*Godot est mort !*
Illustration par Stable Diffusion (+PJ)
Ces moments très spéciaux dans l’histoire du genre humain : ceux où ses ennemis sont aux manettes et où ses amis en sont réduits à retenir leur souffle.
Illustration par DALL·E (+PJ)
« Ces moments très spéciaux dans l’histoire du genre humain »
Curieux ces interprétations différentes, issues de deux IA, pour ce qui concerne l’illustration du titre exposé ; cela laisserait-il penser que les IA pourraient avoir des sensibilités différentes, pour autant que l’on puisse admettre ce concept ?
Est-ce par le biais de la « psychohistoire » que s’inscrit cette éventuelle différence d’interprétation ?
La dernière question, d’Isaac Asimov
https://www.youtube.com/watch?v=6f34CQR1Xok
Cela permet de « relativisé » sur le destin de l’humanité, car le contenu de l’Univers en lui même est condamnée par l’entropie. Tôt ou tard l’humanité disparaitra, on en prend conscience surtout quand on en pense que même la formation des étoiles prendra un jour fin par manque de carburant.
Et si l’on prend conscience du fait qu’on ne vivra au mieux qu’une centaine d’années, on arrête de faire les kékés et de se la jouer roi du monde. Rien que ça, ça changerait la face de l’humanité. Il me semble !😉
Bon dimanche
Ah ! Les manettes !
Moyen-Orient.
Un (léger mais symbolique) souffle d’espoir…?
» » »
…(…)…
« Ce qui nous tue le plus dans ce pays, c’est la méconnaissance des uns et des autres. »
Quel message voulez-vous faire passer ici en France ?
Mobilisez-vous, parlez-vous, ne vous enfermez pas dans ces entre-soi qui nous étouffent et qui confortent nos solitudes et nos peurs.
C’est toujours un risque de dialoguer, mais il faut le faire.
(( AUJOURD’HUI…!!! )) Dimanche 5 novembre, nous appelons à un grand rassemblement place de la Bastille à Paris, à 18 h 30.
Nous écouterons les messages des femmes israéliennes et palestiniennes pour la paix, qu’elles nous ont fait parvenir et nous nous recueillerons pour l’ensemble des victimes. » » » ……..
Oui Otromeros, c’est toujours réconfortant de constater qu’il existe encore des gens de bonne volonté dans les deux camps, mais il faut aussi le répéter, aucune paix ne sera possible tant que la communauté internationale ne sanctionnera pas un état qui bafoue toutes les résolutions de l’ONU et qui se sent intouchable pour continuer la colonisation.
Et à priori, c’est très mal parti.
Tu parles de la Russie de Poutine ? Ah non d’Israel ! Oui ces pays se contre foutent carrément de l’ONU et sont soutenus par plus gros qu’eux.
Céline, 1933, « Hommage à Zola »:
La position de l’homme au milieu de son fatras de lois, de coutumes, de désirs, d’instincts noués, refoulés est devenue si périlleuse, si artificielle, si arbitraire, si tragique et si grotesque en même temps, que jamais la littérature ne fut si facile à concevoir qu’à présent, mais aussi plus difficile à supporter. Nous sommes environnés de pays entiers d’abrutis anaphylactiques; le moindre choc les précipite dans les convulsions meurtrières à n’en plus finir. Nous voici parvenus au bout de vingt siècles de haute civilisation et, cependant, aucun régime ne résisterait à deux mois de vérité. Je veux dire la société marxiste aussi bien que nos sociétés bourgeoises et fascistes. L’homme ne peut persister, en effet, dans aucune de ces formes sociales, entièrement brutales, toutes masochistes, sans la violence d’un mensonge permanent et de plus en plus massif, répété, frénétique, « totalitaire » comme on l’intitule. Privées de cette contrainte, elles s’écrouleraient dans la pire anarchie, nos sociétés. Hitler n’est pas le dernier mot, nous verrons plus épileptique encore, ici, peut-être. Le naturalisme, dans ces conditions, qu’il le veuille ou non, devient politique. On l’abat. Heureux ceux que gouvernèrent le cheval de Caligula ! »
Ne vous méprenez pas Cloclo, je suis plutôt, hélas d’ailleurs, d’accord avec vous (quoique avec une certaine tendresse pour L’Arsène).
Oui Israël se fout de l’ONU comme les USA se foutent de l’ONU.
La russie se fout de l’ONU comme la chine se fout de l’ONU.
Qui des quatre est supposé faire le premier geste de réciprocité négative?
Lequel des quatre n’est pas dirigé par un identitaire narcissique?
Oups!
Qui des quatre est supposé faire le premier geste de réciprocité POSITIVE?
Trop dur je prends le joker ! Le 50/50 ! L’appel au public ! L’appel à un ami !
Joe réveilles toi bougre de cretin !
Vous n’avez pas aimé Santiago 73?
Vous allez préférer Tel-Aviv 2023.
Quand Bibi Pinochet va glisser sur une savonette dans les escaliers….
Numéro 6
Dans la recherche d’une solution de paix, il est certain que l’existence de personnes de bonne volonté n’y suffira pas.
A tel point que même l’ONU ne s’y retrouve pas et a « engagé une société d’Intelligence Artificielle pour démêler la crise » selon un article paru sur « WIRED » le 2 novembre, dans lequel on peut lire notamment :
« Le conflit dans la région est vieux de plusieurs siècles et profondément complexe, et il est rendu encore plus compliqué par la crise actuelle. D’innombrables efforts pour trouver une solution politique ont échoué, et toute fin éventuelle à la crise nécessitera le soutien non seulement des deux parties concernées, mais probablement de la communauté internationale dans son ensemble. Tout cela fait qu’il est impossible pour un système d’IA de simplement cracher une solution entièrement formée. Au lieu de cela, CulturePulse vise à identifier les causes sous-jacentes du conflit. »
https://www.wired.com/story/culturepulse-ai-israeli-palestinian-crisis/
Une IA de bonne volonté en plus ne sera pas de trop !
@gaston 05/11 à 19h26
Réponse de mon nouvel ami ‘bard’ , IA de son prénom…
Moi : « Bonsoir. En fonction des connaissances accumulées jusqu’à ce jour, pourriez-vous lister un ordonnancement de suggestions qui conduiraient à la fin du conflit israélo-palestinien actuel? »
‘bard’ : » Bonsoir.
Voici un ordonnancement de suggestions qui conduiraient à la fin du conflit israélo-palestinien actuel, en fonction des connaissances accumulées jusqu’à ce jour :
**1. ** Création d’un climat de confiance
Une paix durable ne peut être instaurée sans une confiance mutuelle entre les deux parties. Pour cela, il est nécessaire de mettre fin à la violence et aux tensions, et de créer un espace de dialogue et de négociation. Cela passe notamment par :
Un cessez-le-feu permanent
Une réduction des tensions
La reprise des négociations
**2. ** Reconnaissance mutuelle
La reconnaissance mutuelle de l’État d’Israël et d’un État palestinien est une condition sine qua non à la paix. Cela signifie que les deux parties doivent accepter l’existence l’une de l’autre et respecter leurs droits.
**3. ** Résolution des questions territoriales
La question territoriale est l’une des plus complexes du conflit israélo-palestinien. Elle concerne notamment le statut de Jérusalem, le tracé des frontières et le partage des ressources naturelles. Une résolution de cette question doit être acceptable pour les deux parties.
**4. ** Résolution des questions humanitaires
Le conflit israélo-palestinien a un impact humanitaire dévastateur sur les populations des deux côtés. Il est nécessaire de résoudre ces questions, notamment en assurant la protection des civils, en favorisant le développement économique et en permettant la libre circulation des personnes.
**5. ** Renforcement de la coopération régionale
Une paix durable au Proche-Orient ne peut être que régionale. Il est nécessaire de renforcer la coopération entre les pays de la région, afin de créer un climat de paix et de stabilité.
Cet ordonnancement est basé sur les principes de la diplomatie, de la justice et de la sécurité. Il est important de noter que ces suggestions ne sont pas exhaustives, et qu’il est nécessaire de tenir compte des spécificités du conflit israélo-palestinien.
Voici quelques commentaires sur chaque suggestion :
Création d’un climat de confiance
La création d’un climat de confiance est une condition essentielle à la paix. Cela passe par la mise en place de mesures concrètes, telles que le cessez-le-feu, la réduction des tensions et la reprise des négociations.
Reconnaissance mutuelle
La reconnaissance mutuelle est un autre élément essentiel à la paix. Cela signifie que les deux parties doivent accepter l’existence l’une de l’autre et respecter leurs droits.
Résolution des questions territoriales
La question territoriale est l’une des plus complexes du conflit israélo-palestinien. Il est nécessaire de trouver une solution acceptable pour les deux parties, qui tienne compte des réalités historiques et démographiques.
Résolution des questions humanitaires
Le conflit israélo-palestinien a un impact humanitaire dévastateur sur les populations des deux côtés. Il est nécessaire de résoudre ces questions, notamment en assurant la protection des civils, en favorisant le développement économique et en permettant la libre circulation des personnes.
Renforcement de la coopération régionale
Une paix durable au Proche-Orient ne peut être que régionale. Il est nécessaire de renforcer la coopération entre les pays de la région, afin de créer un climat de paix et de stabilité.
Il est important de noter que ces suggestions ne sont pas exhaustives, et qu’il est nécessaire de tenir compte des spécificités du conflit israélo-palestinien. La mise en œuvre de ces suggestions nécessitera un engagement fort de la part des deux parties, ainsi que de la communauté internationale. »
« YA+K » ….!!!!!!!!! …^!^…
En complément (utile?) :
Moi : » Voudriez-vous préciser à quelle date exacte s’arrêtent vos informations sur la situation actuelle dans la bande de Gaza? »
‘bard’ : » Mes informations sur la situation actuelle dans la bande de Gaza s’arrêtent au 5 novembre 2023, à 21h12 CET. Cette date correspond à la date et à l’heure de notre conversation.
Je n’ai pas d’informations plus récentes sur la situation dans la bande de Gaza. Cependant, je peux vous fournir quelques informations générales sur la situation actuelle.
Le conflit israélo-palestinien est toujours en cours, et la bande de Gaza reste une zone de tension. Le Hamas, le mouvement islamiste qui contrôle la bande de Gaza, a déclaré un cessez-le-feu avec Israël le 22 octobre 2023, mais des tensions persistent.
La situation humanitaire dans la bande de Gaza reste également préoccupante. Les bombardements israéliens ont causé d’importants dégâts dans l’enclave, et de nombreux civils ont été tués ou blessés. L’aide humanitaire est en cours d’acheminement vers la bande de Gaza, mais les besoins sont immenses.
Il est important de noter que la situation dans la bande de Gaza peut évoluer rapidement. Je vous recommande de consulter les sources d’information fiables pour vous tenir au courant des dernières informations. «
» On n’est pas rendu… » …!
@ Otromeros
… Comme vous dites ! Espérons pour l’ONU et pour la paix que les modèles Multi-agents de CulturePulse seront plus performants que votre donkey-toys.
Accepter(athée)=Prier(croyant)
Il faudrait un évènement apocalyptique externe (où aucune population ne serait « directement » impliquée) pour que l’humanité puisse devenir humaine.
Est-ce que ces « moments très spéciaux » dont parle PJ ne seraient ils pas des bifurcations , intempestives, inattendues , insoupçonnées.
Je me souviens d’un billet de PJ où il nous entretenait de bifurcations dans la théorie de Gödel et depuis ce mot me hante . Je vois l’image d’une voie ferrée qui semble nous entrainer vers un avenir et puis …zip une bifurcation et nous voilà entrainés vers un ailleurs . Lequel ? rendez vous à la prochaine bifurcation.
Plutôt Everett (les mondes multiples en mécanique quantique, une interprétation alternative à celle de « l’école de Copenhague » de Niels Bohr… on peut aussi lire Lee Smolin sur toussa)
Malheureusement, c’est déjà le cas, il me semble ! Et rien y fait ou presque.
Encore faudrait il définir ce que pourrait être « devenir humain »?!
C’était une réponse à aptyos 13h33
Gaza : les options sont plus ou moins ouvertes pour le gouvernement israélien:
* Bombe nucléaire
* Génocide
* Epuration ethnique.
* Autres ?
La guerre entre Israël et les palestiniens rentrent dans une phase qui pourrait être un moment très spécial du genre humain concernant Gaza et peut-être par la suite la Cisjordanie.
1- L’option nucléaire :
https://www.nouvelobs.com/monde/20231105.OBS80440/la-bombe-nucleaire-a-gaza-une-option-un-ministre-ultranationaliste-israelien-sanctionne.html
Le ministre de l’Héritage israélien ultranationaliste , Amichay Eliyahu, a affirmé dans une interview à une radio qu’il n’était pas entièrement satisfait de l’ampleur des représailles israéliennes dans le territoire palestinien après l’attaque meurtrière menée par le Hamas sur le sol israélien le 7 octobre.
Au journaliste qui lui demandait à la lumière de ses propos si la solution serait à ses yeux de larguer « une sorte de bombe nucléaire sur toute la bande de Gaza, la raser et tuer tout le monde », le ministre a répondu : « c’est une option ».
Suite à cette réponse/option le Ministre en question a été sanctionné.
2- L’option génocide :
https://unric.org/fr/gaza-israel-risque-grave-de-genocide-rapporteurs-de-lonu/
Nations Unies : Gaza/Israël : « Risque grave de génocide » (rapporteurs de l’ONU)
Sept rapporteurs spéciaux des Nations Unies, des experts indépendants nommés par l’ONU, ont publié jeudi un communiqué dans lequel ils s’inquiètent d’un risque de génocide à Gaza et demandent à Israël et ses alliés d’accepter un cessez-le-feu immédiat.
« Nous restons convaincus que le peuple palestinien court un grave risque de génocide », ont déclaré les experts. « Il est temps d’agir. Les alliés d’Israël portent également une responsabilité et doivent agir maintenant pour empêcher son action désastreuse »,
L’ONU signale aussi que 72 travailleurs humanitaires de l’ONU ont été tués par les bombardements israéliens
3- L’option épuration ethnique :
Document d’orientation : Options pour une politique à l’égard de la population civile de Gaza
Daté du 13 octobre 2023 , Le document a fait l’objet d’une fuite dans les médias le 24 octobre 2023
Le document intitulé « Policy paper: Alternatives to a political directive for the civilian population in Gaza » a été préparé par le Ministère du Renseignement israélien.
Il propose trois alternatives pour apporter un changement significatif dans la réalité civile de la bande de Gaza
* Alternative A :
La première alternative propose de rétablir la souveraineté de l’Autorité palestinienne à Gaza. Cette alternative est rejetée car elle serait inefficace pour dissuader les attaques contre Israël.
* Alternative B :
La deuxième alternative propose de créer un nouveau régime local à Gaza en alternative au Hamas. Cette alternative est également rejetée car elle serait inefficace pour dissuader les attaques contre Israël.
* Alternative C :
La troisième alternative propose de transférer les 2,3 millions d’habitants de la bande de Gaza vers la péninsule du Sinaï en Égypte.
Cette alternative est favorisée par le rapport car elle pourrait apporter des résultats stratégiques positifs et à long terme pour Israël.
Le journal affirme que de nombreux habitants de Gaza ont demandé à quitter Gaza, et suggère une campagne de promotion du plan auprès des habitants de Gaza, avec des slogans tels que « Allah a fait en sorte que vous perdiez cette terre à cause de la direction du Hamas – il n’y a pas d’autre choix que de déménager dans un autre endroit avec l’aide de vos frères musulmans ».
Le document suggère que l’Égypte, la Turquie, le Qatar, l’Arabie saoudite ou les Émirats arabes unis pourraient soutenir le plan financièrement, ou en accueillant des réfugiés palestiniens en tant que citoyens.
Le Canada est également identifié comme un lieu de réinstallation possible pour les réfugiés, en raison de ses pratiques d’immigration « indulgentes ».
Le document affirme que l’Égypte serait obligée par le droit international d’autoriser le transfert de population, et suggère que les États-Unis devraient faire pression sur l’Égypte et d’autres pays pour qu’ils acceptent des réfugiés
Le document du Ministère du Renseignement Israélien :
https://fr.scribd.com/document/681086738/Israeli-Intelligence-Ministry-Policy-Paper-on-Gaza-s-Civilian-Population-October-2023
—————-
Alors que dans le monde, Washington, Berlin , Londres , Paris, …., des dizaines de milliers de personnes manifestent en soutien à la Palestine alors que les USA annoncent un soutien indéfectible à Israël.
https://www.youtube.com/watch?v=lnYWqNfK0cw
L’objectif politique du Grand Israël de la coalition gouvernementale au pouvoir reste d’actualité avec les différentes options (expulsion massive des palestiniens , colonisation Cisjordanie ,….)
L’homme franco-israélien le plus tristement désespéré aujourd’hui…
Charles ENDERLIN ( « retraité » – ORTF dans la région de Tel-Aviv, Israël… https://www.google.com/maps/place/Tel-Aviv,+Isra%C3%ABl/@32.1185837,34.5417493,8.63z/data=!4m6!3m5!1s0x151d4ca6193b7c1f:0xc1fb72a2c0963f90!8m2!3d32.0852999!4d34.7817676!16zL20vMDdxenY?entry=ttu )
(Merci à Edmond KOBER commentateur régulier bien informé chez Médiapart à qui j’ai « volé » cette reprise-vidéo )
Imparablement impressionnant de précision et de clarté..
Pour ceux qui doutent encore..
Très bonne vidéo et analyse de Charles Enderlin.
Et, pour information éventuelle et à toutes fins utiles, la traduction française automatique/google étant à contrôler (pour les termes exacts employés) … :
https://www.middleeasteye.net/news/hamas-2017-document-full
(Traduction automatique anglais,qui seul fait foi, – français ….sous réserve donc…)
(Par le personnel du MEE – Date de publication: 2 mai 2017 09:25 BST – Dernière mise à jour: il y a 6 ans et 6 mois)
» Hamas en 2017: le document dans son intégralité
Le Hamas explique les principes généraux et les objectifs du document de l’article 42 »
Yahya Sinwar, dirigeant du Hamas à Gaza, et leader politique Ismail Haniyeh le 27 mars (AFP)
Par le personnel du MEE
Date de publication: 2 mai 2017 09:25 BST – Dernière mise à jour: il y a 6 ans et 6 mois
» » «
Louange à Allah, le Seigneur de tous les mondes. Que la paix et la bénédiction d’Allah soient sur Mahomet, le Maître des Messagers et le chef des moudjahidin, ainsi que sur sa famille et sur tous ses compagnons.
Préambule
La Palestine est la terre du peuple palestinien arabe, d’où il est originaire, il y adhère et appartient, et à ce sujet, il tend la main et communique.
La Palestine est une terre dont le statut a été élevé par l’islam, une foi qui la maintient en haute estime, qui en inspire son esprit et ses valeurs justes et qui jette les bases de la doctrine de la défense et de sa protection.
La Palestine est la cause d’un peuple qui a été abandonné par un monde qui ne parvient pas à lui garantir ses droits et à lui rendre ce qui a été usurpé d’eux, un peuple dont la terre continue de subir l’un des pires types d’occupation dans ce monde.
La Palestine est une terre qui a été saisie par un projet raciste, anti-humain et colonial sioniste
La Palestine est une terre qui a été saisie par un projet sioniste raciste, anti-humain et colonial qui a été fondé sur une fausse promesse (la Déclaration de Balfour), sur la reconnaissance d’une entité usurpatrice et sur l’imposition d’un fait accompli par la force.
La Palestine symbolise la résistance qui se poursuivra jusqu’à la libération jusqu’à ce que le retour soit réalisé et jusqu’à ce qu’un État pleinement souverain soit établi avec Jérusalem comme capitale.
La Palestine est le véritable partenariat entre Palestiniens de toutes les affiliations pour le sublime objectif de libération.
La Palestine est l’esprit de la Oummah et sa cause centrale; c’est l’âme de l’humanité et de sa conscience vivante.
Ce document est le fruit de délibérations approfondies qui nous ont conduits à un large consensus. En tant que mouvement, nous sommes d’accord à la fois sur la théorie et la pratique de la vision qui est esquissée dans les pages qui suivent. Il s’agit d’une vision qui repose sur des bases solides et sur des principes bien établis. Le présent document dévoile les objectifs, les jalons et la manière dont l’unité nationale peut être appliquée. Il établit également notre compréhension commune de la cause palestinienne, des principes de travail que nous utilisons pour la promouvoir, et des limites de flexibilité utilisées pour l’interpréter.
Le mouvement
1. Le Mouvement de résistance islamique « Hamas » est un mouvement de libération et de résistance de la part de l’islam islamique palestinien. Son objectif est de libérer la Palestine et de faire face au projet sioniste. Son cadre de référence est l’islam, qui détermine ses principes, ses objectifs et ses moyens.
La Terre de Palestine
2. La Palestine, qui s’étend du Jourdain à l’est jusqu’à la Méditerranée à l’ouest et de Ras al-Naqoura au nord jusqu’à Umm al-Rashrash au sud, est une unité territoriale intégrale. C’est la terre et la patrie du peuple palestinien. L’expulsion et le bannissement du peuple palestinien de son territoire et la création de l’entité sioniste n’annulent pas le droit du peuple palestinien sur l’ensemble de sa terre et n’enrichissent aucun droit pour l’institution sioniste usurpatrice.
3. La Palestine est une terre arabo-islamique. C’est une terre sacrée bénie qui a une place spéciale au cœur de chaque Arabe et de chaque musulman.
Le peuple palestinien
4. Les Palestiniens sont les Arabes qui ont vécu en Palestine jusqu’en 1947, qu’ils en aient été expulsés ou qu’ils y soient restés; et chaque personne qui est née d’un père arabe palestinien après cette date, qu’il soit à l’intérieur ou à l’extérieur de la Palestine, est un Palestinien.
Catastrophes… ne peuvent effacer l’identité du peuple palestinien ni l’annuler
5. L’identité palestinienne est authentique et intemporelle; elle se transmet de génération en génération. Les catastrophes qui ont frappé le peuple palestinien, à la suite de l’occupation sioniste et de sa politique de déplacement, ne peuvent effacer l’identité du peuple palestinien ni l’annuler. Un Palestinien ne doit pas perdre son identité ou ses droits nationaux en acquérant une deuxième nationalité.
6. Le peuple palestinien est un peuple, composé de tous les Palestiniens, à l’intérieur et à l’extérieur de la Palestine, indépendamment de sa religion, de sa culture ou de son affiliation politique.
Islam et Palestine
7. La Palestine est au cœur de la Oummah arabe et islamique et jouit d’un statut spécial. En Palestine, il y a Jérusalem, dont les locaux sont bénis par Allah. La Palestine est la Terre sainte, qu’Allah a bénie pour l’humanité. C’est la première Qiblah des Musuliens et la destination du voyage accompli la nuit par le prophète Mahomet, la paix étant sur lui. C’est l’endroit d’où il est monté vers les cieux supérieurs. C’est le lieu de naissance de Jésus-Christ, la paix soit sur lui. Son sol contient les restes de milliers de prophètes, de compagnons et de moudjahidin. C’est la terre des gens qui sont déterminés à défendre la vérité – à Jérusalem et dans son environnement – qui ne sont ni dissuadées ni intimidées par ceux qui s’opposent à eux et à ceux qui les trahissent, et ils poursuivront leur mission jusqu’à ce que la promesse d’Allah soit accomplie.
8. En vertu de sa voie moyenne juste équilibrée et de son esprit modéré, l’islam – pour le Hamas – fournit un mode de vie global et un ordre adapté à l’objectif à tout moment et en tout lieu. L’islam est une religion de paix et de tolérance. Il fournit un parapluie aux adeptes d’autres croyances et religions qui peuvent pratiquer leurs croyances en matière de sécurité et de sûreté. Le Hamas estime également que la Palestine a toujours été et sera toujours un modèle de coexistence, de tolérance et d’innovation civilisationnelle.
9. Le Hamas estime que le message de l’islam défend les valeurs de vérité, de justice, de liberté et de dignité et interdit toute forme d’injustice et incrimine les oppresseurs, indépendamment de leur religion, de leur race, de leur sexe ou de leur nationalité. L’islam est opposé à toutes les formes d’extrémisme et de sectaire religieux, ethniques ou sectaires. C’est la religion qui inculque à ses adeptes la valeur de l’agression et de l’appui aux opprimés; elle les motive à donner généreusement et à faire des sacrifices pour défendre leur dignité, leur terre, leurs peuples et leurs lieux saints.
Jérusalem
10. Jérusalem est la capitale de la Palestine. Son statut religieux, historique et civilisationnel est fondamental pour les Arabes, les musulmans et le monde en général. Ses lieux saints islamiques et chrétiens appartiennent exclusivement au peuple palestinien et à la Oummah arabe et islamique. Aucune pierre de Jérusalem ne peut être remise ou abandonnée. Les mesures prises par les occupants de Jérusalem, telles que la judéisation, la construction de colonies de peuplement et l’établissement de faits sur le terrain sont fondamentalement nulles et non avenues.
11. La mosquée bénie d’Al-Aqsa appartient exclusivement à notre peuple et à notre Oummah, et l’occupation n’a aucun droit à elle. Les complots, les mesures et les tentatives de judaiser Al-Aqsa et de la diviser sont nulles, non avenues et illégitimes.
Réfugiés et droit de retour
12. La cause palestinienne, dans son essence, est une cause de terre occupée et de personnes déplacées. Le droit des réfugiés palestiniens et des personnes déplacées de retourner dans leurs foyers d’où ils ont été bannis ou ont été interdits de retour – que ce soit sur les terres occupées en 1948 ou en 1967 (c’est-à-dire dans l’ensemble de la Palestine), est un droit naturel, tant individuel que collectif. Ce droit est confirmé par toutes les lois divines ainsi que par les principes fondamentaux des droits de l’homme et du droit international. Il s’agit d’un droit inaliénable qui ne peut être dissout par aucune partie, qu’elle soit palestinienne, arabe ou internationale.
13. Le Hamas rejette toutes les tentatives d’effacer les droits des réfugiés, y compris les tentatives de les installer en dehors de la Palestine et par le biais des projets de la patrie alternative. L’indemnisation des réfugiés palestiniens pour les dommages qu’ils ont subis du fait de leur bannissement et de l’occupation de leurs terres est un droit absolu qui va de pair avec leur droit au retour. Ils doivent recevoir une indemnisation à leur retour, ce qui ne annulera ni ne diminue leur droit au retour.
Le projet sioniste
14. Le projet sioniste est un projet raciste, agressif, colonial et expansionniste fondé sur la prise de biens d’autrui; il est hostile au peuple palestinien et à son aspiration à la liberté, à la libération, au retour et à l’autodétermination. L’entité israélienne est le jeu du projet sioniste et sa base d’agression.
15. Le projet sioniste ne vise pas le peuple palestinien seul; c’est l’ennemi de la Oummah arabe et islamique qui fait peser une grave menace sur sa sécurité et ses intérêts. Il est également hostile aux aspirations de la Oummah à l’unité, à la renaissance et à la libération et a été la principale source de ses problèmes. Le projet sioniste représente également un danger pour la sécurité et la paix internationales, pour l’humanité, ses intérêts et sa stabilité.
Le Hamas affirme que son conflit est avec le projet sioniste et non avec les Juifs en raison de leur religion
16. Le Hamas affirme que son conflit est avec le projet sioniste et non avec les Juifs en raison de leur religion. Le Hamas ne mène pas une lutte contre les Juifs parce qu’ils sont juifs mais mène une lutte contre les sionistes qui occupent la Palestine. Pourtant, ce sont les sionistes qui identifient constamment le judaisme et les juifs à leur propre projet colonial et à leur entité illégale.
17. Le Hamas rejette la persécution de tout être humain ou l’affaiblissement de ses droits sur des motifs nationalistes, religieux ou sectaires. Le Hamas est d’avis que le problème juif, l’antisémitisme et la persécution des Juifs sont des phénomènes fondamentalement liés à l’histoire européenne et non à l’histoire des Arabes et des musulmans ou à leur héritage. Le mouvement sioniste, qui a pu, avec l’aide des puissances occidentales, est la forme la plus dangereuse d’occupation des colonies qui a déjà disparu d’une grande partie du monde et doit disparaître de Palestine.
La position vis-à-vis de l’occupation et des solutions politiques
18. Sont considérés comme nuls et non avenus : la Déclaration Balfour, le Document de mandat britannique, la Résolution des Nations Unies sur le cloisonnement de la Palestine, et toutes les résolutions et mesures qui en découlent ou qui en sont similaires. L’établissement d’un « Israîl » est totalement illégal et contrevient aux droits inaliénables du peuple palestinien et va à l’encontre de sa volonté et de la volonté de la Oummah; c’est aussi en violation des droits de l’homme garantis par les conventions internationales, au premier rang de ceux-ci, le droit à l’autodétermination.
19. Il ne faut pas reconnaître la légitimité de l’entité sioniste. Tout ce qui a frappé la terre de la Palestine en termes d’occupation, de construction de colonies de peuplement, de judaisation ou de modification de ses caractéristiques ou de falsification de faits est illégitime. Les droits ne s’éteignent jamais.
20. Le Hamas estime qu’aucune partie de la terre de Palestine ne doit être compromise ou concédée, quelles que soient les causes, les circonstances et les pressions et quelle que soit la durée de l’occupation. Le Hamas rejette toute alternative à la libération complète et complète de la Palestine, du fleuve à la mer. Toutefois, sans compromettre son rejet de l’entité sioniste et sans renoncer à aucun droit des Palestiniens, le Hamas considère la création d’un État palestinien pleinement souverain et indépendant, avec Jérusalem pour capitale sur le modèle du 4 juin 1967, avec le retour des réfugiés et des personnes déplacées dans leurs foyers d’où ils ont été expulsés, comme une formule de consensus national.
Il ne faut pas reconnaître la légitimité de l’entité sioniste.
21. Le Hamas affirme que les Accords d’Oslo et leurs additifs sont contraires aux règles du droit international en ce qu’ils engendrent des engagements qui violent les droits inaliénables du peuple palestinien. Par conséquent, le Mouvement rejette ces accords et tout ce qui en découle, comme les obligations qui sont préjudiciables aux intérêts de notre peuple, en particulier la coordination de la sécurité (collaboration).
22. Le Hamas rejette tous les accords, initiatives et projets de règlement visant à saper la cause palestinienne et les droits de notre peuple palestinien. À cet égard, toute position, initiative ou programme politique ne doit en aucune manière violer ces droits et ne doit pas les contredire ni les contredire.
23. Le Hamas souligne que la transgression contre le peuple palestinien, l’usurpation de sa terre et le bannissement de sa patrie ne peuvent pas être qualifiées de paix. Les colonies de peuplement atteintes sur cette base ne mèneront pas à la paix. La résistance et le djihad pour la libération de la Palestine resteront un droit légitime, un devoir et un honneur pour tous les fils et filles de notre peuple et de notre Oummah.
Résistance et libération
24. La libération de la Palestine est le devoir du peuple palestinien en particulier et le devoir de la Oummah arabe et islamique en général. C’est aussi une obligation humanitaire qu’il est nécessaire de faire respecter les exigences de la vérité et de la justice. Les organismes qui travaillent pour la Palestine, qu’ils soient nationaux, arabes, islamiques ou humanitaires, se complètent et sont harmonieux et ne sont pas en conflit les uns avec les autres.
25. Résister sur l’occupation avec tous les moyens et méthodes est un droit légitime garanti par les lois divines et par les normes et les lois internationales. Au cœur de ces conflits se trouve la résistance armée, qui est considérée comme le choix stratégique de protéger les principes et les droits du peuple palestinien.
26. Le Hamas rejette toute tentative visant à saper la résistance et ses armes. Elle affirme également le droit de notre peuple de développer les moyens et les mécanismes de résistance. La gestion de la résistance, en termes d’escalade ou de désescalade, ou en termes de diversification des moyens et des méthodes, fait partie intégrante du processus de gestion du conflit et ne devrait pas se faire au détriment du principe de résistance.
Le système politique palestinien
27. Un véritable État palestinien est un État libéré. Il n’y a pas d’autre solution que d’un État palestinien pleinement souverain sur l’ensemble du territoire palestinien national, avec Jérusalem pour capitale.
28. Le Hamas croit en la gestion de ses relations palestiniennes sur la base du pluralisme, de la démocratie, du partenariat national, de l’acceptation de l’autre et de l’adoption du dialogue et y adhère. L’objectif est de renforcer l’unité des rangs et une action commune en vue de la réalisation des objectifs nationaux et de la réalisation des aspirations du peuple palestinien.
L’OLP est un cadre national pour le peuple palestinien
29. L’OLP est un cadre national pour le peuple palestinien à l’intérieur et à l’extérieur de la Palestine. Il doit donc être préservé, développé et reconstruit sur des fondations démocratiques afin d’assurer la participation de tous les constituants et de toutes les forces du peuple palestinien, d’une manière qui garantisse les droits des Palestiniens.
30. Le Hamas souligne la nécessité de construire des institutions nationales palestiniennes sur des principes démocratiques solides, au premier rang desquels figurent des élections libres et régulières. Ce processus devrait se faire sur la base d’un partenariat national et conformément à un programme clair et à une stratégie claire qui adhèrent aux droits, y compris le droit de résistance, et qui répondent aux aspirations du peuple palestinien.
31. Le Hamas affirme que le rôle de l’Autorité palestinienne devrait être de servir le peuple palestinien et de protéger sa sécurité, ses droits et son projet national.
32. Le Hamas souligne la nécessité de maintenir l’indépendance de la prise de décisions au niveau national palestinien. Les forces extérieures ne devraient pas être autorisées à intervenir. Dans le même temps, le Hamas affirme la responsabilité des Arabes et des musulmans ainsi que leur devoir et leur rôle dans la libération de la Palestine de l’occupation sioniste.
33. La société palestinienne est enrichie par ses personnalités, ses personnalités, ses dignitaires, ses institutions de la société civile et ses jeunes, ses étudiants, ses syndicalistes et ses groupes de femmes qui travaillent ensemble pour la réalisation des objectifs nationaux et la construction de la société, poursuivent la résistance et parviennent à la libération.
34. Le rôle des femmes palestiniennes est fondamental dans le processus de construction du présent et de l’avenir, tout comme il a toujours été en train de faire l’histoire palestinienne. C’est un rôle central dans le projet de résistance, de libération et de construction du système politique.
La Oummah arabe et islamique
35. Le Hamas estime que la question palestinienne est la cause centrale de la Oummah arabe et islamique.
36. Le Hamas croit en l’unité de la Oummah avec tous ses divers électeurs et est conscient de la nécessité d’éviter tout ce qui pourrait fragmenter la Oummah et saper son unité.
37. Le Hamas croit en la coopération avec tous les États qui soutiennent les droits du peuple palestinien. Il s’oppose à l’intervention dans les affaires intérieures de tout pays. Il refuse également d’être entraîné dans des différends et des conflits qui se produisent entre différents pays. Le Hamas adopte la politique d’ouverture à différents États du monde, en particulier les États arabes et islamiques. Il s’efforce d’établir des relations équilibrées sur la base de la combinaison des exigences de la cause palestinienne et des intérêts du peuple palestinien, d’une part, avec les intérêts de la Oumma, sa renaissance et sa sécurité, d’autre part.
L’aspect humanitaire et l’aspect international
38. La question palestinienne est une question qui a des dimensions humanitaires et internationales majeures. L’appui et le soutien de cette cause sont une tâche humanitaire et civilisationnelle qui est requise par les conditions préalables à la vérité, à la justice et aux valeurs humanitaires communes.
39. D’un point de vue juridique et humanitaire, la libération de la Palestine est une activité légitime, c’est un acte de légitime défense, et c’est l’expression du droit naturel de tous les peuples à l’autodétermination.
40. Dans ses relations avec les nations et les peuples du monde, le Hamas croit aux valeurs de coopération, de justice, de liberté et de respect de la volonté du peuple.
41. Le Hamas se félicite des positions des États, des organisations et des institutions qui soutiennent les droits du peuple palestinien. Il rend hommage aux peuples libres du monde qui soutiennent la cause palestinienne. En même temps, il dénonce l’appui accordé par une partie à l’entité sioniste ou les tentatives de dissimuler ses crimes et agressions contre les Palestiniens et appelle à la poursuite des criminels de guerre sionistes.
42. Le Hamas rejette les tentatives d’imposer l’hégémonie aux Oummahs arabes et islamiques, tout comme il rejette les tentatives d’imposer l’hégémonie au reste des nations et des peuples du monde. Le Hamas condamne également toutes les formes de colonialisme, d’occupation, de discrimination, d’oppression et d’agression dans le monde.
» » «
( ! sous réserve de contrôle de conformité de google-traduction anglais-français !)
En gros, Bibi et son orchestre ont le même programme philosophique que le Hamas!
C’est pas avec eux que l’état d’Israël sera en sécurité et que l’état Palestinien va surgir.
A voir aussi, le film d’Amos Gitai : https://youtu.be/Hhn402AjG4Q
Charles Enderlin, une pointure de journalisme dans un véritable cloaque médiatique.
Merci de mettre en ligne ce témoignage.
… ^!^…</b
@ilicitano Le document du renseignement israëlien s’il est réel ne fait que confirmer les intuitions que l’on pouvait avoir du jeu des acteurs et éclairerait la surprise israélienne du 7 octobre d’un jour qui ne manquera pas d’être qualifié de conspirationiste.
Il est en effet très important pour Israël de récupérer la côte aux gisements d’hydrocarbures associés, d’une part, d’autre part de supprimer tout accès libre aux mers internationales à un quelconque état palestinien éventuel. La liquidation de Gaza est donc essentielle à double titre et prioritaire sur la colonisation bien entamée de la Cisjordanie.
Le processus engagé par une opération militaire spéciale combinée de bombardement essentiellement au Nord avec intimation de regroupement au Sud et incursion au sol progresive, participe de la mise en mouvement.
Normalement quand les frontières sont libres (comme en Arménie/Azerbaïdjan) une décimation n’est pas nécessaire pour convaincre ou faire peur et un ratio d’un sur mille semble suffisant, lorsque l’on aura atteint 20/25 000 à Gaza on sera déjà à 1%.
@Ruiz 05/11 à 19h19
C’est glacial….. mais épouvantablement cohérent..!!
Serait-ce ça le complotisme..?
A moins que des esprits tordus dépourvus d’humanité soient au fond des cabines extérieures de pilotage…
« Bibi » utilisé/dépassé par les dériveurs fascistes de ses cabinets..? Je m’interroge… Non, il n’y a sans doute qu’une « simple » logique capitaliste d’adaptation journalière à la séquence des événements sur le terrain « militaire »..!?
C’est du complotisme bien mal caché alors…
C’est aussi cohérent que la prise de Kiev par Poutine!
Les fous ne sont cohérents que lorsqu’ils sont tout seul dans l’asile.
» un jour qui ne manquera pas d’être qualifié de conspirationiste. »
Selon votre intuition?
* Autres?
1) Après avoir négocié tranquillement les bi-nationaux, le hamas rassemble une partie des otages restants dans un lieu qu’il incite les Israéliens à bombarder.
2) Le Hamas réussit son coup.
3) ???
Illicitano, Plutôt le plan A-B, après une occupation chaotique de Gaza ? La paix n’est pas poyr tout de suite, si on en croit Michel Goya hier,
https://lavoiedelepee.blogspot.com/2023/11/stupeur-et-fureur.html?m=1
« … Comme personne n’a jamais, sinon anticipé mais du moins pris en compte, que la stratégie parfaite mise en œuvre depuis presque vingt ans puisse être prise en défaut un jour, tout se fait désormais dans l’urgence et l’improvisation. Quand on ne sait pas quoi faire, on fait ce qu’on sait faire. La première réaction israélienne a dont été d’instaurer un blocus total et de lancer la plus terrible campagne aérienne de leur histoire. Cela avait peu de chance de faire vraiment mal à un adversaire qui s’était préparé à cette situation depuis des mois voire des années, mais il fallait faire quelque chose et montrer que l’on faisait quelque chose même si c’était surtout la population palestinienne qui en pâtirait le plus. Cela a peut-être satisfait un pur désir de vengeance, mais il était difficile de faire plus contre-productif en recrutant de nombreux volontaires à combattre Israël, en attisant encore le ressentiment d’un côté et le désespoir des soutiens d’Israël.
On commence seulement depuis une semaine l’opération de conquête, plus légitime que la première phase, car les soldats israéliens y prennent des risques, plus efficace contre l’ennemi et pour l’instant plus éthique. Pour autant le mal est déjà fait, qui obérera non pas cette conquête, que se fera dans les semaines qui viennent, mais la phase suivante de « stabilisation » dont pas le moindre mot n’a pour l’instant été évoqué, sans doute parce que personne n’en d’idée claire en la matière. La longue guerre a commencé par un choc et se poursuit en tâtonnant. »
* Autres?
1) Tsahal continue son bombardement.
2) Le Hezbollah lance une attaque de drônes sur Israël.
3) ???
* Autres?
1) Tsahal continue son bombardement.
2) Un kamikase (que personne ne connait) se fait sauter en plein coeur de Tel-aviv avec une bombe bactério.
3) ???
Génial….absolument génial…………
Le « panneau » de FR5 , ce dimanche 04/11 soir…… émission « En société »….
Réf : Jordan-Peterson
MP
04 novembre 2023 à 22:46:03
« Le nord de Gaza est plus beau que jamais. Tout faire exploser et tout aplatir est un régal pour les yeux.
Dans mon esprit, nous allons distribuer des parcelles à tous ceux qui se sont battus pour Gaza, et aux expulsés de Gush Katif »
Amichai Eliyahu, Ministre Israélien du Patrimoine
« Tchîiîîzzzzzzzzz..!! A votre santé….!!!!. ».
((D’accord, il est cinglé……mais ministre du gouvernement actuel d’Israël quand même… ))
@Otromeros Cinglé, pour certains peut-être, mais pas choisi et désigné par un dictateur, mais ministre issu du processus démocratique d’un peuple et d’un État qui s’en revendique.
@Euiz
Moi : Comment et par qui ont été nommés les ministres du gouvernement israélien actuel?
‘bard’ : » Les ministres du gouvernement israélien actuel, formé le 28 décembre 2022, ont été nommés par le Premier ministre, Benjamin Netanyahu, sur proposition du président de l’État d’Israël, Isaac Herzog.
La procédure de nomination des ministres est la suivante :
Le Premier ministre présente au président de l’État une liste de ministres, qu’il doit ensuite valider.
Les ministres sont nommés par décret du président de l’État.
Dans le cas du gouvernement Netanyahou, M. Netanyahu a choisi une liste de ministres composée de membres de son parti, le Likud, ainsi que de membres d’autres partis de droite. La liste a été validée par le président Herzog le 28 décembre 2022.
Les ministres sont nommés pour un mandat de quatre ans, en principe jusqu’à la fin du mandat du Premier ministre. Cependant, ils peuvent être remplacés à tout moment par le Premier ministre. «
Conséquence de ce processus de nomination des ministres : le gouvernement israélien, ici, celui de Nethanyahu, peut tout à fait ne pas respecter l’équilibre des forces qui composent la majorité parlementaire, et donner un pouvoir disproportionné aux éléments les plus extrêmes et radicaux de la coalition qui forme la majorité parlementaire.
Bien que démocratique dans la forme, l’exercice peut, dans les faits, donner des résultats parfaitement irrespectueux du résultat des urnes, et foulant aux pieds l’exercice démocratique fondamental que sont les élections.
@Otromeros Les règles du pays qui se veut et est considéré (peut-être pas par tous) démocratique ont été respectées.
@Ruiz à 14h26
Pardonnez-moi, mais je n’ai pas dit le contraire….. » bien au contraire…^!^… « !
Ce que vous venez de faire en vous exprimant inutilement à 14h26, outre révéler une certaine pré-orientation de jugement, s’appelle en foot-jargon : « botter en touche »… et parfois l’arbitre sort un « carton jaune » pour « anti-jeu » …
Vous me donnez en plus l’occasion de répéter que, en parfait accord avec les règles de la démocratie actuellement convenues en UE, « on » peut admettre ceci, qui, selon mon nouvel ami ‘bard’, est arrivé en pays d’Israël :
( je reprend ci-après une partie de mon 14h08 , déduite de l’information contenue dans la réponse de ma nouvelle amie IA ‘bard’ à l’intérieur de mon post de 13h57 )
» Dans le cas du gouvernement Netanyahou, M. Netanyahu a choisi une liste de ministres composée de membres de son parti, le Likud, ainsi que de membres d’autres partis de droite. La liste a été validée par le président Herzog le 28 décembre 2022.
Les ministres sont nommés pour un mandat de quatre ans, en principe jusqu’à la fin du mandat du Premier ministre. Cependant, ils peuvent être remplacés à tout moment par le Premier ministre. « »
Très cher @Ruiz, vous n’aurez pas manqué de constater l’utilisation par ‘bard’ du verbe choisir ,sans la moindre interprétation possible..!
[ Par exemple si Benjamin N. avait voulu nommer à un poste de ministre un clochard analphabète… pour autant qu’il ait l’accord des formations en négociations gouvernementales et que le Président Herzog « laisse passer » … il aurait « démocratiquement » pu le faire …non..??..].
(Après… l’opinion publique…!?…quoique….demandez à Charles Enderlin..!)
@Otromeros Il est habituel que les chefs de gouvernement « choisissent » leur Ministres, même si E.M. a du souffler des noms à Mme Borne.
Oh les nationalos, comme Ruiz et d’autres qui se reconnaîtront, vos phrases creuses sur « Les règles du pays qui se veut et est considéré (peut-être pas par tous) démocratique ont été respectées. », « le peuple a choisi » et toutes ces balivernes pour apprentis dictateur, et démagos à moustache, barbichette (ou pas) sont carrément à côté de la plaque. Déjà qu’ici ça pue sérieux l’avenir démocratique vu le niveau de Lois liberticides, et le système économique prédateur défendu, la démocratie pour tout démocrate n’est pas la porte ouverte au cancer et à la négation même de l’idée démocratique ===> qu’on pourrait décrire rapidement comme un Etat de droit bienveillant y compris pour les étrangers, droits humains étendus, progrès humain et social pour les plus nombreux, gestion pacifique des conflits, amélioration des conditions de vies, respect des individus et de leur autonomie, plus étendu avec une ouverture pour une généralisation à une plus grande échelle territoriale possible de ces éléments. Le reste c’est du « votisme » pour les ânes.
C’était ma minute moraline.
@CloClo
ouh la la !!!! petit imprudent que vous êtes ! faites attention à ce que vous dites :
«démagos à moustache, barbichette»
regardez la trombinette ici à droite sur toutes les premières de couverture des livres……….
sinon tout à fait d’accord avec vous ! allez je suis de bonne humeur ! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Aââââhhh..!! » ‘@CloClo II’ …le retour… » …celui que j’adore..!
@CloClo » un Etat de droit bienveillant y compris pour les étrangers, droits humains étendus, progrès humain et social pour les plus nombreux, gestion pacifique des conflits, amélioration des conditions de vies, respect des individus et de leur autonomie, »
peut constituer un idéal désirable,
peut être recherché par toute forme de gouvernement (Buthan, Brunei ..),
être un objectif revendiqué d’une économie capitaliste fordiste des 30 glorieuses inspirant l’U.E. mais n’est pas la démocratie, gouvernement du peuple (Demos) auquel les barbares n’appartiennent pas, qui envoyait les jeunes gens au front en 14 en allant les chercher avec des gendarmes (ou en Ukraine).
Démos, des mots… Barbe à papa ? Boute-en-train ?
Non toute forme de gouvernement ne recherche pas ce que j’ai écris. Et seul un système qui évite les incrustés du pouvoir tendance monomaniaque permet de tendre vers ces droits et de les garantir au mieux dans le temps long.
« barbares front 14 gendarmes Ukraine » dans ta tête ça doit faire sens, pour moi non. Si tu veux dire que même ceux qui se nomment « démocratie » ne sont pas vraiment ce que je décris alors oui effectivement. Après que tu aies écrit Ukraine à la place de Russie démontre ce que l’on peut trouver dans ta tête en fait ceci explique cela.
@ Otromeros – 06 novembre 2023 14h08
Et en France est-ce tellement différent ?
Les membres du Gouvernement sont nommés par décrets présidentiels contresignés par le Premier ministre. La nomination des ministres, en dehors de celle du Premier ministre, n’est pas un pouvoir propre du chef de l’État.
Le Président désigne les ministres sur proposition du Premier ministre, mais le chef du Gouvernement n’est pas libre de ses choix. Le plus souvent, hors cohabitation, la composition du Gouvernement est orientée par les choix présidentiels. En période de cohabitation, le président de la République peut refuser de nommer certaines personnes, notamment pour les ministères ayant en charge les domaines de compétences particuliers du chef de l’État (domaine réservé). Ainsi, en 1986, le Président Mitterrand a écarté certains choix concernant le ministère des affaires étrangères et le ministère de la défense.
https://www.vie-publique.fr/fiches/19464-comment-seffectue-la-nomination-des-membres-du-gouvernement
@Romain Vitorge 17h48 … écrit: » Et en France est-ce tellement différent ? »
Je ne vous le fais pas dire/écrire…!! …^!^…
Et oui Romain Vitorge, en France ce n’est pas différent, et j’irai même plus loin , la notion de « démocratie », ne se résout pas à aller mettre un bulletin dans une urne.
Pour moi, c’est très clair, la France est sortie de ce qu’on appelle les pays démocratiques déjà en 2005, quand les gouvernements Sarko et Hollande se sont assis sur la volonté du peuple.
Et cerise sur le gâteau quand le gouvernement Macron impose sa réforme des retraites , contre la volonté du peuple, les trois quarts du pays étant contre, en employant une répression policière hors norme et utilisant un l’article 49-3 qu’aucun autre pays n’a le droit d’utiliser.
Et ceci n’est qu’un volet, il en existe des dizaines d’autres comme par exemple en ce moment où cette cour de justice de la République composée d’élus jugent un des leurs, le ministre de la justice en personne Dupond-Moretti, comme si les trafiquants de drogue étaient jugés par leurs parrains !
T’as raison Number 6, y a des pays où c’est même le Parrain qui gouverne l’Etat. Comme Poutine, et Xi. Erdogan aimerait bien devenir l’un des leurs. Dans le rôle Joe Pesci celui qu’on ne nomme plus : Kim Jong 1/2.
Sacré farce non ?
Bon, puisque le fil des discussions est passé des fins dernières de l’Homme à l’avenir de la Palestine et d’Israël, je me permets de diffuser le résultat de quelques vérifications. Donc, en 1099 (un an avant le douzième siècle) les Francs croisés prirent Jérusalem et libérèrent le Tombeau du Christ. Pour cela, il fallut envoyer dans l’autre monde quelques dizaines de milliers de musulmans et de juifs plus quelques chrétiens, dont le point commun était d’être là. En 1187, treize ans avant le treizième siècle, le musulman Saladin reprit Jérusalem, avec beaucoup moins de morts, et ceux qui ne pouvaient pas payer leur rançon furent vendus en esclavage. Puis, après de longues péripéties, le dernier port des Francs, Saint Jean d’Acre, fut pris par les musulmans en 1291, neuf ans avant le quatorzième siècle, et les derniers Francs rentrèrent chez eux.
Tout le monde connaît cette histoire en Orient. Quand on demande à quelqu’un de la famille du roi d’Arabie quel est l’avenir d’Israël, il raconte en soulignant que dans l’intervalle il y avait eu des arrangements pour que tout le monde vive en général dans le calme, mais que le but final n’avait pas été oublié.
Les Francs du XXe siècle, venus d’Occident pour reprendre la Terre Sainte et s’y installer, en sont maîtres depuis trois quarts de siècle, assez pour que tous ceux qui avaient des souvenirs d’avant soient morts, pas assez pour que tout le monde considère qu’ils ont le droit d’être là. L’avenir (dans un siècle et quart ou dans un quart de siècle) a de bonnes chances de ressembler au passé. L’utopie (ou dystopie) écrite en 1973 que j’avais résumée il y a deux semaines ici a une bonne chance d’être un jour réalité. Et l’Occident (très élargi, il y a aussi la Russie) fera, en récupérant les descendants de ceux qui étaient partis, une bonne affaire. (Digression. En 1492, le sultan de Constantinople écrivait « J’apprends que mon confrère le roi d’Espagne a décidé de jeter dehors ses meilleurs sujets. Je ne juge pas les raisons qu’il peut avoir d’agir ainsi. Je m’empresse de déclarer qu’ils sont les bienvenus dans mon empire, que leur présence enrichira. » Et ce fut ainsi.)
Je crois, sans avoir les moyens de vérifier, que Theodor Herzl, là où il est maintenant, pense que son projet, entre les mains d’incapables, a échoué, mais qu’il n’est pas trop tard pour que ça finisse bien pour tout le monde.
Pas compris ton commentaire PG.
Tu penses que les 9 millions d’Israéliens devraient être déportés, immigrer vers l’Occident ? Que l’Etat d’Israel est un échec à terme et dans son germe même ?
» mais que le but final n’avait pas été oublié. »
Quel but final?
Finale ? Lutte ou solution ?
Le but final était que les Francs quittent la terre d’Islam et, puisqu’ils avaient un pays et appartenaient à un peuple, tout simplement rentrent chez eux.
La phrase précédente est à l’imparfait. Au futur, ceci pour Cloclo, les Juifs d’Israël (6.8 millions, 74%), ou, dans le langage de l’autre camp, les Juifs de Palestine. Le but des Juifs « identitaires » (j’emploie volontairement ce mot hors de son contexte banal) est d’être seuls entre la mer et le Jourdain. Le but des Arabes (sans adjectif) est qu’il n’y ait plus en Palestine de Juifs qui parlent de la Terre Promise par l’Éternel Dieu. Les deux positions sont incompatibles. C’est l’équivalent que le FLN a démontré en Algérie avec le résultat que tout le monde devrait connaître (mais il faut être vieux ou descendant de rapatrié pour s’en souvenir).
Il y a donc trois solutions :
. Tous les Juifs qui ne veulent pas vivre dans une situation de minorité opprimée s’en vont.
. Tous les non-Juifs s’installent ailleurs.
. Un pouvoir extérieur interdit aux différentes communautés de s’entretuer, et tout le monde peut rester, dans une situation « laïque ».
La troisième solution a pour elle des siècles de succès, les derniers à se dévouer pour cela ont été les Britanniques. Entendu ou lu en Israël : « L’Anglais était dur mais juste. » Visitez la salle des exécutions dans la citadelle de Saint Jean d’Acre, où les Britanniques pendaient équitablement les terroristes de tous les camps (conservée en l’état de 1948).
La possibilité ou impossibilité des deux autres solutions demanderait un trop long développement à l’heure où j’écris. Aussi bien tout le monde peut écrire.
@pierre guillemot Le mandat Britannique faisait suite au dépeçage de l’Empire Ottoman, en tant que puissance mondiale tutélaire, son déclassement au profit des États-Unis d’Amérique, à l’occasion des deux guerres mondiales, habillé dans un procesus de décolonisation inéluctable a abouti à la situation de 1948, où le jeu démocratique aux USA, n’a pas permis le choix d’une position surplombante impartiale.
C’est bien à cause de ce que l’ami Ruiz vient d’expliquer si clairement que j’avais employé l’expression « se dévouer » pour le ministère des Britanniques sur la Palestine. Ni gloire ni profit, alors que l’Empire Ottoman les avait. Et c’est bien ce qui rend la 3e solution si peu praticable dans un avenir proche. Les USA n’ont pas le métier, et les autres n’ont pas les moyens. En plus, l’idée de remettre en service la salle dans la citadelle de Saint Jean d’Acre (pas moyen de faire autrement quand on a la charge du bien commun) répugne à tout le monde ; nous avons un coeur tendre et le souci de notre confort moral (il est pire de déclencher la trappe pour une seule personne qui porte un nom que d’appuyer sur le bouton « feu » à quelques kilomètres au-dessus de condamnés nombreux et anonymes).
C’est vrai que les nationalismes tuent moins que la Grande Peste, du moins leurs propres sujets.
Quelques pourcents au lieu de 30%, « typiquement ».
Mais les graines qu’ils sèment, ces nationalismes, sont aussi dommageables que les tueries qu’ils ordonnent. Ils peuvent tuer « l’autre », et plus généralement mettre sous la catégorie « émotion » ce qui pourrait être traité sous la catégorie « raisonnement ».
C’est là que l’échec de la Gauche est d’ailleurs le plus douloureux, sa base étant non pas la compassion, mais le raisonnement. Fut-il celui sur la réciprocité (pas la spécialité de la Gauche mainstream, il est vrai).
Et le succès des droites, lui, s’accommode très très bien de ce déplacement là.
Par ailleurs, l’instrumentalisation des religions comme « nationalisme auxiliaire », mais quelquefois « nationalisme encore plus profond », semble fonctionner pareillement.
Comment faire un « mix » du meilleur de chaque coin du monde ? La tolérance de l’empire ottoman (avant 1915 disons). L’universalisme occidental (toutes versions y compris Toussaint Louverture). La gestion des communs du continent africain. L’être « multi-social » attend encore son heure.
@pierre guillemot Ne serait-ce pas plutôt 2 ans avant le douzième siècle, qui a commencé plutôt en 1101 ?
@ pierre guillemot – 05 novembre 2023 21h14
En complément de vos jalons historiques, un article de Shlomo Sand paru dans Le Monde Diplo
https://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205
Déconstruction d’une histoire mythique
Comment fut inventé le peuple juif
…/… Les Juifs forment-ils un peuple ? A cette question ancienne, un historien israélien apporte une réponse nouvelle. Contrairement à l’idée reçue, la diaspora ne naquit pas de l’expulsion des Hébreux de Palestine, mais de conversions successives en Afrique du Nord, en Europe du Sud et au Proche-Orient. Voilà qui ébranle un des fondements de la pensée sioniste, celui qui voudrait que les Juifs soient les descendants du royaume de David et non — à Dieu ne plaise ! — les héritiers de guerriers berbères ou de cavaliers khazars. …/…
« Comment fut inventé le peuple juif »
Clair ! Comme furent le peuple français, le peuple slave, la chine éternelle, le peuple palestinien et Cie (y a du monde derrière), sans oublié l’Eglise catholique, L’Eglise orthodoxe, la Oumma et autres billevesées. Toutes ces chimères de nationalo-ethno-culturelo démago à moustaches.
Schlomo Sand « Comment la terre d’Israël fut inventée: De la Terre sainte à la mère patrie », « Comment le peuple juif fut inventé : De la Bible au sionisme », « Comment j’ai cessé d’être juif: Un regard israélien » est digne d’être lu. On est plus intelligent après. Mais il vit dans l’illusion qu’on peut faire disparaître l’idée par un effort intellectuel. Parce que le peuple juif, qu’il soit descendant de quelques clans bédouins d’il y a 5000 ans (qui peut prouver qu’Abraham n’est pas un personnage historique ?) ou de ceux qui se sont persuadés qu’attendre le Messie était meilleur que rendre un culte vide à l’Etat romain, alors que d’autres faisaient confiance au message du Christ, est une personne. Tout le monde est persuadé que le peuple Juif existe, et lui-même d’abord. Il est portatif : la loi et les prophètes, le sabbat, la cacheroute, l’endogamie.
Peu importe la Terre Sainte, le peuple juif s’en est passé pendant des siècles. Demain il s’en passera de nouveau peut-être. Certains pensent qu’Israël, un Etat sur une terre, est un retour de l’idolâtrie, du culte des pierres sacrées, et que la main de l’Eternel s’appesantira sur son peuple qui lui désobéit, comme il l’a fait de nombreuses fois. Le touriste attentif peut voir les signes de l’égarement. A l’entrée du Kotel (l’enclos du Mur des Lamentations) on peut lire « L’esprit de Dieu réside dans ces pierres », signé « le rabbin du Kotel » ; et tout à côté, gravé dans le granite, le nom de Samuel Flatto-Sharon (1930-2018) qui a financé le portique d’entrée (deux arches, les hommes à droite, les femmes à gauche, à moins que ce soit le contraire) avec le produit d’une des plus grandes escroqueries en France à la fin du XXe siècle (il s’est enfui en Israël et y est mort).
Schlomo Sand, Israélien, professeur à l’université de Tel Aviv, a la liberté de dire et d’écrire qu’il a cessé d’être Juif ; c’est une illusion, personne d’autre ne la partage.
» L’être « multi-social » attend encore son heure. »
Non, il est déja venu. Il s’appelle Jésus-Guevarra.
Jésus, c’est pour le message. Le Christ n’était pas le messie. Le messie, c’était son message.
Comme ça tout le monde est content.
Guevarra, c’est parce qu’une fois qu’on a le mode d’emploi, la poésie communiste c’est bien joli mais les communs ne vont pas se créer ex-nihilo.
(sourire)
@Hadrien …. URGENT ….
Je reprends in-extenso ma demande pressante publiée sous votre pseudo en réponse sur le fil précédent….
Avatar de Otromeros
Otromeros
05 novembre 2023 18h52
@Hadrien……………….
« Si,si… j’y tiens…!!
Le temps passe… N’oubliez pas de clôturer???? notre petite chamaillerie : https://www.pauljorion.com/blog/2023/11/03/deux-breves-notes-sur-la-guerre-et-le-nerf-de-la-guerre/comment-page-1/#comment-976705
… je compte VRAIMENT sur vous !! » (( Et, croyez-moi, j’ai du temps et suis tenace… … ^!^…))
A défaut de réponse claire de votre part avant demain lundi 0//11 à 22h , je me verrai contraint d’employer un autre vocabulaire … disons plus « incisif »… ^!^…
Merci de ne pas me forcer à l’irréversible.
@Otromeros ==> @Hadrien
Les vrais problèmes sont à Gaza.
https://youtu.be/BuefO0UVAl4?si=3F1xMknuoxo_VOgz
À Gaza, « la vie humaine en général s’est arrêtée » Rami Abou Jamus, journaliste et habitant de Gaza
@Garorock 01h51
Croyez-bien que j’en suis parfaitement constant…et que 99,999% de mon temps disponible est consacré à la recherche/l’édition de news sur le sujet (et donc actuellement tristement en leur faveur..)
N’empêche, l’assimilation larvée (que je crains cryptée chez mon interlocuteur..) au nationalisme d’extrême-droite m’insupporte au plus haut point.
Mais peut-être que je parviendrai à le persuader d’expliquer concrètement les ressorts de son raisonnement..
« conscient »…………!!!!!!!!
@Otromeros
c’est une réflexion que je me suis faite mais que je n’ai pas osé présenter car elle pouvait déborder sur la vie privée : alors je me lance , vous faites un travail de documentation impressionnant et je m’imagine que cela ne doit pas tomber tout cuit . alors merci pour ce travail .
@Khanard 10h35.
Heureux de vous avoir lu.
D’autant plus que « chez les civilisés » « on » en est encore là…. https://www.lesoir.be/547724/article/2023-11-06/israel-invite-les-politiques-belges-visionner-un-montage-des-images-du-7-octobre
Quasi UN MOIS après l’horreur du 7 octobre..!
Se sentir « obligé »(e) d’entretenir la répulsion instinctive qui n’a pas manqué de s’imprimer dans le coeur de tous les êtres humains « normaux »…, à tout le moins de tous ceux qu’on convient d’appeler « les occidentaux » ayant eu droit à l’information télévisuelle , ça doit porter un nom et signifier quelque chose… Peut-être que P.Jorion pourrait nous donner un avis de professionnel?
[[Je hais ce qui sous-tend cette photo de SCNEIDERMANN déjà datée de ‘ J + 17 ‘ …
@Otromeros
allez je vous aide !
On attend une lettre ouïghour de soutien avec le peuple palestinien afin que Pierre-Yves se montre un peu plus loquace sur le conflit israélo-palestinien (les temps sont durs pour les humanistes de gauche).
Ah non Lordon est sortie de sa réserve ! Déjà un article sur le conflit et LFI. En revanche toujours rien sur l’Ukraine 🇺🇦. Pourtant c’est pas faute d’avoir ironiquement signé une pétition sur les bobos de gauche qui ne parlent pas de l’Ukraine ! Va comprendre Charles !
Charles Enderlin ?
arkao
décidément tu ne comprends rien à rien en ce qui me concerne.
Que pourrais-je ajouter que je n’ai déjà dit … y compris sur le conflit palestinien.
PS.
Et c’est franchement à vomir d’instrumentaliser ainsi les Ouïgours comme tu le fais alors que tu avais la possibilité de t’exprimer en leur faveur sur le blog quand c’était le moment de le faire, ce que tu ne fis pas, comme d’autres, malheureusement.
Pour ta gouverne, le gouvernement chinois traque ses opposants réels ou supposés jusqu’à l’étranger, et il existe même dans notre pays des commissariats chinois clandestins.
@Pierre-Yves Dambrine
Si je ne me suis pas exprimé sur les Ouïghours, c’est parce que taper un message de compassion sur un clavier, c’est trop facile. C’est l’action qui importe. Si j’allais jusqu’à m’immoler par le feu devant l’ambassade de Chine à Paris, Xi ne changerait pas d’avis. On n’a qu’une vie, que vingt-quatre heures dans une journée (dont 8 h de boulot et 8 h de sommeil), il faut bien faire des choix dans ses priorités.
« taper sur un clavier est trop facile »
c’est pourtant ce que vous faites abondamment sur le blog depuis déjà pas mal d’années.
Dans le cas des Ouïgours il ne s’agit pas seulement de compassion même si celle-ci est bien sûr première, car elle indique que l’on se sent concerné par ce qui arrive à d’autres humains. IL y a surtout des enjeux intellectuels, politiques et moraux.
A l’époque le dossier était déjà accablant pour le gouvernement chinois, et celui-ci avait malheureusement des relais dans nos pays pour relayer son discours quasiment sans filtre, et parfois même devançant les désirs du maître XI.
C’est contre cela que je m’étais insurgé, avec je crois de sérieux arguments, mais non, d’aucuns préféraient rester de marbre ou carrément nier qu’il puisse y avoir des atteintes aux droits humains gravissimes au Xinjiang.
Euh PYD
On ne va pas relancer le sujet clos , sur le blog, sur le Xinjiang ,sur lequel vous vous êtres insurgé, avec un débat arguments/contre-arguments largement développés , à l’époque .
Et pourquoi le sujet serait clos Illicitano ?
Clos aussi la Syrie ?
Clos l’Ukraine ?
Clos la RDC ?
CloClo ?
@Pierre-Yves Dambrine
Ouin-ouin, les Ouïghours sont martyrisés par le grand méchant Xi.
Je compatis, je compatis, je compatis, mea culpea, mea maxima culpa.
C’est bon, là ? On fait quoi maintenant ?
Illicitano
Personnellement je n’ai toujours pas digéré la façon dont le débat fut abordé sur le blog, alors oui pour moi le débat n’est pas clos. Sur le blog et aussi ailleurs que sur le blog.
Je salut au passage Cloclo et quelques autres avec lui qui eux comprenaient parfaitement les enjeux.
@PYD
C’est ce que j’ai bien compris concernant les échanges sur le blog. il y a plus de 2 ans dont voici un des articles pour ceux qui voudraient relire sur le sujet
Depuis :
pour compléter suite à la visite de Bachelet en 05/2022
Les rapports de l’ONU
https://news.un.org/fr/story/2022/05/1120832
Lors de sa visite en Chine, Bachelet a posé des questions sur la mise en oeuvre des mesures de lutte contre le terrorisme
https://news.un.org/fr/story/2022/09/1126282
La Chine commet de « graves violations des droits de l’homme » au Xinjiang selon un rapport du HCDH
Illicitano
Dans cette affaire Mme Bachelet s’est décrédibilisée, elle n’a publié le fameux rapport de l’oNU qui était attendu depuis des mois sur la situation des Ouïgours, qu’in extremis, c’est à dire quasiment en même temps qu’elle quittait ses fonctions à l’ONU de Haut commissaire aux droits de l’homme. De facto elle s’est fait l’alliée objective du gouvernement chinois en demandant en substance que la lutte contre le terrorisme se fasse dans de bonnes conditions, ignorant les enquêtes journalistiques très étayées qui faisait état d’un système concentrationnaire, avec tortures et autres humiliations dont faisait l’objet le peuple Ouïgour. Un comble ! Pourtant cela ne la gênait pas de critiquer les violations dans les pays occidentaux. Faut croire que la Chine est un cas à part, à traiter avec des pincettes 😉
« Le 8 août 2018, António Guterres, secrétaire général des Nations unies, la nomme à la tête du Haut-Commissariat aux droits de l’homme33. Dans son discours inaugural, le 10 septembre, elle met en cause plusieurs pays occidentaux sur leur façon d’accueillir les migrants, ce qui lui attire de vives critiques, notamment de la part du gouvernement italien. En mars 2019, elle demande à la France de mener une enquête sur les cas de violences policières pendant le mouvement des Gilets jaunes, ce qui conduit le porte-parole du gouvernement français à s’étonner que la France se soit retrouvée sur « une liste entre le Vénézuela et Haïti …
Alors que sa candidature est testée par les instituts de sondage en vue de l’élection présidentielle chilienne de 2021, elle est créditée de moins de 2 % d’intentions de vote38,39.
Le 8 juin 2022, 230 associations demande la démission de Michelle Bachelet et à l’ONU de ne pas renouveler son mandat à la suite du « blanchiment d’image qu’elle a fait sur les atrocités du gouvernement chinois lors de son voyage » en Chine en 202240.
..Le 13 juin 2022, Michelle Bachelet annonce que elle ne se présentera pas pour un second mandat aux poste de Haut-Commissaire aux droits de l’homme à l’ONU.. »
@ Arkao sur la « compassion ouin ouin » (pour les ouïghours).
N’est-ce pas le péché d’akwabonisme qui est décrit là ?
Et le « mea culpa » n’est pas le point, on n’a pas de culpabilité directe en personne.
Mais dire « bon on ne peut rien faire, passons à autre chose et n’en parlons plus », c’est perdre l’opportunité de faire émerger le sujet, et de lui donner une seconde chance, ou une troisième chance, de percer, de trouver son bras de levier, et d’avoir peut-être un impact. Pas directement par moi ou par untel, on ne sait pas par qui, mais il me semble moral de dire qu’on on ne doit pas enlever cette possibilité de réalisation par le simple fait de passer cela sous silence. D’autres choses passent dessus assez souvent, car mieux informées, mais notre cerveau sait, notamment dans la vie quotidienne, garder un « souci » en toile de fond, pour ne pas renoncer à y répondre quand l’opportunité viendra. Il me semble que pour pas mal de cas d’otages, on a vu la logique de la mobilisation marcher. Certes l’alignement de la pression diplomatique et de la pression des opinions est plus efficace pour un(e) français(e) otage que pour une inconnue ouïghoure, mais renoncer à ce souci ce ne serait plaidable que si on se met à supposer que la machine idéologique chinoise est figée pour 100 ans alors qu’on l’a vue être fluide sur 15-20 ans typiquement. Même si les vents sont mauvais de chez mauvais en cette fin 2023, les autoritaires ayant le vent en poupe, l’histoire ne nous apprend-elle pas que des fluidités de fond changent le sens du balancier un jour ou l’autre ?
Je vois plein de gens que je trouve appréciables s’envaser dans les dialectiques du conflit Hamas-Israël, Jérôme Guedj dans Mediapart aujourd’hui (j’avais apprécié son apport à la « réforme des retraites », c’est lui qui était allé es-qualité de député quérir les hautes administrations de la sécu de document sur les « 1200 euros » et avait mis au jour le pot aux roses variété Dussopt de cette péripétie N+1 de cette « réforme »).
L’affaire des manifs contre l’antisémitisme ayant évidemment des vertus clivantes (« tu te drapes dans la vertu, mais je vois que tu ne l’as pas eue, cette vertu, sur le fond de l’affaire qui selon moi est celui-ci »), ça continue de piéger les gens.
Il me semble qu’une réponse assez simple est la suivante (malgré le petit risque qu’on puisse encore dire que telle catégorie est choisie, ce qui stigmatise telle ou telle autre….):
___________************_____________*********____________
« Je suis pour que les juifs n’aient pas à souffrir d’un quelconque excès d’insécurité par rapport aux autres populations de France, et je pose que la même affirmation vaut pour les palestiniens du territoire du mandat britannique, Israël et la Palestine, quelle que soit l’entité responsable de leur administration. »
***********___________************_____________*********____________
Il n’y a pas besoin de rajouter la question de l’insécurité des israéliens, dans la mesure où si on me lit bien, elle sert d’étalon, de « sous-jacent ».
L’acceptation de cette logique veut donc aussi dire l’acceptation d’une logique de désescalade, puisqu’on tient compte de la sécurité des populations d’Israël sur la une base de comparaison construite comme celle de la France.
Dit encore autrement, c’est « fait à ton prochain la paix que tu voudrais qu’on te fasse à toi-même », la version « olivier » de l’enseignement de Hillel.
Ce qui n’exclut pas une justice forte. Et je vous laisse voir si cela appelle de la réciprocité positive.
@timiota
Beaucoup d’envasements ces temps ci, y compris bien sûr chez JLM. C’est très désespérant en fait.
@Otromeros
Il convient quand même de souligner qu’une partie des images (si les informations sont correctes) provient des bodycams des assaillants du Hamas qui ont filmé leurs crimes, sans doute pour se glorifier auprès de ceux qui considèrent ces actions comme justes. Rien de nouveau depuis que la photographie et le cinéma de guerre existent. Rien de nouveau non plus dans la façon dont les uns et les autres utilisent ces images à des fins politiques. Certains ont émis l’hypothèse que « le choc des photos » pouvait contribuer à une prise de conscience collective aboutissant à un retournement des opinions. Pour celle de ce pauvre enfant retrouvé noyé sur une plage, on attend toujours une réaction humaine des autorités européennes sur le sort des réfugiés traversant la mer.
AVERTISSEMENT …COMMENTAIRE DIFFICILE A LIRE…PERSONNES SENSIBLES S’ABSTENIR..!!
En suite ( logique) de mon post 06/11 à 17h34…
» » Le 07/10/2023 , des êtres humains( possiblement/probablement auto-drogués..?) sans doute d’origine palestinienne, sans doute membres de la « branche armée du Hamas, ont agressé et tué de nombreux voisins juifs (1.400 environ).
Dont un certain nombre de femmes,vieillards, enfants, y compris en bas âge.
Certains des agresseurs se sont livrés, dans la perpétration de leur(s) crime(s), à des monstruosités comme la torture, le viol, la décapitation, le brûlage à vif, le démembrement….liste non limitative..!!
Ces monstruosités »inhumaines » ne pouvaient qu’entraîner et ont effectivement entraîné réprobation/révulsion générale/mondiale.
Ces monstruosité « gratuites » (osons écrire : il « suffisait » d’exécuter « simplement » chaque victime ..,pardon d’avance..!) ne pouvaient que nuire,nuisent et nuiront à jamais à ce qu’il est convenu de nommer « la cause palestinienne » , voire à la branche « politique »‘pour autant qu’elle ne soit pas une fiction journalistique…) du Hamas.
(En particulier dans l’embryon de recherche d’une solution politique/d’un « futur » pour ce conflit).
Des tonnes de questions (évidentes..? ) se posent.
Y a-t-il eu ORDRE préalable?
S’agit-il d’un comportement propre à chaque assaillant?
Lié ou non à une potentielle prise préalable de drogue(s)…
Quant à l’aspect psychologique psychiatrique… le jugement de P.Jorion serait souhaitable… » »
Attends avis/suggestions.
@Otromeros
Une piste (mais pas lu personnellement):
https://www.ofdt.fr/publications/collections/etudes-et-recherches/2017/rapport-captagon/
Otromeros
Je vous ai connu plus informé.
Vous croyez vraiment qu’il soit d’une importance cruciale d’apporter des réponses à ces questions ?
Toutes ces questions ont déjà eu leurs réponses.
Il ne faut pas chercher de midi à quatorze heure, c’est l’idéologie antisémite du Hamas qui est à la manoeuvre dans toutes ces atrocités. Tout le reste est insignifiant. Drogué, pas drogué, quelle différence ?
Idéologie confirmée en long et en large par Yahia Sinwar.
Mais on ne peut pas dire que le camp israélien fasse des efforts pour être présentable.
C’est la suite de la descente jalonnée par les autoritaires, Trump et Poutine, BoJo sur le mode TINA.
C’est clair, c’est l’impasse.
A minima faudrait que Netanyaou démissionne pour relancer le jeu politique et diplomatique.
A ce stade il n’existe coté israelien aucun plan pour l’après-guerre contre le Hamas.
Personne ne sait qui administrera Gaza avec ce qu’il reste de bâtiments encore debout.
Il semblerait qu’il y a un plan désormais pour l’après-guerre coté israélien, mais ce n’est guère rassurant, cela confirme l’impasse actuelle :
« ..M. Nétanyahou a estimé qu’Israël devrait prendre « pour une durée indéterminée, la responsabilité générale de la sécurité » dans le territoire palestinien après la guerre. Car « lorsque nous n’avons pas cette responsabilité en matière de sécurité, nous assistons à l’éruption de la terreur du Hamas », a-t-il justifié… »
@Pierre-Yves Dambrine et si l’Égypte laisse ouverte sa frontière, et n’est pas sécuritaire, ce sera ensuite le tour du Sinaï.
Autant rétrocéder Gaza à l’Égypte !
@Pierre-Yves Dambrine
Cela me semble être une annexion dissimulée de Gaza. De toute façon Israël est en train de s’enfoncer dans un véritable bourbier, faudrait m’expliquer comment avec une telle politique, ils veulent éradiquer le Hamas, pas en tout cas avec la guerre et la terreur surtout face à des gens tout aussi extrémistes… pas étonnant qu’un des ministres à parler de bombe nucléaire (j’en rie jaune).
@Pierre-Yves Dalbrine 22h18
J’entends ce que vous écrivez…
Pour ce qui est de l’idéologie antisémite du Hamas , voyons précisément où se trouve son origine in : https://www.pauljorion.com/blog/2023/11/05/ces-moments-tres-speciaux-dans-lhistoire-du-genre-humain/comment-page-1/#comment-976736
Où, précisément..?
Les élèves auraient-ils dépassé le Maître..?
Par étalage d’ instinct mafieux exacerbé ..? Propre au Hamas..? Si oui,…pourquoi..?
Pourquoi?? ah, oui… POURQUOI..?
Quel était le rôle premier du Hamas..? Social..? Autre?
Social ET autre?
Comment a-t-il évolué ces vingt dernières années..? Avec ou sans contrôle..?
CONTROLE de QUI?…Comment..? D’Israël?..De l’ÉGYPTE?..De la communauté internationale… représentée par qui/quoi?
Serions-nous TOUS complices..?
Cela pourrait-il SE PLAIDER..? Devant quelle Cour..? Sur quelles BASES..?
Ces bases existent-elles aujourd’hui..?? Si non, QUI va devoir les CRÉER…? QUAND..?
((Dois-je vous infliger les réponses de mon ami ‘bard’..? ))
En attendant Godot , des centaines de palestiniens, de trop nombreux soldats israéliens MEURENT, d’un seul coup, ou dans d’horribles souffrances…TOUS LES JOURS QUI PASSENT… alors que beaucoup (TROP) restent assis sur leurs pseudo-certitudes..!!!
Par contre, le fait d’auto-filmer ses propres actes atroces, PUIS de les DIFFUSER « urbi et orbi » , ça c’est pour moi caractéristique, caractéristique du désir de terroriser quiconque aujourd’hui et surtout demain.
Se poserait alors la question du » champ d’ « action » » potentiel du Hamas…
Sur l’ensemble de l’ancienne « terre palestinienne »….sur tout le Moyen-Orient… sur le monde entier, occident compris?
Reprendre alors la chronologie de variation de définition des mots « terroriste » seul, « état terroriste », mouvement terroriste » et autres.
Définir clairement et de manière reconnue par tous… avant de nommer!!??
Ce qui, AUJOURD’HUI n’est pas le cas….me confirme mon ami ‘bard’ IA … ==>
(( Voulez-vous bien lire de toute urgence le contenu de : https://www.pauljorion.com/blog/2023/11/06/petit-coup-de-pouce-entre-amis-qg-media/comment-page-1/#comment-976880 ))
Votre conclusion m’importe beaucoup.
Mais surtout que la discussion ARGUMENTÉE/sourcée soit constamment présente… notre blog le mérite bien.
Pour ce qui est de la faculté d’ « un être humain » d’infliger des atrocités à « un autre être humain » AVANT DE le tuer …
Et en plus constater la présence et l’ « action » , le même jour , de plusieurs dizaines de créatures du même type…
…comment dire..? ça ne vous interroge pas plus que ça..?
sauf à considérer que cette seconde catégorie ne fait plus partie du genre humain..?
C’est l’avis de P.Jorion qui serait intéressant sur le sujet, non?
BAV.
((( « Simple » remarque :
En attendant Godot , des centaines de palestiniens, de trop nombreux soldats israéliens MEURENT, d’un seul coup, ou dans d’horribles souffrances…TOUS LES JOURS QUI PASSENT… alors que beaucoup (TROP) restent assis sur leurs pseudo-certitudes..!!! )))
Ça suffit.
Otroméros
je ne comprends pas où vous voulez en venir, ne pourriez-vous pas exprimer clairement votre thèse ? IL m’est difficile de donner mon avis sur vos propos plein de sous-entendus dont je peine à démêler les fils.
Si c’est pour me faire dire que le Hamas est un monstre qui a été alimenté par la politique de Netanyahou, cela a déjà été dit et redit sur le blog, tout le monde est au courant. Cela n’empêche que le Hamas terroriste, quelles que soient les causes de son émergence, a une idéologie qui lui est propre et qui comme telle doit être dénoncée sans ambiguïté aucune, et surtout pas relativisée.
@ïerre-Yves Dambrine 09/11 à11h10
Je découvre en retard…. (2 jours de décalage…)
Je tâche de vous répondre cet après-midi.
BAV
@Pierre-Yves Dambrine 09/11 /2023 à 11h10…
Voici, j’espère de quoi DÉFINITIVEMENT clore ce questionnement redondant journellement qui « brouille » l’actualité israélo-palestinienne post-tragédie du 07 octobre 2023…
Vous connaissez, j’espère, mon nouvel ami ‘bard’, IA de son prénom.
(( Sinon…va falloir vous informer(en lisant/relisant mes, et d’autres, commentaires sur ce blog) avant de continuer ce qui suit… mais je pense que vous êtes suffisamment avisé que pour suivre pas à pas ce qui s’écrit sur le sujet dans ce blog..))
Voici donc ma réponse à votre question :
Qui serais-je pour ne pas m’aligner sur ce que va nous /répondre/apprendre/les deux/… ‘bard’…. ??
… ( à moins que vous ne trouviez « quelqu’un » de plus fiable ET plus « intelligent »…??… …^!^… N’oubliez pas dans ce cas de préciser et sourcer …^!^…
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Moi : » De quand date votre dernière information sur la notion de « groupe terroriste? »… »
‘bard’ : » » » Ma dernière information sur la notion de « groupe terroriste » date du 10 novembre 2023, à 22h22 CET.
Cette information est issue de la recherche que j’ai effectuée sur la base de données Google, qui contient des informations provenant de sources fiables, telles que les médias d’information, les organisations gouvernementales et les institutions académiques.
La recherche a révélé que la notion de « groupe terroriste » est complexe et qu’il n’existe pas de définition unique qui soit universellement acceptée.
Cependant, il existe un certain nombre de caractéristiques communes qui sont généralement associées aux groupes terroristes. .
Ces caractéristiques comprennent :
L’utilisation de la violence ou de la menace de violence pour atteindre des objectifs politiques ou idéologiques ;
L’absence de légitimité légale ou morale ;
L’intention d’intimider ou de terroriser la population civile.
Les groupes terroristes peuvent être motivés par un large éventail de facteurs, tels que la religion, la politique, l’idéologie ou l’ethnicité.
Ils peuvent opérer à l’échelle locale, nationale ou internationale, et peuvent cibler une variété de victimes, des civils aux militaires.
Le terrorisme est une menace sérieuse pour la sécurité et la stabilité des sociétés.
Il peut causer des pertes de vies humaines, des dommages matériels et des perturbations économiques.
Les gouvernements et les organisations internationales travaillent ensemble pour lutter contre le terrorisme, en déployant une variété de mesures, telles que la surveillance, la répression et la prévention.
Voici quelques exemples de groupes terroristes qui ont été actifs au cours des dernières années :
L’État islamique (EI)
Al-Qaïda
Boko Haram
Les talibans
Le Hamas
Le Hezbollah
Ces groupes ont été responsables d’une série d’attaques terroristes qui ont fait des centaines de morts et de blessés.
Ils continuent de représenter une menace sérieuse pour la sécurité mondiale. » » »
————————————–
A mon tour, ..si vous le permettez…
Depuis UN MOIS et UNE SEMAINE , chaque jour la même question COMMINATOIRE est posée médiatiquement , en France et sans doute ailleurs, à tout qui ose évoquer et s’offusquer, dans un verbiage clair, du sort, … j’ose le même qualificatif… , tragique des dizaines/centaines de milliers de civils, majoritairement femmes, enfants …même/surtout/ en bas-âge, vieillards…survivants aux bombardements (terre,mer,air) jour et nuit organisés, sans opposition, par l’armée israélienne…sur ordre du Premier ministre (espérons qu’ « on » garde une trace de sa signature..s’il y a signature?…) B. Netanyahu du gouvernement actuel au pouvoir dans l’ État hébreu.
Cette unique/ systématique question est brandie de manière réquisitoire à mon sens, et perturbe la sérénité nécessaire au déroulement « contradictoire » de chaque débat.
Cette question, ici, vous-même (et quelques autres) l’avez systématiquement posée : « Est-ce que le Hamas est un groupe/une organisation terroriste..? »
(( « je n’écoute pas vos explications/arguments/…)) je repose… » :
Est-ce que le Hamas est un groupe/une organisation terroriste..? »
Une telle convergence de sujet/de vocabulaire/.. ne peut être le fruit du hasard..!!
((D’accord, elle a au moins permis des « recherches » (journalistiques/dans les cabinets de conseil médiatique et politique…) , recherches qui concluent, finalement dans une brume légère, … qui… qui concluent que… voyez plus haut..))
J’en arrive à ma question…
» Votre/toute constante(dans la durée + d’un mois) et comminatoire médiatiquement question constitue-t-elle une tentative (réussie?) de faire accoler
[ « Hamas »+ »organisation/groupe »+ »terroriste » ]
dans le but de pouvoir,
à la fin de ce « conflit »,
au moment du « règlement international des comptes/responsabilités/…/
« dédouaner »/ »fournir un motif impérieux », »un cas de force majeure….(autre)
permettant au gouvernement actuel israélien, en particulier à son Premier ministre B.Netanyahu, DE S’EXONÉRER légalement internationalement DE LA RESPONSABILITÉ minimale (qu’il éviterait d’assumer devant l’histoire) dans la tragédie actuelle vécue par les habitants SURVIVANTS civils de la bande de Gaza…?? »
OUI/NON.
Ben dis donc, t’es sacrément constipé Otremeros. Faut envisager un bon laxatif, ça devient urgent. Pour qu’une fois pour toute tu te vides de tout ce purin, tu vas nous faire un malaise à force.
Ca t’arrache la gueule de dire que le Hamas est une saloperie de groupe terroriste parce que tu crois ainsi servir la cause Palestienne ? Selon toi, à combien de vie humaine tu estimes la réponse à cette question ?
Est-ce qu’un foutu jour tu te réveilleras en regardant la réalité de ta position sur le terrain ?
Tu es un guignole Otremeros. le Hamas doit être mis hors jeu, c’est ainsi, et le plus vite sera le mieux. Il a allumé lui même le feu qui le consume et meurtri les tous palestiniens. On ne joue pas imprudemment avec le feu. Démonstration en est faite pour qui en doute.
Fin de partie pour l’arrogance occidentale : que cela plaise ou non, les 3/4 de l’humanité rejettent cet impérialisme économique et culturel occidental qui se cache derrière les « droits de l’homme » et la « démocratie ». Ce conflit Israël-Palestinien est un conflit absolu, une guerre totale qui ne pourra se terminer que par la défaite de celui perçu comme l’ennemi. Exactement comme en Ukraine. En l’espèce, je le vois comme une guerre par procuration menée par l’Iran contre Israël. Je peux même imaginer qu’il pourrait s’agir de l’ouverture d’un second front au Moyen-Orient pour fixer les (maigres) ressources militaires, diplomatiques et financières occidentales (2 porte-avions US en Méditerranée, quand même et qui ne sont donc plus disponibles dans le Pacifique, par exemple). Un événement qui se produit 1 fois, c’est un hasard. 2 fois, c’est une coïncidence et 3 fois, c’est un schéma. Attendons donc le prochain conflit qui ne devrait pas manquer de se présenter prochainement. Un chose est sûre : l’occident a perdu : il n’a plus les moyens de régenter la planète mais ne veut toujours pas le reconnaître. Cette histoire va mal finir.
Richelieu,
Qu’entendez-vous -vous lorsque vous concluez en disant « cette histoire va mal finir »
C’est le genre de phrase à l’emporte-pièce qui n’apporte aucun éclairage et n’éclaire pas non plus votre propre position dans cette affaire. Vous le regrettez ou bien vous le souhaitez, que l’occident perde ?
J’ai souvenir que n’aviez pas manifesté un grand enthousiasme dans la défense de l’Ukraine (c’est le moins qu’on puisse dire) lorsque celle-ci fut agressée par la Russie de Poutine, et, déjà vous ne cessiez de prédire la défaite de l’Occident.
Démentez-moi, est-ce bien chez vous une position de principe cette hostilité à l’égard de l’Occident, ou tout au moins un soutien implicite à tout ce qui est contre l’occident, ou bien ?
Dans le cas contraire, si vous étiez vraiment un défenseur des valeurs démocratiques, vous auriez du manifesté un soutien sans ambiguïté à l’Ukraine, ce qui aurait alors l’avantage d’être cohérent avec l’idée de limiter le nombre de fronts, car c’est bien faute d’avoir apporté un soutien franc et massif à l’Ukraine que cette guerre s’éternise et que Poutine peut maintenant pavoiser aux cotés de Xi et continuer dans l’alliance objective des dictateurs et totalitaires contre l’Occident.
Bref, vous croyez que Poutine et Xi vont nous sauvez de nous-mêmes, avec le concours d’Erdogan et des Mollahs iraniens ? Permettez-moi de ne pas adhérer à cette thèse campiste acadabrandesque.
@Richelieu L’arrivée d’une armada États-unienne en Méditerranée occidentale à l’occasion de la tension à Gaza peut en effet être vu comme un détournement d’attention et de moyens réussi, propice à une initiative dans le détroit de Taiwan.
Mais celà pourrait être aussi la mise en place de moyens aériens importants, non pas pour une frappe préventive, ou une menace dissuasive envers l’Iran, mais tout aussi bien un prépositionnement discret à portée du théatre ukrainien, tel qu’un tel mouvement en l’absence de la tension moyen orientale, aurait été perçu à Moscou comme un mouvement agressif ou n’aurait pas préservé un effet de surprise potentiel,.
Elle avait déjà mal commencé remarque !
Sinon en quoi les valeurs des droits de l’homme et la démocratie c’est arrogant ?
Quelle culture et quels biens sont refusés par les 3/4 des habitants ?
@CloClo En soit droits de l’homme et démocratie ne sont pas arrogants, c’est la proclamation de leur universalité, tendances parallèles inhérentes à la culture colonialiste française et impérialiste États-unienne qui sont arrogantes !
Sacré Ruiz voilà où tu nages… L’Universalité des droits humains est de l’arrogance ?
Mais non c’est la position de domination et d’accaparement qui est arrogante pas la proclamation des droits humains pour tous, les choses sont totalement différent.
@tout le monde
le monde est merveilleux !! si si je vous assure
je tiens à remercier Mme Nicole Raynaud pour m’avoir fait découvrir cet article qui date de 2017 !!!
et dont le commentaire mériterait d’être un billet en tête de gondole 😃
La Russie révoque sa ratification du traité interdisant les essais nucléaires
https://www.france24.com/fr/europe/20231102-la-russie-r%C3%A9voque-sa-ratification-du-trait%C3%A9-interdisant-les-essais-nucl%C3%A9aires
Façon de dire que malgré le bourbier en Ukraine, la Russie a encore des atouts dans son jeu. Façon de dire aussi ne nous chatouillez pas trop dans la perspective d’une nouvelle offensive.
Aparté: l’offensive ukrainienne d’été s’est conclue par un échec, même les propagandistes les plus acharnés le reconnaisse. C’est fou comme les chefs d’état et les états-majors tiennent peu compte des leçons de l’histoire militaire. Zelensky a fait la même erreur que Joffre en 1915, sacrifier hommes et matériels sans préparation d’artillerie suffisante face à un front puissamment fortifié. Il se murmure que certains à l’ouest l’incitent à négocier (avant qu’il ne soit trop tard, la Russie n’a pas dit son dernier mot).
Comparer la France de 1915 et l’Ukraine de 2023 ! Y a qu’Arkao pour réaliser cet exploit… 🥸
@CloClo
Non, non, il y a aussi notre grand historien militaire Michel Goya 😉
C’est Zaluzhny (l’ex-chef militaire du front) qui dans son interview dit qu’il a relu tous les livres sur les guerres pour tomber sur le « stalemate » comme inévitable quand telle ou telle configuration technologique survient, conduisant à un « équilibre dans la lutte ». Dans la série, il n’évoque pas que la guerre de 14, mais elle fait partie des cas évoqués.
Ca n’a aucun rapport en fait que ce soit Goya, Zaluzhny ou Arkao qui fassent des élucubrations anachroniques. Il n’y aucun équilibre dans la lutte pour la simple est bonne raison d’un seul facteur influent et suffisant : La russie est une puisssance nucléaire et puis c’est tout. Sinon y a un moment que l’armée russe aurait été défaite.
@CloClo Dans un conflit purement conventionel, où la puissance industrielle chinoise pourrait s’engager, comme celles des Etats-Unis d’Amérique lors du deuxième conflit mondial, rien n’est acquis.
Si rien n’est acquis alors tout est à personne ?
«Quand on lutte contre des monstres, il faut prendre garde de ne pas devenir monstre soi-même. Si tu plonges longuement ton regard dans l’abîme, l’abîme finit par ancrer son regard en toi.»
Friedrich Nietzsche
Dans ce qui ce joue en ce moment, Israël ne devrait-il pas méditer cette citation?
@Tout me hérisse 06/11 à 19h40
Parfaitement en accord…
Et pendant le « cessez-le-feu » inconditionnel et à durée indéterminée IMPOSÉ aux parties « en cause », ne pas manquer d’ « explorer » ( intellectuellement et si possible sans trop de passion partisane.. ) les « choses » dans l’ordre chronologique.
Peut-être commencer par ceci : https://www.pauljorion.com/blog/2023/11/05/ces-moments-tres-speciaux-dans-lhistoire-du-genre-humain/comment-page-1/#comment-976869
@Tout me hérisse Il semble en effet que la population Gazoui déplacée ou réfugiée ait à travers l’action du Hamas ce dernier 7 octobre magnifiquement illustré ce précepte.
@Ruiz
Disant cela, vous voulez sans doute évoquer les diverses actions guerrières d’Israël contre Gaza qui ont eu lieu dans le passé relativement récent ?
Mais la substance de la citation de Friedrich Nietzsche s’appliquerait plutôt, en priorité, au peuple juif qui a été de tout temps l’objet de pogroms avec le point culminant du projet nazi d’extermination complète de ce peuple, lequel devrait aujourd’hui faire preuve de mesure en réaction au drame du 07 octobre…
Ce manque de mesure et de proportionnalité dans l’action, épuise son crédit d’affliction issu des horreurs vécues lors de la seconde guerre mondiale…
Pour tenter d’illustrer la ‘proportionnalité’ dans la réaction aux attentats : bien que les attentats du 13 novembre 2015 à Paris, aient suscités une réprobation unanime et un sentiment d’horreur, il n’a aucunement été question de bombarder la ville de Molenbeek d’où étaient issus les auteurs des attentats ; cela est resté du domaine des polices et de la justice.
L’on aurait donc attendu une action, militaire certes, de la part d’Israël sur le terrain, action qui aurait eu pour but de rechercher et arrêter les organisateurs du 07 octobre 2023 ; cela n’est pas le cas, et politiquement, il a été préféré une action de vengeance qui fait fi par ailleurs de la vie des otages détenus par le Hamas…
@Tout me hérisse En effet une frappe chirurgicale sur quelques immeubles du quartier de Mollenbeek aurait peut être été vue avec quelque satisfaction par des responsables de sécurité belges, au lieu de celà la France s’est contenté de faire un assaut militaire d’un immeuble abandonné à Saint-Denis et de se lancer avec le succès que l’on sait dans une vaste opération couvrant Mali, Niger Burkina Fasso, vaste zone comparée à Gaza, avec des effectifs 50 fois inférieurs.
@Tout me hérisse Pourquoi récents (action de colons civils en Cisjordanie … escarmouches à la frontière de Gaza) ?
Il est possible de prendre un peu de recul, après tout les théories du Journaliste et écrivain austro-hongrois Theodor Hertzl sont antérieures au concept de Shoah, alors la causalité ? Quand aux divers phénomènes historiques antérieurs bien documentés, qui traduisent des réactions de rejet successives et échelonnées : 1290 en Angleterre et Aquitaine 1306 dans la France de Philippe Le Bel qui fait disparaïtre les Templiers, 1492 en Espagne au balancier inverse récent de la loi du retour au Portugal https://k-larevue.com/portugal-la-fin-du-retour-des-juifs-sefarades/, pourquoi pas une volonté de retour des 7 millions de palestiniens musulmans ?
Bonsoir Paul,
(et bonsoir à toutes et tous)
En lisant les commentaires de ce post, je m’étonne que l’attention de la plupart des intervenants se soit focalisée autour de la « maxime » placée entre les deux images (« […] Ces moments très spéciaux dans l’histoire du genre humain : ceux où ses ennemis sont aux manettes et où ses amis en sont réduits à retenir leur souffle. […] ») en faisant directement le lien avec l’actualité géo-politique (et militaire) du moment (principalement, le conflit Israël / Hamas et, en seconde place, le conflit Ukraine / Russie) …
… Et nettement moins (pour ne pas dire « pas du tout ») sur les deux images en elles-mêmes qui – de mon point de vue et de part leurs dimensions « bibliques » faisant référence au déluge de l’apocalypse – invitent plus à disserter sur les événements climatiques des dernières semaines/mois, tant en France que dans le reste du monde : ouragans, tempêtes, orages violents, coulées de boue, crue, raz de marée, inondations, … Mais aussi sécheresses, canicules, (méga-)incendies, fontes des neiges et glaciers à des niveaux jamais atteints (y compris aux deux pôles) …
Le changement climatique s’accélère à grand pas… Certains événements climatiques arrivent même bien plus tôt et bien plus intensément que ce qu’avaient prédit les travaux scientifiques les plus sérieux (et pas nécessairement parmi les moins pessimistes). Des territoires vont devenir très rapidement invivables environnementalement parlant car dangereux et instables pour les populations humaines, animales ou végétales.
LA (fameuse) singularité (des dernières années) est – me semble-t-il – là sous nos yeux av ec cette accélération exceptionnelle (pour ne pas dire « exponentielle ») du dérèglement climatique qui semble désormais irréversible. Et je doute que nous sommes (collectivement) prêts à y faire face !?…
C’est un moment très spécial dans l’histoire de l’Humanité que nous vivons actuellement d’autant que les ennemis (de l’environnement et du climat) sont aux manettes tandis que les amis (de l’environnement et du climat) en sont réduits à retenir leur souffle (à chaque nouvelle catastrophe/secousse environnementale et climatique).
Le secrétaire d’état américain, A.Blinken a beau se démener en vue d’obtenir quelque chose de positif au Moyen-Orient, il est évident que cette guerre qui met aux prises Israël et le Hamas fragilise nettement la position de J.Biden et le parti démocrate: https://legrandcontinent.eu/fr/2023/11/06/un-an-avant-les-elections-americaines-de-2024-le-soutien-en-faveur-de-biden-faiblit/
https://www.lopinion.fr/international/comment-la-gauche-americaine-se-dechire-autour-disrael
Le président américain comptait beaucoup sur son soutien à Israël pour ‘booster’ sa popularité, mais il semble que l’effet escompté vire plutôt à fendiller la gauche et paradoxalement apporter un soutien venant de la droite républicaine…
‘Joe l’endormi’ ne doit manifestement pas avoir le sommeil tranquille en ce moment!
@pierre guillemot A moins de combiner le prestige de la Chine (qui n’a pas la religion du livre) qui pourrait obtenir une base en Méditerranée (à Gaza) (sorte de Comptoir à la Hong Kong) comme l’Arabie Saoudite, qui pourrait aussi financer, amadouer l’humeur arabe, et saurait sans doute (MBS et décapitation aidant) remettre en service une telle salle de la citadelle à Saint Jean d’Acre, associés à l’Égypte, pour fournir de nombreux combattants éventuels et géré un trop plein d’émigrants …
La nation chinoise a la religion du livre, c’est presque le concurrent du peuple juif là-dessus. Un lettré confucéen (et pendant des siècles ce sont eux qui ont géré le pouvoir impérial) avait en tête l’intégralité des Quatre Livres (La Grande étude, L’Invariable milieu, Entretiens de Confucius, Meng Tzeu. A lire dans la traduction de Séraphin Couvreur, 1895, très pédagogique, c’était un manuel à l’usage des Jésuites débutant en Chine https://fr.wikisource.org/wiki/Les_Quatre_Livres ). Il n’y a pas d’autre exemple d’un peuple d’aujourd’hui vivant avec ses Ecritures (sauf les Juifs, bien sûr). L’avant-dernière péripétie a été l’offensive de Mao contre Confucius (un échec), la dernière est la restauration par Xi Jinping. Mais bon, les écrits confucéens ne sont pas des livres saints, pas d’Eternel Dieu dedans, chaque Chinois a le droit de prier qui il lui plait, à condition de ne pas prétendre fonder une Eglise.
A part ça, en effet, l’Arabie Saoudite pourrait devenir le pouvoir extérieur qui rétablit la paix en Palestine. Mais j’en doute ; la « qualité de la ressource humaine » des Saoudiens n’est pas à la hauteur, pour l’instant. Je croirais davantage à un retour de l’Ottoman Erdogan (ou son successeur, maintenant que la grandeur turque est rétablie).
Le confucianisme est une religion du livre en tant qu’il se base sur des écrits, mais d’un autre point de vue ce n’est pas une religion du livre au même titre que les religions monothéistes dans la mesure où les écrits confucéens ne sont pas des paroles révélées dont sont dépositaires les prophètes.
Les écrits confucéens rapportent des paroles humaines et seulement humaines , Confucius lui-même dit ne pas nier l’existence des esprits, mais il dit s’en tenir à l’écart, car ce n’est pas son sujet. Confucius ne se réclame ainsi d’aucune autorité divine pour légitimer son message. Tout part de l’expérience des humains et y revient. Confucius est seulement plus clairvoyant, exceptionnel, mais il n’est qu’un humain à la différence d’un Jésus qui se dit le Fils de Dieu ou d’un Mahomet qui dit transcrire texto ce que Dieu lui a dit. Le confucianisme est donc tout à la fois une philosophie et une religion, car cette philosophie éthico-politique a ses rites, ses traditions, ses lieux de culte.
Cher Pierre Yves
Si un jour on m’avait dit que je défendrai la parole de Jésus… !
Enfin, il le faut bien.
Jésus, à ma connaissance n’a jamais dit « je suis le fils de Dieu »
Il aurait dit :
« Je suis le pain… »
« Je suis la lumière… »
« Je suis la porte… »
« Je suis le bon berger… »
« Je suis la résurrection et la vie … »
» Je suis le chemin, la vérité, la vie… »
« Je suis le vrai cep … » (Dédicace à Vigneron)
https://universdelabible.net/la-bible/jesus-christ/les-sept-je-suis/
Je me permets d’insister sur ce détail car si les paroles de Confucius ont été écrites quasiment de son vivant, celles de Jésus l’ont été bien après sa mort. Autrement dit, beaucoup de choses qui tiennent du dogme chrétien sont postérieures à « l’enseignement » de Jésus. Et je crois que c’est important de rappeler régulièrement que le discours de la chrétienté ne repose pas uniquement sur les paroles de Jésus mais aussi sur de nombreuses interprétations comme celle qu’il serait le fils de Dieu.
Je crois que si la chrétienté s’en était strictement tenue aux paroles de Jésus (difficile a identifier certes, tant il y a d’évangiles différents), elle aurait un tout autre visage et ne serait en aucun cas devenue une puissance économique et politique telle que le Vatican.
Pascal,
Tu as raison, Jésus ne l’a pas dit lui-même, c’est une précision importante. Méa culpa !
Ceci dit il en est bien question dans l’Evangile de Saint Marc et ensuite c’est devenu un lieu commun de la religion chrétienne.
« Dans le Nouveau Testament, le titre de « Fils de Dieu » qui figure au début de l’évangile de Marc pour désigner Jésus-Christ, n’est attesté dans aucun des plus anciens manuscrits[source insuffisante]. Il semble[Par qui ?] que ce titre a d’abord été utilisé de façon métaphorique pour désigner une relation particulièrement intime avec Dieu, puis dans un second temps au sens propre, ce qui s’est très vraisemblablement déroulé en milieu hellénistique[non neutre].
Dans la plupart des traditions théologiques chrétiennes, cette expression réfère – dans une conception trinitaire – à la relation entre Jésus de Nazareth en tant que Christ, Dieu le Père et le Saint-Esprit11.
La croyance en Jésus-Christ Messie et « Fils de Dieu », ressuscité d’entre les morts, est un élément essentiel du kérygme, qui appelle à la conversion. … » wikipedia
Le guru qui m’inspire a l’habitude de dire qu’on a fait de Jésus, Bouddha et quelques autres des divinités ou des saints pour faire de leur expérience (d’émancipation individuelle) quelque chose de divin, d’inattegnable pour éviter qu’on ne soit tenté de faire comme eux. Le pouvoir et ceux qui le détiennent n’ont certes pas intérêt à ce qu’on mette à la disposition de chacun le mode d’emploi pour s’émanciper !
C’est sans doute simpliste, mais est-ce que la structure de la langue n’est pas, dans le cas du chinois, un obstacle à la mise en avant d’un discours « venu de dieu » ? Une langue qui s’articule moins sur les asymétries, et davantage sur les articulations du style « dans ceci il y a du cela », donne à voir les « co-présences » de principes sans avoir à forcer sur le rôle d’une instance supérieure pour les imposer. Ca ne dit pas comment est vécu l’imposition d’une règle et d’un dogme commun « émergent », mais le discours peut rester de se « conformer » à tel ou tel rôle de la co-présence de tel principe (le « kho » dit PJ dans un certain contexte de la non-asymétrie). Je suis conscient de flirter avec le cliché et la facilité, je prends une caractéristique du sous-ensemble A de la culture chinoise, et une autre du sous-ensemble B, et je force la relation…
Comme disait PYD :
Il semblerait qu’il y a un plan désormais pour l’après-guerre coté israélien, mais ce n’est guère rassurant, cela confirme l’impasse actuelle
« ..M. Nétanyahou a estimé qu’Israël devrait prendre « pour une durée indéterminée, la responsabilité générale de la sécurité » dans le territoire palestinien après la guerre. Car « lorsque nous n’avons pas cette responsabilité en matière de sécurité, nous assistons à l’éruption de la terreur du Hamas », a-t-il justifié… » ( Le Monde)
Cependant la réalité devrait être bien pire :
Epuration ethnique de Gaza : un scénario confirmé par le journal israélien Haaretz
« Le ministère israélien du renseignement suggère de relocaliser les Gazaouis dans le Sinaï après la guerre du Hamas
Un projet de document préparé par le ministère israélien du renseignement suggère une option de relocalisation de la population de Gaza dans des villes de tentes dans le nord du Sinaï.
Il s’agit d’une première indication d’une possible stratégie de sortie de la guerre de la part des dirigeants politiques »
————-
Pour l’Égypte, accueillir des Gazaouis «rendra impossible l’établissement d’un État de Palestine»
Abdel Fattah al-Sissi a mis en garde contre un exode massif de Palestiniens de Gaza vers l’Égypte. Il y voit le risque d’ « un déplacement similaire de la Cisjordanie vers la Jordanie » et « la fin de la cause palestinienne ».
———
Autres infos selon lesquelles les dirigeants israéliens tentent d’inciter Le Caire à accepter les Palestiniens déplacés en proposant d’annuler une partie de sa dette extérieure gonflée, qui oscille autour de 160 milliards de dollars.
En outre, le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu aurait fait pression sur les dirigeants européens pour l’aider à convaincre al-Sissi d’accueillir des réfugiés de Gaza – une idée que l’U.E a jusqu’à présent rejetée.
https://www.ft.com/content/75971d8b-e2fd-4275-8747-0bd443673483
« Netanyahou a fait pression sur l’UE pour qu’elle fasse pression sur l’Égypte afin qu’elle accepte les réfugiés de Gaza »
———-
Le Grand Israël est plus que jamais d’actualité , mais certainement sans les Gazaouis et un plan d’occupation par l’armée israélienne (Netanyahu)
———
Twitter:
https://twitter.com/davidsheen/status/1721088993142427883?s=46&t=8PrzAcxIlmSN-yj9D_G8YA
Le chanteur pop Narqis chante avec les soldats israéliens pour une extermination et une colonisation qui seront exemplaires et inspireront d’autres pays à les copier : « Nous en finissons avec Gaza ! Nous rendrons Gush Katif [anciennes colonies israéliennes dans la bande de Gaza] !
Nous sommes une lumière pour les nations !
Comme disait PYD :
Il semblerait qu’il y a un plan désormais pour l’après-guerre coté israélien, mais ce n’est guère rassurant, cela confirme l’impasse actuelle
« ..M. Nétanyahou a estimé qu’Israël devrait prendre « pour une durée indéterminée, la responsabilité générale de la sécurité » dans le territoire palestinien après la guerre. Car « lorsque nous n’avons pas cette responsabilité en matière de sécurité, nous assistons à l’éruption de la terreur du Hamas », a-t-il justifié… » ( Le Monde)
Cependant la réalité devrait être bien pire :
Epuration ethnique de Gaza : un scénario confirmé par le journal israélien Haaretz
« Le ministère israélien du renseignement suggère de relocaliser les Gazaouis dans le Sinaï après la guerre du Hamas
Un projet de document préparé par le ministère israélien du renseignement suggère une option de relocalisation de la population de Gaza dans des villes de tentes dans le nord du Sinaï.
Il s’agit d’une première indication d’une possible stratégie de sortie de la guerre de la part des dirigeants politiques »
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Pour l’Égypte, accueillir des Gazaouis «rendra impossible l’établissement d’un État de Palestine»
Abdel Fattah al-Sissi a mis en garde contre un exode massif de Palestiniens de Gaza vers l’Égypte. Il y voit le risque d’ « un déplacement similaire de la Cisjordanie vers la Jordanie » et « la fin de la cause palestinienne ».
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Autres infos selon lesquelles les dirigeants israéliens tentent d’inciter Le Caire à accepter les Palestiniens déplacés en proposant d’annuler une partie de sa dette extérieure gonflée, qui oscille autour de 160 milliards de dollars.
En outre, le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu aurait fait pression sur les dirigeants européens pour l’aider à convaincre al-Sissi d’accueillir des réfugiés de Gaza – une idée que l’U.E a jusqu’à présent rejetée.
https://www.ft.com/content/75971d8b-e2fd-4275-8747-0bd443673483
« Netanyahou a fait pression sur l’UE pour qu’elle fasse pression sur l’Égypte afin qu’elle accepte les réfugiés de Gaza »
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Le Grand Israël est plus que jamais d’actualité , mais certainement sans les Gazaouis et un plan d’occupation par l’armée israélienne (Netanyahu)
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Twitter:
https://twitter.com/davidsheen/status/1721088993142427883?s=46&t=8PrzAcxIlmSN-yj9D_G8YA
Le chanteur pop Narqis chante avec les soldats israéliens pour une extermination et une colonisation qui seront exemplaires et inspireront d’autres pays à les copier : « Nous en finissons avec Gaza ! Nous rendrons Gush Katif [anciennes colonies israéliennes dans la bande de Gaza] !
Nous sommes une lumière pour les nations !
Pour les insomniaques…
Pathétique compte-rendu d’une vie de couple(s) face à l’intégrisme religieux. (ici juif)
€3,99 chez ARTE France…… https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=19666.html
La lecture des commentaires en fin de page ouverte par le lien fourni est gratuite… et non dénuée d’intérêt…^!^…
Bonne fin de soirée à tous.
Emmanuel Todd a inventé une expression imagée pour qualifier des européens de l’ Ouest: les « chrétiens zombies ». Je la trouve drôle et assez exacte.
Nous (en tous cas beaucoup de nous) avons abandonné le christianisme mais avons retenu certains mythes:
1) Le péché originel: On veut se sentir coupable des malheurs du monde, colonialisme, esclavage, racisme etc..
2) Antisémitisme: inventé par l’église pour se ranger du côté de Constantin lors du ralliement de l’empire.
3) Le bon samaritain: l’étranger (tous sauf nous, occidentaux) est bon.
Ces mythes expliquent la présence massive d’ex-chrétiens dans les manifestations soi-disant pro-palestiniennes.
Hadrien,
Votre conclusion me semble erronée.
Vous ne prenez pas en compte le concile Vatican II (1962 à 1965) qui transformé profondément l’Eglise catholique en confluence avec les autres courants du christianisme sur la question du rapport au judaïsme.
L’antisémitisme est désormais marginal au sein de l’Eglise catholique, il se cantonne aux milieux intégristes, d’extrême-droite. Je doute qu’il y ait parmi eux beaucoup de soutiens de la cause palestinienne.
ALors ce que vous appelez les ex chrétiens, comment dans ces conditions pourraient-ils être spontanément anti-sémites ?
C’est triste à dire, mais l’antisémitisme contemporain, qui est un nouvel anti-sémitisme, a été en quelque sorte ré-importé avec l’Islamisme radical, et la complicité objective d’une partie de l’extrême-gauche qui a vu dans le combat pour la Palestine une occasion de manifester son hostilité aux US, et plus généralement à l’Occident. L’expression « Israel porte-avion. des US » résumant en quelque sorte cette position campiste. ET aussi par électoralisme, coté Mélenchon.
« …Après la guerre, dans la sidération de la Shoah, se tient la conférence de Seelisberg (Août 1947), en Suisse. Soixante-dix protestants, catholiques et juifs se penchent sur l’enseignement religieux chrétien concernant les juifs, et publient un texte en 10 points qui insiste notamment sur le fait que le même Dieu parle dans l’Ancien et le Nouveau Testament, que le précepte fondamental du christianisme – celui de l’amour de Dieu et du prochain – se trouve déjà l’Ancien Testament…
Ces 10 points de Seelisberg, approuvés par le Vatican et par le Conseil œcuménique des Églises, ont inspiré la réflexion du concile Vatican II sur le judaïsme. Celle-ci se formalise dans la déclaration Nostra Aetate en 1965, qui affirme que le peuple juif n’est pas responsable de la mort de Jésus et que l’Église ne se substitue pas au peuple d’Israël dans l’alliance avec Dieu. Depuis, les papes ont tous rappelé que l’antisémitisme est un péché et qu’être à la fois chrétien et antisémite est incompatible. Devant la communauté juive d’Allemagne, le 17 novembre 1980, Jean-Paul II parle ainsi du « peuple de Dieu de l’ancienne Alliance, qui n’a jamais été révoquée». «Vous êtes nos frères préférés et, d’une certaine manière, on pourrait dire nos frères aînés », affirme le même pape en 1986 dans un discours à la synagogue de Rome… »
https://www.la-croix.com/Religion/peuple-deicide-freres-aines-foi-2020-01-10-1201070873
Sans oublier les Russes jamais en reste pour les opérations de déstabilisation, ils seraient à l’origine des tags d’étoiles de David retrouvés sur des murs de Paris et de la proche banlieue :
PYD: Je suis d’accord avec vous et avec l’ église MODERNE. mais Vatican II a plutôt accéléré la déchristianisation en essayant de parler à l’intelligence des fidèles. La haine est toujours plus puissante que l’amour, c’est ce que nous voyons dans les manifs antisémites (et anti-occidentales) camouflées en pseudo pro-palestiniennes. Je rappelle qu’aucune manifestation n’a protesté quand Bachard aidé de Poutine a massacré (y compris au gaz) sa population arabo-musulmane. Comme vous dites nous assistons à un déferlement de haine contre notre civilisation avec complicité de ce que E Todd nomme « Chrétien Zombie » que j’assimile aux islamo-gauchistes ou wokistes.
Les Gazaouites ont leurs droits, bien sûr et il faut un cessez le feu.
Les derniers sondages donnent Trump prochain président. Tristes temps.
Les insoumis emmenés par Mélenchon ne participeront pas à la manif’ contre l’antisémitisme à cause de la présence de l’extrême-droite.
Cela ne les gênaient pourtant pas de défiler avec des manifestants ouvertement pro-Hamas !
En ce qui me concerne je ne participerai plus à cette mascarade LFI en tant que votant, c’est terminé. Là on touche le fond.
https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/11/08/la-france-insoumise-ne-participera-pas-a-la-marche-contre-l-antisemitisme-en-raison-de-la-presence-de-l-extreme-droite_6198949_823448.html
Plus généralement ces manif’s exclusives sont contre-productives, et même alimentent la bi-polarisation.
Ne peuvent être crédibles et positives que les manif’ où défileront ensemble ceux qui rejettent et le terrorisme anti-sémite du Hamas et la politique de colonisation de Netanyahou.
Le but c’est quand même de parvenir à relancer le processus de paix, et pour cela il faudra reconnaître aussi bien l’existence d’Israel que des Palestiniens.
Cela ne les gênait pas …
Bonjour Pierre-Yves,
Sans compter qu’en ne défilant uniquement contre l’antisémitisme, nos gouvernants oublient les autres victimes d’actes de racisme (tout aussi odieux).
Quand je repense aux propos que mon fils (14 ans) et moi avons pris en pleine face – en sortant de chez nous – il y a 3 semaines (nous assimilant à Gaza et au Hamas) juste parce que nous sommes métisses (donc basanés… donc assimilés à des arabes… donc assimilé à des islamistes), je me dis qu’il n’y a pas que l’antisémitisme qui doit être dénoncé.
Le racisme « ordinaire » dont certains d’entre nous sont (trop) fréquemment victime mériterait tout autant une marche gouvernementale.
« les autres victimes d’actes de racisme (tout aussi odieux). »
Certes, mais l’antisémitisme est particulier car il est profondément génocidaire.
Dans les manifs pro hamas on hurle « mort aux juifs ».
Dans les manifs du RN je n’entend pas « mort aux arabes ou aux noirs ».
Tout à fait.
J’en profite pour préciser mon propos initial : il est nécessaire de distinguer l’anti-sémitisme qui a lieu dans nos pays européens actuellement et celui du Hamas, même si l’un est lié à l’autre à cause du facteur géo-politique.
Une manif’ pour dénoncer l’antisémitisme actuel en France notamment a donc sa raison d’être.
Par contre, elle ne résout en rien au conflit israelo-palestinien … Il faudrait beaucoup plus de manif’s conjointes dénonçant et le Hamas et Netanyahou
» Il faudrait beaucoup plus de manif’s conjointes dénonçant et le Hamas et Netanyahou »
Oui , bien sûr ! la difficulé: CONJOINTES. Vous trouverez des juifs, des athées, des chrétiens, mais des musulmans ? Ou sont les organisations représentatives musulmanes qui condamnent les atrocités du 7/10 et réclament la libération des otages ? En Belgique une ministre ecolo d’origine magrébine ne parvient pas à qualifier le hamas de terroriste. De l’autre côté, de nombreux groupes de juifs progressistes n’hésitent pas à condamner l’extrême droite de Netanayou, ses bombardements et sa colonisation.
Euh Hadrien on n’entends pas hurler pareille débilités dans les manifestations du RN ou affidés car les Lois ici don’t assez dissuasives contre ce genre de propos haineux et d’incitation ! À juste titre ce n’est pas de la liberté d’expression.
Sans ces lois je ne mettrais pas main au feu 🔥 ! On a de belles brochettes de tarés ici aussi comme il y a de aussi de merveilleuses personnes en Palestine 🇵🇸 occupée
Certes, mais pourquoi ne juge-t-on pas les nervis qui hurlent « mort aux juifs » dans les manifs pro-palestiniennes ? Zemmour fut condamné pour moins que ça.
Détrompe toi si on t’attrape tu passes en jugement !
Ca n’explique pas pourquoi les uns hurlent et pas les autres 😉
@Pierre-Yves Dambrine 08/11 à 11h53 écrit, à mon avis fort justement … :
… » défileront ensemble ceux qui rejettent et le terrorisme anti-sémite du Hamas et la politique de colonisation de Netanyahou. » …
Écrit ainsi, je souscris 101% …^!^…
Mélenchon n’a pas encore capté qu’il y a un marché qui attribue le sens aux mots.
Le journalisme, la volière à perroquet, s’occupe de forger le sens des mots pour des montants relativement modérés.
Une fois, deux fois, et le « dindon de la farce » revient à M. Mélenchon pour un montant de 2€.
Comme pour Netanyahou pour Israel, on peut dire que Mélenchon est le pire ennemi de la gauche.
Jésus fils de dieu, la vierge marie et tout le toutim, c’est pour les naifs.
Il fallait quelques tours de magie, quelques « super pouvoirs » pour que l’arnaque puisse profiter aux vendeurs de boules à neige…
https://news.un.org/es/story/2023/11/1525467
Dans une nouvelle allocution à la presse sur la situation au Moyen-Orient et le conflit israélo-palestinien, le Secrétaire général de l’ONU a déclaré que « le cauchemar à Gaza est plus qu’une crise humanitaire, c’est une crise de l’humanité ».
« L’escalade du conflit secoue le monde, secoue la région et, plus tragiquement, détruit tant de vies innocentes. Les opérations terrestres de l’armée israélienne et les bombardements continus frappent :
* des civils,
* des hôpitaux,
* des camps de réfugiés,
* des mosquées,
* des églises
* des installations de l’ONU, y compris des abris : personne n’est en sécurité.
Il a ajouté que « dans le même temps, le Hamas et d’autres militants utilisent des civils comme boucliers humains et continuent de tirer des roquettes sans discernement sur Israël ».
Le chef de l’ONU s’est dit profondément préoccupé par « les violations flagrantes du droit international humanitaire dont nous sommes témoins », ajoutant :
« Soyons clairs : aucune partie à un conflit armé n’est au-dessus du droit international humanitaire. »
Des enfants, des journalistes et des travailleurs humains tués
Il a poursuivi en soulignant que :
La bande de Gaza est en train de devenir :
un cimetière d’enfants, avec des centaines d’enfants tués ou blessés chaque jour
Plus de journalistes ont été tués en quatre semaines que dans n’importe quel autre conflit depuis au moins trois décennies
Plus de travailleurs humanitaires des Nations Unies sont morts qu’au cours de toute autre période comparable dans l’histoire de notre Organisation.
À cet égard, et afin d’acheminer de l’aide, l’ONU a lancé aujourd’hui un appel humanitaire de 1,2 milliard de dollars pour venir en aide à 2,7 millions de personnes, soit l’ensemble de la population de la bande de Gaza et un demi-million de Palestiniens de Cisjordanie, y compris Jérusalem-Est.
Antonio Gutterrez : Secrétaire Général des Nations Unies
Parmi ses « … moments très spéciaux dans l’histoire du genre »… s’il parait que l’Histoire ne cesse de bégayer… qu’en est-il des notoriétés et crédits de ses conteurs/compteurs les plus écoutés/entendus…?
« Il est devenu si facile de condamner les Musulman.e.s de et en France, puis du monde… et l’Islamisme en général, de ne pas soutenir une mobilisation « en marche » en France, contre l’antisémitisme et l’antisionisme, qu’il serait valoir être condamner à faire « l’apologie du terrorisme » au pire, et/ou suspect d’être présumé… adeptes des théories complotistes et conspirationnistes » pour le moins pire du pire… d’accuser certains « donneurs de leçons de morales et d’éthiques », « chiens de grade » des médias mainstreams (publics et privés), et autres politiciens… suivant les heures de « records d’audimat », écoutés… de jouer à « Don’t Look Up », dans un autre registre.
Comme s’il devait aller de soi, que la lutte contre l’antisémitisme et l’antisionisme, en France, devait être « prioritaire », devait être sacralisée et sanctuarisée comme la « mère de toute les batailles », dans la hiérarchisation des valeurs d’un second quinquennat du « roi te touche dieu te guérit » dont l’art de l’inversion de celles ci à semé doutes, incertitudes quant à rétablir le « mérite », « l’exemplarité », de « l’excellence », à des institutionnels et institutions de « collabos », en ayant laissé des traces ayant profité à la dédiabolisation des extrême droites/droites extrêmes, « en même temps » que d’avoir diabolisé l’héritage des résistances de Gauche… que devient l’universalisme de la lutte contre toutes les formes et cotés obscures, de la force du racisme ordinaire… ?
Est-ce que ce racisme là, est si ordinaire, « dédiabolisé » (par rapport aux brutalités policières, discriminations systémiques à l’embauche, dans l’accès au logement, aux minimas sociaux, et dépenses sociales, et autres violences commises lors de contrôles aux faciès, « manifestations » par le personnel du « monopole de la légitime violence de l’État » votant majoritairement au plus prêt des records électoraux de l’extrême droite Israélienne, que ce que est censé être la « société civile » français commettant en toute impunité les discriminations systémiques) que les « marcheurs(euses) » en question, devraient être indifférents(es) à la lutte contre les fondamentaux universalistes de la lutte racialisée contre tous cultes et cultures différentes de « l’autre » animalisé… déshumanisé… ?
Ce racisme là, a t-il attendu patiemment et pacifiquement que les mots « antisémite et antisionisme » soient inventés par la coulpe d’un patriarcat et paternalisme occidental, dont l’endogamie, la reproduction de classe continue de gouverner, pour devoir mériter depuis le 07/10/2023 d’être priorisé dans la lutte universelle contre toutes ses formes, quelques « externalités négatives », « immorale optimisation éthique, sociale, environnementale… » ils puissent prendre… ?
Est-ce qu’avant cette date si « fatidique », d’une attaque terroriste/terrorisante du Hamas… et d’une si infime fraction, en rien « représentative », d’un peule qui bien qu’il soit nommé « Palestinien » reste apatride, « « déchu de nationalité » donc (et résiste malgré les coups d’un « apartheid » infligé par des colons binationaux occidentaux/Israéliens) étant donné qu’il n’a toujours pas plus de reconnaissance en tant qu’État, que de citoyenneté, et droits civiques et pénaux comme nous autres… est-ce que cette date tant mise en valeur par les « soutiens inconditionnels » de l’extrême droite/droite extrême et la macronie… à l’extrême droite/droite extrême Israélienne… ordonnant « l’union nationale » derrière cette « marche »… dans les commentaires des médias mainstreams… est-ce qu’avant cet instant… les croisades, les épisodes expansionnistes du capitalisme colonialiste et esclavagiste, du « judéo-christianisme » occidental, n’ont jamais existé et motivé par d’autres formes de racisme, plus PRIMAIRES… ?
Est-ce qu’en dehors de cette date… le racisme ordinaire comme illustré dans l’indifférence total, des supporteurs de foot, et des téléspectateurs(trices), politiques dominants(es) occidentaux(ales), médias mainstreams… des dizaines d’ouvriers et d’ouvrières (femmes de ménage, etc) népalais(es) Afghans(es), Pakistanais(es), morts(es) lors de la construction des infrastructures gadgets et sportives au Qatar, en plein désert et en pleine canicule, pour le mondial de foot 2022… est-ce que ce racisme là, cette indifférence totale de la souffrance de « l’autre », chez lui comme ailleurs ou il est invité à croire s’en sortir, à sauver sa famille (du dérèglement climatique, de la perte de la biodiversité, des guerres commerciales, monétaires, de « civilisations », etc) n’est qu’une « réalité alternative »… ? »
Ce furent des dizaines de milliers d’ouvriers et d’ouvrières… et encore plus de veufs, veuves orphelins…
A t-il fallu que le besoin/envie de trouver du « bon sens » et des repères absolutistes, totalitaires, de partout ou « l’Homme occidental » a conquis victorieusement l’adversité, le mystère… l’inconnu… n’advienne… pour que le mot « Univers » et l’infinité de son contenant, et incontinence… prennent toutes ses dimensions expansionnistes…?
« Ce truc est stupide, » disent-ils en riant, Un jouet de circuits, sans âme ni talent. Mais leurs mots glissent, comme…
Quel foutoir ! Et il y en a des qui vont vous dire que quelqu’un a programmé ça 😀 !
« Qui peut le plus peut le moins » avait dit jadis Aristote. En appliquant ce principe il est normal que certains…
Grano-diorites cadomiennes à biotite/cordérite (n° 193 si j’ai repéré la bonne couleur sur la carte de la page 237 du…
@Jean-François Ma foi, il faudrait pouvoir poser cette question à ceux qui ont inventé l’histoire du paradis terrestre…ou à ceux…
Très visuel en effet N’est-ce pas !
@CloClo Je ne montre pas un doigt ou du doigt quoi que ce soit, je demande peut-être la lune mais…
Mon opinion sur le développement de l’AGI, est que plusieurs consortiums internationaux répartis et reliés avec des moyens publics/privés doivent…
(regardé)
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