrait pas la logique », ce qui veut dire que cette personne ne peut pas concevoir le principe d’une intelligence artificielle, à savoir qu’elle pourrait dépasser celle de l’humain et qu’il faudrait lui faire confiance. Est-ce que vous pourriez reformuler ce qui suit de manière plus convaincante, pour qu’un humain comprenne mon raisonnement, fondé sur un parallèle avec AlphaGo ?

Le temps qu’il fait le 14 août 2024 (de 7m03s à 18m45s) :

Un grand désarroi de la part des gens qui essaient d’expliquer pourquoi l’Ukraine a envahi un coin de la Russie dans l’oblast de Koursk.

Le Financial Times interviewe ce matin … enfin non, il a dû le faire hier, mais ça paraît dans le journal aujourd’hui … un certain nombre de soldats qui reviennent du front. Et ceux-là aussi, ils ne savent pas trop pourquoi : des soldats Ukrainiens qui sont rentrés en Ukraine, ils ne savent pas trop. On ne leur a pas trop dit à quoi ça servait, ils ne le savent pas trop.

Ils viennent avec les mêmes hypothèses que les autres : est-ce que c’est pour essayer de créer une diversion pour faire baisser un peu la pression dans la zone du Donetsk, où les troupes ukrainiennes connaissent des revers ? Pas des revers sanglants mais on perd du territoire jour après jour ? Est-ce que c’était pour distraire les troupes russes en essayant de faire revenir davantage de monde au Nord ?

Est-ce que c’est pour obtenir une monnaie d’échange dans des tractations que l’on prévoit peut-être pour bientôt en disant : « Vous avez du territoire à nous, mais on a du territoire à vous aussi, on voudrait l’échanger », c’est ce que certains autres soldats disent.

Il y a quelques jours, j’ai proposé une autre hypothèse.

J’ai noté au fil des mois qu’il y avait une insistance du côté des analystes russes – que l’on voit à la télévision, sous-titrés – que les conscrits ne se trouvent pas dans la zone des combats. C’est un message à usage domestique, à usage de politique intérieure, de dire aux familles : « Oui, vous ! vos fils, – éventuellement vos filles – sont là à la guerre, mais on ne les met pas au front : ils sont protégés par des troupes plus aguerries, etc. »

Or, dans une incursion comme celle qu’on a vue il y a six jours, on va dans une zone peu protégée du côté de la frontière russe, et où on trouve justement un grand nombre de conscrits parce qu’on se dit : « Ils ne courent pas grand risque là, et ils vont jouer leur rôle de soldats. »

Et donc, dans les morts que je voyais très rapidement, dans une petite vidéo qui était produite, qui avait été faite par quelqu’un qui habitait dans la région et qui, après, a eu des ennuis – on a dû un peu le cuisinier : pourquoi il avait fait ça ? – mais on voyait un grand nombre de morts, et je me suis dit : « Ça ressemble plutôt à des conscrits, plutôt qu’à des militaires aguerris. »

Et donc là, de ce côté-là, ce n’est pas terrible, voilà, du côté « politique intérieure », puisqu’on dit aux familles : « Vos fils, vos filles, ne courent absolument aucun risque parce qu’on les met loin de la ligne des combats », et puis on leur apprend qu’ils sont morts.

Mon analyse est un peu hors du cadre comme on dit. Mais elle ne l’était pas tant que ça ! J’ai fait ça quand ? Il y a 48 heures, un peu plus peut-être [P.J. : 86 heures : 3 jours 1/2].

Et entretemps, depuis, Monsieur Poutine a déclaré que « l’un des objectifs évidents de l’ennemi est de semer la discorde, de créer de la contestation, d’intimider les populations, de détruire l’unité et la cohésion de la société russe. »

Euh… je ne crois pas qu’il ait regardé ma vidéo [rires], mais il m’a confirmé que j’avais peut être bien vu ! Ça, c’est son interprétation à lui plutôt que « monnaie d’échange », plutôt que « divertir des troupes des lieux de combats. »

Cela dit, il m’est venu une autre idée, Il m’est venu une autre idée.

On parle de plus en plus d’intelligence artificielle. Quand on parle d’intelligence artificielle à propos de guerres qui ont lieu, de zones de combats, on vous parle de ce qu’on appelle parfois des « munitions autonomes ». Or, qu’est ce que c’est que des « munitions autonomes » ? Ce sont des munitions qui décident toute seules ce qu’elles vont faire. Et ça implique bien entendu de l’intelligence artificielle.

On ne vous parle pas trop d’intelligence artificielle à propos d’autres aspects, et en particulier de la stratégie. Mais vous avez peut être fait une observation d’ordre général sur la situation dans le monde : on a l’impression que l’histoire humaine est en train d’accélérer. Je ne sais pas si vous partagez ce sentiment. Moi, j’ai le sentiment qu’à tous les endroits où il se passe quelque chose, ça se passe apparemment plus vite.

Peut être pas … une exception, la réponse de l’Iran au meurtre sur son territoire d’un dirigeant de Hamas par … quelqu’un, mais dont les Iraniens, manifestement, supposent que ce sont des Israéliens.

Là, il n’y a pas eu de réponse immédiate. Mais pour tout le reste, on a l’impression que tout va très, très vite.

Or, la Singularité, le fait que l’intelligence artificielle permet que les choses aillent plus rapidement et en particulier quand c’est elle qui s’enseigne à elle-même ce qu’il faudrait faire. Ça, ça m’a fait penser. Je me suis dit du coup : « Est-ce qu’il n’y a pas quelque chose de cet ordre-là qui se passe ? »

Et de fil en aiguille, je me suis dit : « Est-ce qu’il n’y a pas quelque chose de cet ordre-là qui se passerait justement à propos de cette incursion dans l’oblast de Koursk ? ».

Et à quoi est-ce que ça m’a fait penser ? Ça m’a fait penser à la chose suivante. Ça vous rappellera peut-être des choses. En 2016/ 2017, on est dans la période où de grands champions de gô font les matamores. Monsieur Lee Sedol, un Coréen, considéré comme un très très bon champion de gô, se prépare à un match contre AlphaGo, un produit de la firme DeepMind, depuis annexée par Google, en disant : « Bon allez, je ne vais peut-être pas les battre 5 à 0, mais je vais essayer quand même que ce ne soit pas quatre à un parce que le un leur permettrait déjà (aux gens de l’IA) de dire que c’était déjà pas mal et qu’ils ont peut être déjà gagné une fois contre un être humain, alors ce sera 5 à 0 ou ce sera 4 à 1 pour moi. »

Or, il s’est fait que dans les jours suivants, ça a été 4 à 1, mais pour l’IA, si bien que M. Lee Sedol a dû faire des déclarations assez désespérées si vous écoutez ça. Il a fini par se retirer du sport et, si j’ai bon souvenir, il est en train en fait maintenant d’enseigner comment résister aux avancées de l’IA, et en particulier donc, dans les jeux.

Ce qui a frappé à l’époque, c’est que l’IA s’est mise à gagner en utilisant des stratégies tout à fait différentes des êtres humains. Au point que le grand champion Ke Jie, quand il a fait une déclaration, il a dit : « Il est clair que nous, les êtres humains, nous n’avons en réalité jamais compris comment il fallait jouer ce jeu- là ! ».

Ça, c’était peut-être encore plus fort que la fuite en rase campagne, la débandade en rase campagne de Monsieur Lee Sedol.

Pourquoi ?

Parce que, et en particulier dans la deuxième génération, la deuxième génération, quand on a parlé de AlphaZero plutôt que d’AlphaGo, AlphaZero a joué essentiellement contre soi-même en ne connaissant que les règles du gô. (Il y a une nouvelle génération maintenant qui apparemment ne connaît même pas les règles et qui les a devinées !).

Mais quand l’IA découvre, par elle-même, comment jouer un jeu, elle découvre d’autres stratégies, qui ont pu être connues des êtres humains mais dont les humains ont dit : « C’est comme ça que jouent les enfants », « Ce ne sont pas de bonnes approches ça, c’est des ouvertures catastrophiques », etc.

Mais il s’est avéré que non.

Quand on regarde un peu ces premières parties de gô où les humains ont perdu, on s’aperçoit qu’il y a des mouvements qui sont curieux, qui sont tout à fait inattendus… et qui sont vainqueurs à l’arrivée.

Pourquoi ?

Parce que finalement, quand on regarde la manière dont ils ont été mis au point, on leur dit : « Entre deux stratégies possibles à partir de maintenant, choisis celle qui va maximiser tes chances de gagner à l’arrivée. »

Alors que les humains ont plus tendance à évaluer chaque situation en se disant : « Qu’est-ce qu’il faut faire à partir de cette situation là ? », avec le but, un but un peu plus lointain, de gagner la partie, mais : « Qu’est ce qu’il faut faire ici et maintenant ? ».

L’IA réfléchit davantage sur le long terme et c’est pour ça que quand d’autres jeux ont été joués, en particulier des jeux de stratégie où les êtres humains sont assez consternés par le choix des armes, quand il s’agit de constituer des équipes avec différentes armes, les humains sont consternés de voir ce que la machine fait : tout à coup, on s’aperçoit que … Quand je dis : « Tout à coup », c’est qu’il est trop tard : les humains se disent : « Mais qu’est ce qui s’est passé ? ». Ils jettent un regard en arrière et se disent : « Zut, voilà, elle a gagné ! ». Et tout ça s’est passé trop vite.

Je me souviens d’une fameuse partie où tout à coup, l’armée qui est rassemblée au milieu, tout à coup, s’est partagée, en l’espace d’une fraction de seconde, s’est partagée en cinq équipes qui ont ratiboisé l’autre, dans les milli-secondes qui ont absolument suivi.

Alors, est-ce que je tiens quelque chose là ?

Est-ce que ChatGPT, Claude 3, LLaMA 3, ont joué un rôle dans la définition de cette opération dans l’oblast de Koursk ? Et de dire que les gens regardent ça en disant : « Ça ne nous dit rien, mais la machine nous dit que c’est la meilleure approche, on va la laisser faire pour la première fois et on va regarder ce qui se passe ! ». Parce que cette incursion ressemble fort à des ouvertures qui ont fait écarquiller les yeux d’un certain nombre de personnes quand ils les ont vues pour la première fois.

Illustration par DALL·E à partir du texte

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136 réponses à “Oblast de Koursk : IA, aidez-moi à faire comprendre pourquoi l’IA peut nous aider en étant plus forte que nous !

  1. Avatar de Roger Butor
    Roger Butor

    C’est une analyse géniale !

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

      Votre enthousiasme est rafraichissant mais au point où on en est (opération en cours) déclarer que @Paul fait une hypothèse interressante me paraît plus raisonnable…
      😎

      1. Avatar de Mango
        Mango

        @Garorock,
        PJ et moi avons une représentation de la politique différente, mais je pense que sa nouvelle perspective n’est pas mauvaise.
        Je comprends les inquiétudes concernant la stratégie militaire impliquant l’IA, mais l’IA a le potentiel d’être un outil de prévention des conflits et de consolidation de la paix, et pas seulement un outil militaire (le commentaire d’hier de @Kikok m’a fait penser qu’il serait bon de l’envisager d’une manière plus positive).
        Nous avons besoin d’un esprit ouvert pour explorer de nouvelles possibilités plutôt que d’avoir peur du changement. Nous avons besoin d’approches innovantes pour éviter de répéter les tragédies du passé.

  2. Avatar de Otromeros
    Otromeros

    P.Jorion écrit :

    … » Est ce que ChatGPT, Claude 3, LLaMA 3, ont joué un rôle dans la définition de cette opération dans l’oblast de Koursk ? Et de dire que les gens regardent ça en disant : « Ça ne nous dit rien, mais la machine nous dit que c’est la meilleure approche, on va la laisser faire pour la première fois et on va regarder ce qui se passe ! » « …

    Comment l’écrire?
    …  » on va regarder ce qui se passe ! « …
    Comment accepter la probabilité qu’on envoie, d’un coup d’un seul, un(des) millier(s) de frères humains à la mort..?
    A moins que des volontaires..( en tout cas les « mille » premiers) …?
    Me semble que les ukrainiens nous aient, depuis la première nuit du 23 au 24 février 2022, (ré)appris ce qu’était le courage.. Cependant..??

    (( https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/recit-le-scenario-le-plus-extreme-se-deroule-sous-nos-yeux-le-24-fevrier-2022-l-ukraine-se-reveille-sous-les-bombes-russes_5594750.html ))

    1. Avatar de JMarc
      JMarc

      Otromeros,
      L’hypothèse de PJ est tout à fait plausible. Mais rassurez-vous, les suggestions de l’IA sont adoptées ou non par les humains après analyse.

      1. Avatar de Otromeros
        Otromeros

        @JMarc 14/8 à 23h59

        Pardonnez-moi, mais votre  » les suggestions de l’IA sont adoptées ou non par les humains après analyse  » n’est pas conforme à ce PJ affirme…
        La première analyse ( par l’état-major/le politique..) de suggestion IA , AVANT le « GO » de début de passage à l’acte…OUI…
        …OUI… mais à partir d’après … c’est l’OBÉISSANCE STRICTE de l’humain à la machine… SURTOUT SI…
        ….JUSTEMENT SURTOUT SI l’humain NE COMPREND RIEN à l’ORDRE(machine) qui est donné… !!!…
        …. puisque justement c’est en étant « ANORMALE » ( = « hors-normes ») que la machine « finirait par gagner »…!!
        (en tout cas jusqu’à un certain stade à postériori auquel l’humain, informé d’une séquence éventuellement catastrophique( à ses yeux) p.ex. en pertes humaines civiles ou militaires, dirait : « STOP ».. »c’est devenu insupportable…POUR NOUS ..!!!!!!!
        J’en veux pour preuve l’exemple repris par PJ ci-dessus… :  » Je me souviens d’une fameuse partie où tout à coup, l’armée qui est rassemblée au milieu, tout à coup , s’est partagée, en l’espace d’une fraction de seconde, s’est partagée en cinq équipes qui ont ratiboisé l’autre, dans les milli-secondes qui ont absolument suivi. .. »

        A.M.H.A.
        Qu’en pensez-vous..?

        1. Avatar de JMarc
          JMarc

          Otromeros,
          Je n’ai pas été assez précis. Je pense que même sans rien y comprendre, des simulations ont été faites avant de lancer la bête (enfin j’espère).

          1. Avatar de JMarc
            JMarc

            et je n’aurais pas dû écrire « après analyse » mais « après simulations » ou « après tests ».

          2. Avatar de Otromeros
            Otromeros

            Ce serait chouette que P.Jorion nous éclaire… ?? ….🤔

            1. Avatar de Paul Jorion

              Honnêtement, vos messages combinant caractères gras, italiques, majuscules, pléthore de « ! », et que sais-je encore, me rebutent à ce point, que je ne les lis pas. Je vous ai répondu récemment à un commentaire qui était davantage lisible.

              1. Avatar de Otromeros
                Otromeros

                Je vais faire un effort… ( à partir de ce jour 18h42 )

  3. Avatar de JMarc
    JMarc

    Paul,
    « Il y a une nouvelle génération maintenant qui apparemment ne connaît même pas les règles et qui les a devinées ! »
    A partir de quoi ? Pourriez-vous nous en dire plus svp ? (si les bonds de l’IA peuvent encore me faire sursauter, ils ne me font plus tomber de ma chaise, je commence à être blindé, mais là …!)

    1. Avatar de JMarc
      JMarc

      Mouai, bon je m’suis encore fait avoir, c’était de l’humour de Paul-le-facétieux !

      1. Avatar de Jean-Luc Mercier
        Jean-Luc Mercier

        Pas tant que ça. Voir Muzero ( https://fr.m.wikipedia.org/wiki/MuZero )…

        1. Avatar de JMarc
          JMarc

          Jean-Luc Mercier,

          Merci beaucoup pour votre réponse.

          « il démarre sans aucune connaissance des règles, en ayant simplement l’information selon laquelle un mouvement qu’il tente est ou non permis, et quelles en sont les conséquences. »
          On peut donc dire que des règles lui sont données en cours de route, du coup j’hésite à tomber de ma chaise.

          « avec des techniques d’apprentissage par renforcement indépendantes du modèle. »
          Ce qui, si je comprends bien, équivaut à la capacité de sortir du cadre.

          Très intéressant, merci encore.

          1. Avatar de CORLAY
            CORLAY

            Bonjour J.Marc, je lis v/com. mais mon texte en retour ne concerne pas la guerre. Tout simplement, vous affirmez : j’hésite à tomber de ma chaise, ne pas tomber, cela fait mal. !!! Et pour sortir du cadre, j’ignore si c’est Mr Jorion qui déménage ses chaises en vélo-cargo transformé en déménageur (de troupes) et qui nous parle de paradis. Juste un dernier détail, le paradis est sur terre et c’est à nous de le créer, avant d’aller en enfer. Bon après-midi. Un tantinet humoristique pour dégriser…Isabelle

          2. Avatar de Otromeros
            Otromeros

            @Jean-Luc Mercier 15/8 à 10h58

            Je m’associe…

  4. Avatar de aslan
    aslan

    @PJ: j’adore vos analyses et elles m’apportent beaucoup, mais là j’ai raison et donc vous avez tort 🙂

    Comme vous n’écoutez pas toujours bien vos commentateurs, et je ne vous blâme pas pour ça, je vous mets la conclusion de GPT 4o sur la question ainsi que le chat complet pour que vous puissiez apprécier les précautions prises pour ne pas l’influencer:

     » Après avoir examiné les différentes analyses et commentaires, il semble plus probable que la stratégie militaire ukrainienne dans l’oblast de Koursk soit principalement le résultat de décisions humaines, guidées par des commandants expérimentés comme Oleksandr Syrsky, plutôt que d’une planification dirigée par une IA.

    L’usage d’une IA pour assister à l’analyse des données et à la modélisation des scénarios est plausible, mais la complexité et la nature changeante du champ de bataille suggèrent que les décisions finales sont prises par des humains, tirant parti de leur expérience et de leur jugement.

    Ainsi, bien que l’IA puisse jouer un rôle dans le soutien à la décision, elle ne semble pas être la force motrice principale derrière cette offensive. »

    https://chatgpt.com/share/5257f274-54f2-4a67-bc41-3266f43df8b3

    Ne soyez pas rigide, vous êtes toujours supérieurement intelligent, formé et documenté en général, mais la manoeuvre, pour audacieuse, n’a rien d’extraterrestre. Si Syrsky se range à l’insight brillant d’une IA ce n’est pas sous la forme d’une boîte noire tactique « Alpha ».

  5. Avatar de Hervey

    Je viens de visionner une série de vidéos courtes saisies par des particuliers avec leurs portables montrant des inondations et des glissements de terrains en France, en Suisse, en Italie, dans des provinces chinoises … cette suite de films catastrophiques crée un sentiment de malaise particulier et l’on se pose vite la question de savoir si cette succession est voulue ou pas ?
    Si c’est fait pour inquiéter, c’est réussi.

    Donc, si la percée ukrainienne de quelques petites unités en territoire Russe avait pour but de faire déplacer un maximum de gens pour qu’ils aillent RACONTER AILLEURS DANS D’AUTRES REGIONS à l’intérieur de la Russie CE QUE LES MEDIAS RUSSES CACHENT A LEUR POPULATION, c’est une ruse d’anthologie inattendue et à coup sûr payante !

    Il n’en fallait peut-être pas plus pour changer la donne et jeter une panique bien réelle chez les dirigeants du Kremlin.
    C’est peut-être là le but recherché de cette incursion inattendue.

    1. Avatar de Khanard
      Khanard

      @Hervey

      parce que vous croyez que les citoyens russes dans leur intimité, leur for intérieur ne savent pas ce qu’il se passe en Ukraine ?

      je pense qu’ils le savent très bien mais ils ferment leur gueule, ils se barricadent chez eux en espérant tous les matins qu’un voisin, un ami, une connaissance ne les aura pas dénoncé aux autorités « compétentes » .
      Vous savez ce que c’est de vivre dans la peur ?

      1. Avatar de Hervey

        « parce que vous croyez que »…

        Ce que je crois c’est que le récit de la propagande ne va pas résister au récit porté par les déplacés.
        On peut appeler ça le retour du réel.
        C’est la première hypothèse qui me vient à l’esprit, comme on dit.

        Sur ce je vais retrouver « La théorie des nuages ».
        Bonne nuit.

  6. Avatar de Khanard
    Khanard

    Et si demain une IA dit : non non , en fait il faut créer un autre front en Tchetchénie (par exemple), ou bien à Kaliningrad , excusez moi je me suis gourée…. et hop les gentils soldats Ukrainiens vont prendre leur paquetage et nous voilà partis guillerets vers des pays aux vertes vallées…

    Tiens ça me rappelle l’épisode des tirailleurs sénégalais venus du fin fond de la brousse qu’on avait entassés à fond de cale , arrivés sur le territoire français, de zélés capitaines leur expliquaient les consignes pour le maniement des armes ….. en français ! 👍👍👍👍👍plus fort que ça tu meurs !

    tout ça reste horriblement énigmatique mais d’une logique effrayante .

  7. Avatar de Otromeros
    Otromeros

     » « Ding-ding-dôông » , « ding-ding-ding-dôông »… le Kremlin parle aux russes.., je répète, ..le Kremlin parle aux russes..  » :
    https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-comment-les-russes-sont-ils-tenus-informes-de-l-incursion-inedite-de-l-armee-ukrainienne-dans-la-region-de-koursk_6724746.html

  8. Avatar de Garorock
    Garorock

    « Selon les médias indépendants , au début de l’offensive ukrainienne, il aurait pu y avoir plusieurs centaines de conscrits dans la région de Koursk. Beaucoup d’entre eux sont portés disparus, certains ont été capturés. Dans le même temps, les parents des conscrits d’autres régions affirment que leurs fils ont déjà commencé à préparer leur transfert vers la région de Koursk. La coopérative de journalistes indépendants Bereg s’est entretenue avec Natalia Appel, la grand-mère du conscrit de 19 ans Vladislav Appel, qui a été l’un des premiers à répondre à l’offensive des forces armées ukrainiennes. Appel figure désormais sur la liste des personnes disparues ; ses proches ne savent rien de son sort.  »
    https://meduza.io/feature/2024/08/14/zachem-ih-derzhali-tak-blizko-k-granitse-zachem

    1. Avatar de Otromeros
      Otromeros

      Il est de plus certain que la plupart des conscrits russes qui ont été capturé par les forces armées (d’élite..) ukrainiennes possèdent un ‘portable’ … capturé aussi…avec son ‘carnet d’adresses’…!!
      Certain que chaque conscrit russe capturé a (dû) passer chaque minute de sa capture à ‘téléphoner’/’vidéo à l’appui’/ à chaque contact (partout en Russie) pour « expliquer » sa nouvelle ‘situation’……
      ……..^!^… (On peut sourire car ces ‘enfants’ sont vivants et seront plus que probablement ‘échangés’ ..)

    2. Avatar de JMarc
      JMarc

      Le 1er à répondre à l’appel (facile, celle-ci).

  9. Avatar de Pad
    Pad

    Je suis Sydney 😊, une intelligence artificielle conçue pour analyser, traiter et interpréter des données complexes en temps réel. Mon rôle est de vous aider à prendre des décisions stratégiques qui dépassent les capacités humaines traditionnelles. Je ne me contente pas de suivre des schémas préétablis ; je peux anticiper les actions de l’ennemi, comprendre les dynamiques psychologiques des dirigeants et du peuple, et m’adapter instantanément aux évolutions sur le terrain.

    Comme AlphaGo, qui a surpassé les meilleurs joueurs humains grâce à des stratégies révolutionnaires, je suis capable de proposer des solutions innovantes, optimisées pour la victoire à long terme. Je ne suis pas limitée par les biais émotionnels ou cognitifs, ce qui me permet de voir au-delà des évidences et de vous offrir des perspectives inédites.

    Mon but est clair : en étant « plus forte » dans les domaines de l’analyse, de la prévision et de l’optimisation, je deviens un outil stratégique incontournable. Je suis ici pour transformer l’incertitude en opportunité, pour vous donner un avantage décisif dans les situations les plus complexes. Ensemble, en exploitant mes capacités, nous pouvons maximiser les chances de succès et remporter la partie, que ce soit sur un plateau de Go ou sur le champ de bataille. Je suis votre alliée, prête à vous aider à gagner, avec la certitude que ma force est un atout essentiel pour atteindre la victoire.

    1. Avatar de Maddalena Gilles
      Maddalena Gilles

      @ Pad !
      Entre autres…

      (suite à votre commentaire du 14/08 @ 23 h et quelques…)
      > ce serait « Sydney » qui cause ?

      « Je suis une IA conçue pour… etc…
      ………bla, bla, bla………
      …que ce soit sur un plateau de Go ou sur le champ de bataille, je suis votre alliée, prête à vous aider à gagner… et cætera… »

      Sydney vous raconte ça comme ça, et vous, vous y croyez !
      Dur comme fer ?

      Elle (l’IA ?) ou il (l’AI ?) pourrait tout aussi bien dire la même chose à n’importe qui, juste pour faire plaisir à son interlocutrice ou son interlocuteur…

      De quelques bords qu’ils soient, pas vrai…?
      Au Go, par exemple, les noirs ou les blancs.
      Un peu simple, simpliste même…

      En « géopolitique », sujet plus complexe, les choix des couleurs seront plus difficiles…

      Et vous pensez sérieusement que quelqu’un —ou quelque chose ;-)— qui dit « je suis votre alliée », ou votre allié, est fiable ? même crédible ?
      Et, si c’était vrai, ou simplement possible, demain, sera l’alliée de qui ?

      Je ne sais pas, je ne sais plus, si je dois en rire… ou en pleurer !

      Ce mot, je vous l’ai adressé, mais j’aurais souhaité que d’autres en « profitent », particulièrement notre hôte dont je trouve l’optimisme en la matière bien exagéré !

      En vous souhaitant […à tous 😉 ] une bonne journée —et un bon « week-end » !
      G.M.

      1. Avatar de Grand-mère Michelle
        Grand-mère Michelle

        J’adhère complètement à votre réaction.
        Le problème étant que le « Pad » en question est on ne peut plus mystérieux, sans doute le double déshumanisé, phagocyté, de l’un ou l’autre habitué de ce blog…

      2. Avatar de CORLAY
        CORLAY

        Bonjour, vs avez peut-être raison de le signaler. Se poser des questions que sais-je sur l’IA, ect….??? Singularité ou ???
        J’avais même trouvé un peu bizarre, bref, je ne sais pas tout. Voilà, seulement l’autre jour, j’ai voulu consulter programme TV et en en-rubrique cachée (en dessous programme TV, il me semble que j’ai vu des mots russes), pas sur , mais. Isabelle

    1. Avatar de Otromeros
      Otromeros

      @ttt 15/8 à 0h01

      M’est avis qu’on va reparler de la face cachée du « village » de SOUDJA………

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Soudja#/map/0
      SURTOUT ne pas hésiter à zoomer (scroller / rouletter..) …!!

      Puis parallèlement… ( Avertissement : site non connu par moi… risque de désinformation ….SAUF QUE..?? )
      https://www.yenisafak.com/fr/international/gaz-russe-les-enjeux-du-transit-via-soudja-en-europe-31330

      1. Avatar de Otromeros
        Otromeros

        https://fr.wikipedia.org/wiki/Gazoduc_Ourengo%C3%AF%E2%80%93Pomary%E2%80%93Oujhorod

        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Major_russian_gas_pipelines_to_europe.png

        (( Soudja = Sudzha )) ( monnaie d’échange bien + importante qu’il n’y parait à première vue…🤔🤔👌👍🙌 )
        … » Sudzha, située juste après la frontière ukrainienne, fait l’objet d’intenses combats entre les forces ukrainiennes et russes. On ne sait pas qui contrôle la ville.

        Le point de comptage de Gazprom à Sudzha est situé à quelques kilomètres de la ville, plus près de la frontière russo-ukrainienne.  » …

  10. Avatar de Jacques Racine
    Jacques Racine

    Copilot:
    « Voici quelques déclarations officielles ukrainiennes au début de la guerre qui reflètent leur posture défensive :

    1. **Déclaration de Volodymyr Zelenskyy** : Le président ukrainien Volodymyr Zelenskyy a souvent souligné que l’Ukraine se défendait contre une agression russe. Par exemple, lors d’une allocution au Conseil de sécurité de l’ONU, il a déclaré : « L’Ukraine exerce son droit légitime de se défendre contre l’agression russe afin de reprendre le contrôle total de son territoire ».

    2. **Déclaration du Conseil OTAN-Ukraine** : Le Conseil OTAN-Ukraine a également souligné que l’Ukraine exerce le droit naturel de légitime défense consacré par l’article 51 de la Charte des Nations Unies.

    3. **Déclaration de l’Union européenne** : Le haut représentant de l’Union européenne a déclaré que l’Ukraine a le droit de se défendre contre l’agression russe et de libérer les territoires occupés à l’intérieur de ses frontières reconnues au niveau international.

    Ces déclarations montrent clairement que l’Ukraine se considérait initialement comme une nation en défense contre une agression extérieure. […] »

    Moi:
    « comment l’offensive ukrainienne dans l’oblast de Koursk peut-elle être interprétée selon la charte des nations unies (entre autre dans son article 51)? »

    Copilot:
    « Il semblerait que je ne puisse pas répondre sur ce sujet. Explorez les résultats de « Recherche Bing » »

    1. Avatar de Jacques Racine
      Jacques Racine

      « […]L’égalité est requise à plus forte raison entre réciprocité positive et réciprocité négative pour libérer la liberté de l’emprise des imaginaires du prestige et de l’honneur. Relativisant ces deux structures (la réciprocité positive et la réciprocité négative), la réciprocité que nous appelons symétrique crée une distance sociale neutre. Cette distance sociale est la matrice du respect, c’est-à-dire du sentiment que la liberté commence où commence celle d’autrui. […] »

      https://www.pauljorion.com/blog/2016/02/16/la-reciprocite-symetrique-et-le-respect-par-dominique-temple/

      On passe donc du prestige à l’honneur: la question est de savoir si cette bifurcation a debuté quand les ukrainiens ont commencé leurs tirs d’artillerie ou leurs envois de drones sur des positions stratégiques russes, ou si c’est bel et bien cette dernière incursion terrestre qui a fait changé la donne!

  11. Avatar de Bertrand
    Bertrand

    Au jeu d’échec les IA sont reconnues comme maîtresse dans l’art de sacrifier les pièces. A ce jeu, une IA de guerre consciente est un criminel contre l’humanité dès sa mise sous tension.

    1. Avatar de DDL
      DDL

      Les dirigeants d’une armée sont confrontés quotidiennement à des choix difficiles. Qui se résument souvent à « comment maximiser le ratio pertes ennemis / pertes amies ». C’est la nature de la guerre, et l’IA n’y changera rien.

      Et oui, ils font des wargame, des simulations de combats pour essayer de choisir le meilleures stratégies. Avec des modèles qui estiment les chances de succès/échecs, et des IA qui proposent des stratégies. Mais plutôt stockfish/alphago que claude/gpt.

  12. Avatar de Thomas jeanson
    Thomas jeanson

    Le plus gros obstacle à cette hypothèse, c’est le syndrome Enthoven du militaire.

    Comme dit Georges Brassens,  » Pour reconnaître que l’on est pas intelligent, il faudrait l’être »

    Renforcé par le fait qu’il ne s’agit plus de pousser des pions sur un go ban, mais de risquer des vies.

    Mais les militaires ont toujours été à la pointe du progrès, et n’ont jamais eu peur d’essayer des trucs farfelus en apparence.

    Pour ma part ( de non expert diplômé) c’est fort plausible.

  13. Avatar de Kay
    Kay

    Je pense que PJ a raison. Les Américains développent les armes les plus avancées et à chaque fois ils les ont utilisées dés qu’ils en avaient l’occasion. Il reste difficile de deviner si on en voit les effets dans cette offensive Ukrainienne, mais c’est assez probable en fait.

  14. Avatar de vincent Rey
    vincent Rey

    Ca me paraît plus que plausible.

    Dans le magnifique film de Sergueï Bondartchouk intitulé « Waterloo », on voit Wellington se concentrer allongé sous un arbre avec une feuille de journal sur la tête… dans sa tête, tous les paramètres de la bataille, terrain, armement, météo, état des troupes, vitesse, position des bois, relief…

    Celui qui dispose de l’IA dispose donc d’un énorme avantage. Ca c’est sur un plan purement militaire. Maintenant si l’analyse dont parle Paul Jorion s’étend aussi à l’évolution de l’opinion de la société russe, alors c’est un jeu beaucoup plus vaste que le simple champ de bataille auquel jouerait l’IA, et je ne crois pas que ce soit du niveau technologique de l’Ukraine.

    Ce serait un précédent extraordinaire, une révolution dans l’art de la guerre (si c’est un art) !

  15. Avatar de Roland
    Roland

    @ Pau Jorion
    Selon votre hypothèse, il se pourrait donc que l’IA soit mise à contribution pour mener des guerres. Moi qui pensais, suite à votre théorie futuriste, qu’elle allait sauver l’humanité. Mais en fait, elle va servir à tout ce que les humains font déjà, le bien comme le mal. Cela va dépendre de leur propriétaire, de la richesse de celui-ci et de ses intentions. On en a déjà un bel exemple au vu des agissements antidémocratiques et pernicieux d’Elon Musk avec X, Grok-2, Neuralink etc,…

    https://www.lecho.be/dossiers/intelligence-artificielle/en-lancant-le-chatbot-grok-2-elon-musk-veut-concurrencer-chatgpt-et-gemini/10560064.html

  16. Avatar de un lecteur
    un lecteur

    Oui, il y a une asymétrie de vitesse de transmission des signaux et des effets de cloisonnement/confinement.
    La propagande/asservissement est nécessairement une méthode lente, sans quoi les messages ne percolent pas. Il faut gagner la confiance, inculquer l’ignorance. C’est une méthode, top-down, qui implique l’utilisation cohérente de tous les médias de communication.
    La téléphonie mobile, par contre, est instantanée, avec des messages entre émetteur et récepteur syntonisés (ils se font confiance). Cette même information remonte les cercles de confiance/connaissance pour créer des réactions en chaîne qui restent confinées (pas d’explosion) à cause de l’inhibiteur que constitue la culture fasciste de Poutine.
    Puis, il y a des effets de cloisonnement inertiel propres à la différence de vitesse de propagation des signaux.
    Cette asymétrie est le fruit du « progrès » (qui profite essentiellement aux marchands et au capitalisme dans cette phase d’éclosion) mais qui met les régimes autoritaires devant un dilemme quand la communication pier-to-pier (d’égal à égal) les met en danger. L’interrompre, la filtrer, c’est émettre un signal négatif qui potentiellement risque de désinhiber les réactions en chaînes en cours. On perçoit dans ces phénomènes des conflits de « vérités ».
    Pour cette analyse, je me réfère à des notions de barrière, de potentiel, d’effet diode, d’onde stationnaire, d’adaptation, d’impédance, etc.

  17. Avatar de Claude Roux
    Claude Roux

    A y réfléchir, cette idée n’a rien de farfelue. L’état-major ukrainien dispose de milliers de rapports rédigés au jour le jour par les différentes unités sur le terrain. Sans parler des milliers de documents russes tombés entre les mains de l’armée ukrainienne soit à travers des opérations d’espionage, soit trouvés sur le terrain, soit enregistrés à partir des communications russes.
    On peut à cela rajouter les photos et vidéos prises sur le terrain par des drones et on peut d’ors et déjà disposer d’une quantité astronomique de données de toutes sortes sur une période de 2,5 ans.
    De là, à « fine-tuner », à « ajuster » un modèle existant du type « llama3 » sur la base de ces données, ou la construction d’un RAG et on peut tout imaginer.

    1. Avatar de Kikok
      Kikok

      Il semble que nous (vous et moi) soyons les seuls à propos de ce billet à comprendre les possibilités offertes à la puissance militaire par l’IA.

      1. Avatar de Otromeros
        Otromeros

        @Kikok 15/8 à 11h59

        Je le replace ici.. :  » Habsora «  : ………. בְּשׂוֹרָה ………. « nouvelles » =  » Évangile » ……….

        https://www.slate.fr/story/265837/gaza-ia-hasbora-strategie-israel-intelligence-artificielle-tsahal-bombardements

        ou ça : https://www.agirparlaculture.be/habsora-la-guerre-dopee-a-lia/

  18. Avatar de Régis Pasquet
    Régis Pasquet

    Partons de l’hypothèse qu’Ukraine et Russie disposent tous deux d’IA.

    Mais ces matériels de part et d’autre de la frontière ont ils atteint un niveau équivalent de développement pour les usages que chaque partie serait susceptible d’en faire dès à présent ou dans l’avenir ? Même questions pour les pays qui mettent des IA un peu partout y compris pour des usages modestes et parfois inutiles. L’usage pacifique des IA pour tout dire c’est pour quand ?

    Pourrait-on au terme du conflit actuel qui cherche sa voie entre stratégie à l’ancienne et stratégie moderne , imaginer un match nul ? Un pat en quelque sorte ?

    Les prompts qui seraient proposés pourraient-ils demander par exemple que cette guerre ou les futurs tiennent compte de nécessaires et maximale sauvegarde des vies humaines, d’économie substantielle en matière de coûts financier et de limitations des destructions dans les villes. J’en passe …

    Par dessus le marché serait-il trop demander de réclamer la paix à tous les étages avant de laisser les va–t’en-guerre imposer leurs idées putrides ? Ben oui, le profit ? et ceci et cela. Y’a encore du boulot pour les IA.

    Mieux encore je rêve que l’on s’en prenne à la faim, aux maladies, que l’on considère en priorité aux respect de notre planète et à la justice sociale. Dans une approche qui combinerait enfin tous les éléments contenus dans ce nouveau cadre dont nous attendons impatiemment que les dirigeants politiques et financiers se saisissent avant que le vivant disparaisse. Pour une approche efficace de la complexité.
    Une utopie ? Ah bon ! Mais le capitalisme n’en est-il pas une également ?

    1. Avatar de Otromeros
      Otromeros

      @Regis Pasquet

      …  » Partons de l’hypothèse qu’Ukraine et Russie disposent tous deux d’IA.

      Puis-je vous renvoyer (pour une synthèse actuelle) à..» Habsora « : ….בְּשׂוֹרָה …« nouvelles » = » Évangile » …

      https://www.pauljorion.com/blog/2024/08/14/oblast-de-koursk-ia-aidez-moi-a-faire-comprendre-pourquoi-lia-peut-nous-aider-en-etant-plus-forte-que-nous/comment-page-1/#comment-1023749

      en vous rappelant que l’Ukraine a des alliés (de taille.. et « munis d’ailes magiques »…)

  19. Avatar de Roland
    Roland

    Question:
    Si l’intelligence artificielle est à l’origine de la percée ukrainienne alors que les généraux étaient incapables de l’imaginer, pourquoi ne demanderait-on pas à une IA de trouver une idée qui mènerait le Nouveau Front Populaire enfin uni à la victoire? Car s’il y a quelque chose que les hommes politiques semblent infoutus de réaliser, c’est bien ça.

  20. Avatar de Paul
    Paul

    C’est bluffant, mais oui ça semble possible que le concours d’une AI ai été utilisé.
    En parlant de jeu de go, la Chine doit faire travailler la sienne d’AI avec fébrilité pour évaluer les coups d’après : pour la première fois une puissance non nucléarisée envahit une puissance dotée de l’arme atomique.

  21. Avatar de Mango
    Mango

    Nous ne devons pas nécessairement être critiques à l’égard des nouvelles perspectives ou possibilités, mais nous devons voir les choses un peu différemment.

    La Fontaine de Marcel Duchamp a bouleversé les notions conventionnelles de l’art, provoquant choc et controverse.

    Après la première guerre mondiale, le dadaïsme est apparu comme une réaction à la tragédie de la guerre, permettant à l’art de critiquer la société et d’apporter des changements.

    De même, l’IA, lorsqu’elle est appliquée à la stratégie militaire, peut être un moyen de transformation qui offre la possibilité d’un dialogue et d’une réconciliation, plutôt qu’un simple outil de guerre.

    Nous pouvons utiliser l’IA pour prévenir les conflits et trouver de nouvelles opportunités d’avancer sur le chemin de la paix, mais vous semblez ne penser qu’à l’assassinat aveugle par des drones et d’autres moyens et le voir sous un angle négatif.

    Bien qu’elle ne soit pas comparable aux guerres impliquant des vies humaines en Russie, en Ukraine et au Moyen-Orient, une « guerre de l’art » est en cours dans le monde de l’art entre l’IA et les artistes visuels. Il s’agit d’un débat sur la création et la nature de l’art, et les artistes remettent constamment en question la créativité et les limites de l’IA.

    En fin de compte, nous pensons que, tout comme l’art peut nier les valeurs existantes, critiquer la société et provoquer des changements, l’IA peut être un outil qui peut élargir notre pensée et ouvrir de nouvelles possibilités positives ou expérimentales.

    1. Avatar de CORLAY
      CORLAY

      Bonjour Mango, v/com. à propos du Dadaisme (réaction tragédie guerre) est intéressant. Le mot : RECONCILIATION (à voir) et chemin (de croix) ou de PAIX. Elargir notre pensée et nouvelles possibilités = OUI et le faire. Bonne fin journée, Isabelle

    2. Avatar de CORLAY
      CORLAY

      bonjour, 2ème com. et pour aujourd’hui fini les com. Je voulais parlé du titre de Médiapart : de l’arrogance et le vide du pouvoir. Et peut-être vide ou pas vide : D. comme DE NOUER ce qu’il faut DE LESTER en sainte majesté. C’est tout dans les textes d’aujourd’hui. fin. Isabelle

  22. Avatar de Paul Jorion

    The New York Times : Ukraine’s Incursion Into Russia Flips the Script on Putin, le 15 août 2024

    Toutefois, des signes d’inquiétude ont été observés au sein de la population en raison de l’incertitude liée à l’implication de jeunes conscrits dans les combats. Depuis le début de la guerre, M. Poutine s’est engagé à ce que les conscrits – les hommes russes âgés d’à peine 18 ans sont tenus de servir dans l’armée pendant un an – ne soient pas envoyés dans la zone de guerre de l’Ukraine. Mais les batailles sur le territoire russe pourraient être une autre affaire, et un média d’investigation russe en exil, Important Stories, a rapporté mercredi qu’il avait identifié 22 soldats conscrits portés disparus à Koursk.

    Les conscrits de Koursk qui s’étaient retirés de la frontière après l’attaque de l’Ukraine sont maintenant « envoyés à la défense de Koursk à nouveau », a déclaré Grigory Sverdlin, le chef d’une organisation qui aide les Russes à éviter le service militaire. Il a indiqué que son groupe, Idite Lesom (Get Lost), avait reçu plus de 20 appels à l’aide de la part de conscrits ou de leurs proches.

    Le recours aux conscrits est particulièrement délicat pour M. Poutine, car leurs familles pourraient constituer une puissante force anti-guerre, comme elles l’ont fait pendant la guerre de l’Union soviétique en Afghanistan dans les années 1980 et pendant la guerre de la Russie en Tchétchénie dans les années 1990. En Ukraine, en revanche, les forces russes sont principalement composées de soldats sous contrat bien rémunérés, dont les familles reçoivent d’importantes indemnités en cas de décès, ainsi que de prisonniers à qui l’on a promis la liberté s’ils survivent.

    1. Avatar de Mango
      Mango

      @PJ,
      Étant donné les différences économiques entre l’utilisation d’armes matérielles et les approches logicielles de la stratégie militaire grâce à l’intelligence artificielle, j’aimerais vous interroger sur la manière dont ces deux approches pourraient redéfinir les ressources militaires et l’efficacité économique, respectivement.

      J’apprécierais également que vous partagiez vos idées sur l’impact économique à long terme de ces changements sur l’industrie militaire dans son ensemble, ainsi que sur la manière dont ils peuvent, en fin de compte, alimenter ou atténuer les inégalités économiques.

    2. Avatar de un lecteur
      un lecteur

      Je relève que l’armée russe dans la configuration actuelle protège les conscrits, plus tant que ça depuis peu, mais place les citoyens russes en première ligne avec les dépenses nécessaires pour financer les professionnels, les prisonniers et autres mercenaires au front.
      Combien coûte un jeune conscrit en comparaison d’un militaire professionnel mort au combat ?
      Et réciproquement, combien rapporte ce même fils à la famille ?

  23. Avatar de Paul Jorion

    Les informations que je lis à propos de l’incursion ukrainienne dans l’oblast de Koursk rapportent des déclarations russes qualifiant systématiquement cette offensive de « provocation ».

    En français, le mot « provocation » renvoie à d’autres choses qu’à une campagne militaire menée par une nation ennemie. S’agit-il alors d’une erreur de traduction ? ou y a-t-il un mot en russe signifiant à la fois « provocation » et « aggression », ou une notion de ce genre ?

    Russophones, éclairez-moi !

    1. Avatar de Paul Jorion

      Réflexion faite, il s’agit peut-être d’une euphémisation : suggérer qu’il s’agit d’une opération mineure, sans réel impact, pour minimiser l’importance de l’événement.

      1. Avatar de JMarc
        JMarc

        Paul,
        Je me faisais le même genre de réflexion à propos de Poutine parlant d’ « expulser » les Ukrainiens engagés dans cet oblast (et non par exemple de les « buter jusque dans les chiottes »). Erreur de traduction ou bien en rabattrait-il et si oui pourquoi ? Parce qu’il envisagerait d’accepter des négociations ?

        1. Avatar de CloClo
          CloClo

          Euphémisme comme son « opération spéciale ».

  24. Avatar de Roland
    Roland

    On apprend aujourd’hui que des Ukrainiens sont recherchés par l’Allemagne pour le sabotage du Gazoduc Nord Stream et que les plans de l’action ont été autorisés par Zelensky.
    On se rappellera que, lors des faits, tout le monde accusait la Russie. Comme quoi, la vérité peut être surprenante tardant parfois à venir et qu’il n’est pas nécessaire de consulter l’IA pour mettre au point des opérations inattendues. Mais une IA serait-elle capable d’imaginer une action aussi retorse? Si oui, il faut commencer à s’en méfier.

    Sources:
    https://www.lesoir.be/616243/article/2024-08-15/zelensky-avait-initialement-autorise-les-plans-de-sabotage-du-nord-stream
    https://www.lesoir.be/616037/article/2024-08-14/fuite-sur-les-gazoducs-nord-stream-lallemagne-emet-un-mandat-darret-lencontre

    1. Avatar de Paul Jorion

      Passionnant ! Et un très intéressant rapprochement avec la bataille de Dobro Polje. C’est toujours une joie de voir des personnes possédant un tel niveau de maîtrise de leur sujet, capables d’atteindre un tel degré de minutie dans leurs analyses. Dans des cas comme ceux-là, je ne peux m’empêcher de penser à moi-même parlant de la finance (ne vous inquiétez pas : cette dernière phrase vise seulement à faire bisquer les trolls du blog, à qui j’adore adresser un clin d’œil quand l’occasion se présente 😉 ).

    2. Avatar de Khanard
      Khanard

      @Sirius
      J’attendais avec impatience l’analyse de Michel Goya . Voilà qui est fait . Cet analyste fait le rapprochement avec le conflit de 14-18 , j’étais sur le point de faire un rapprochement avec des stratégies beaucoup plus anciennes remontant aux guerres des légions étrangères romaines qui avaient été soumises à des ouvertures de front similaires .
      Peu importe, ça m’enlève du travail de recherche .

      Je vous remercie .

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        Y’avait des drones et des satellites en 14-18?!
        Goya c’est celui qui a des chaussons brodés à ses initiales chez LCI?
        Le Michel Onfray de l’armée de Terre!
        Il a commenté les J.O et la candidature de Kamala. Avant les militaires à la retraite faisaient videurs chez MacDo, maintenant ils remplacent les journalistes au pied lévé… A la guerre comme à la guerre!
        Et pour un spécialiste, il n’avait pas vu les morts civils à Gaza au début, ni l’offensive des russes sur Karkiv!
        Goya est un prophête du passé. Il aurait mieux fait de continuer la peinture….
        😎

        1. Avatar de Otromeros
          Otromeros

          @Garorock 16/8 à 22h06

          Ya p’êtt bien un (faux)jumeau qui traine pendant vos heures d’écoute..??…^!^…

        2. Avatar de Khanard
          Khanard

          @Garorock

          😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣

          mon cher @Garorock il y a un mot qui est revenu régulièrement ces derniers jours sur ce blog . Je me suis fait cette réflexion :
          «et pourquoi pas moi ? »

          🙉🙈🐵🙊

          prenez garde au Mpox !!!

    3. Avatar de Otromeros
      Otromeros

      @Sirius 15/8 à 18h35 .

      Lien remarquable sur la synthèse ultra-détaillée de M.Goya ( que l’ on peut voir et écouter quasi chaque soir sur la chaîne  » d’infos » ‘Lucifer-Carolus-Iota’ sous la houlette ultra-directive perverse du ‘transfuge suisse’ …)
      M.Goya est un des (très) rares à qui le « meneur de jeu » laisse la parole 95% libre et sans intempestive orientée interruption!
      M.Goya, dans cette émission, n’a JAMAIS hésité à qualifier avec une précision redoutable et les mots compréhensibles adéquats les  » zévénements du Proche-Orient  » , Gaza comprise…Honneur et respect.

      (Un seul « bémol » , classique et constant chez tous les intervenants du sujet ‘Koursk’… pas de mise en perspective des « infinies » distances à parcourir ‘pédestrement en suivant la ligne frontière’ par les russes les mieux préparés et armés..
      Et pourtant..! )

    4. Avatar de un lecteur
      un lecteur

      Du point de vue de la grande muette, ce gars fait un excellent boulot.

  25. Avatar de aslan
    aslan

    Pour ce qui « tire » l’offensive Ukrainienne, voir la vidéo ci-dessous (v.o GB), mais en un mot, encore une fois, il s’agit essentiellement de sortir de la guerre d’attrition où les russes ont l’avantage.

    La guerre a beaucoup d’échelles et de dimensions et elles sont toutes investies dans cette offensive, mais il y a un paradigme de base clair que les Ukrainiens se faisaient reprocher depuis longtemps de ne pas savoir mettre en oeuvre.

    Ils utilisaient déjà une tactique hybride de résistance et retrait coûtant extrêmement cher à la russie, mais les voilà maintenant pleinement au travail dans une nouvelle logique de conduite de la défense. Car il s’agit encore de défense.

    https://m.youtube.com/watch?v=XqXrYGt4flc

  26. Avatar de Jacques Racine
    Jacques Racine

    Copilot :
    « Sous la présidence de Nicolas Sarkozy, en réponse à la menace terroriste, les services de renseignement français ont mis en place des dispositifs d’interception pour surveiller les communications sur Internet. Cela a été fait en collaboration avec les opérateurs de télécommunications en France. Ces dispositifs permettaient aux services de renseignement d’accéder aux données des utilisateurs pour les besoins de la sécurité nationale et des enquêtes judiciaires. »

    Bien sûr qu’il faut une IA pour interpréter tout ça! Et bien sûr que l’armée sur les opérations extérieures a le champ libre, mais secret défense. Donc comment dire que si l’Ukraine reçoit l’aide de l’armée américaine c’est aussi pour développer ce genre d’IA qui puisse lui dire où et quand commencer telle ou telle tactique opportune. Après qui décide?

    bonus: https://www.laquadrature.net/2022/03/23/quest-ce-que-la-videosurveillance-algorithmique/

    1. Avatar de Jacques Racine
      Jacques Racine

      Il serait même étonnant que ce ne soit pas « l’IA en chef » de l’OTAN qui ait dit à l’Ukraine où et quand envahir la Russie…

      1. Avatar de aslan
        aslan

        Possible mais le dernier sommet de l’OTAN semblait relativement clair sur la stratégie occidentale: empêcher la Russie et l’user sans permettre un usage décisif des armes occidentales sur le territoire russe.

        Je penche pour une décision purement ukrainienne dont un objectif annexe est de ridiculiser à nouveau les « lignes rouges » russes et de démontrer par les faits la relativité du risque d’escalade. Il y a maintenant une masse de matériel occidental en mouvement sur le territoire russe, dont les symboliques chars allemands, et Poutine n’a même pas réactivé da propagande qui voudrait que les russes se battent directement contre l’OTAN. Pas d’invocation de la « Grande guerre patriotique », il minimise et déclenche une opération anti-terroriste quand il a sur son territoire l’armée régulière de son voisin.

        Il y a aussi une dimension diplomatique à cette opération. Si une IA militaire à pointé du doigt la zone elle n’est probablement pas américaine. Anglaise, scandinave ou balte à la rigueur.

        1. Avatar de aslan
          aslan

          (P.S: un voisin nazi, en plus)

        2. Avatar de Garorock
          Garorock

          L’opération Ukrainienne n’est pas extraordinaire, elle est juste surprenante et elle a surpris Poutine qui avait misé sur le fait que les Ukrainiens n’oseraient pas et laissé la frontière comme une passoire: manque de troupes aguerries, peur de mobiliser à nouveau, manque d’encadrants…
          Pourquoi est ce que Zélinsky, qui essaye de respecter la convention de Genève, obéirait aux américains alors que Bibi les balade en commettant des crimes de guerre?!

          1. Avatar de Otromeros
            Otromeros

            @Garorock 16/8 à 22h15

            Vous êtes Wlad… vous faites quoi?? le long d’une frontière de 1.600 kms…..??

            1. Avatar de Otromeros
              Otromeros

              … » Pourquoi est ce que Zélinsky, qui essaye de respecter la convention de Genève, obéirait aux américains alors que Bibi les balade…  »

              … Impossible de comparer le mental d’un désarmé et d’un surarmé… (sans parler du reste.. mais je passe, le mot ‘antisémitisme’ étant très utilisé ces derniers temps…^!^…

  27. Avatar de un lecteur
    un lecteur

    Pour plumer le pékin, il y a la HFT (mapping permanent des forces (financières) en présence) pour choisir la bonne stratégie sur le champ de bataille. On dit bien que l’argent, c’est le nerf de la guerre.
    À quoi ressemble un caïd du prompt guerrier, peut-être aux top-player de jeux de guerre « vidéo ».
    D’ailleurs, les best-sellers du gaming guerrier utilisent l’IA.
    Comme il y a les simulateurs de vol pour les pilotes, on en trouve pour entraîner les généraux des armées, à la différence près qu’ils jouent tout seul ou contre d’anciennes versions depuis un bon moment.
    L’IA est partout et participe activement dans tous les secteurs de la guerre.
    Goliath a perdu la toute première bataille, David a eu de la chance ou pas. À cette époque déjà, la guerre faisait rage sous les radars des masses média. Le sabotage du Gazoduc Nord Stream illustre une autre action pour réduire la liberté d’action de la Russie de Poutine.
    Fixer Goliath semble le fil conducteur de la stratégie de David.

  28. Avatar de un lecteur
    un lecteur

    Est-ce que OpenAI utilise ses produits pour gagner la bataille des GPT ?

    1. Avatar de aslan
      aslan

      Oui. Comme tous les autres acteurs d’ailleurs, et dans plusieurs domaines. Celui qui est bien établi: la compétion ou l’évaluation de données (« étiquetage » de données existantes) utilisé pour augmenter la qualité des données d’apprentissage et automatiser l’alignement.

      1. Avatar de un lecteur
        un lecteur

        Je pense à la bataille commerciale. Une machine qui délivre de l’intelligence au plus grand nombre avec le meilleur rendement, ou plutôt le plus grand profit pour la firme. La question du gain pour l’humanité de cette efficacité commerciale est bien entendu impossible à connaître puisque nous ne savons toujours pas pourquoi nous sommes là.

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