Gloire aux bons musiciens !

Sarah Quintana, Leyla McCalla, Raphael Imbert

Partager :

28 réponses à “Gloire aux bons musiciens !

  1. Avatar de Didier Rombosch
    Didier Rombosch

    Précieuses respirations musicales, merci.
    https://www.youtube.com/watch?v=c6T6suvnhco

  2. Avatar de Didier Combes
    Didier Combes

    Merci pour cette pépite.

  3. Avatar de Tuc-Tuc
    Tuc-Tuc

    « Dans les premières années de la Seconde Guerre mondiale, la version de Rina Ketty est un grand succès en France et dans plusieurs pays européens. Tous ceux qui sont séparés par le conflit se reconnaissent dans cette chanson d’interminable attente. (…)
    En Allemagne, la chanson est enregistrée par plusieurs ensembles sous le titre Komm zurück (« Reviens ») dès 1938 et connaît une grande popularité sous le IIIe Reich. La chanson est choisie par les SS pour accompagner la mise en scène de l’exécution du détenu autrichien Hans Bonarewitz dans le camp de concentration de Mauthausen, le 30 juillet 1942. Juché sur le chariot dédié au transport des cadavres, Bonarewitz déambule dans le camp devant la caisse dans laquelle il s’était caché puis évadé quelques semaines auparavant, avant d’être pendu. La chanson, interprétée par l’orchestre du camp dont l’accordéoniste Wilhelm Heckmann, a été choisie par les SS pour faire ironiquement écho à l’attente du retour au camp de Bonarewitz par ses codétenus, contraints d’assister à la déambulation puis à sa pendaison. »

      1. Avatar de arkao

        C’est vrai que ceux-là ont été des champions dans ce domaine.
        Il est difficile de comprendre comment il a été possible d’en arriver là, même si de courageux historiens s’attèlent à cette tâche:
        https://fr.wikipedia.org/wiki/Johann_Chapoutot
        https://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Ingrao
        Je suis en train de lire un roman d’Irvin Yalom « Le problème Spinoza » où se développent en parallèle la biographie du célèbre philosophe et celle de l’idéologue nazi Alfred Rosenberg (il y a un lien, vous verrez si vous le lisez).
        https://fr.wikipedia.org/wiki/Irvin_D._Yalom

        1. Avatar de Tuc-Tuc
          Tuc-Tuc

          Chapoutot ? Depuis sa sortie sur Heidegger (« Heidegger n’est pas un nazi. Voilà. Pasqu’un nazi qu’a une relation amoureuse avec une juive ça n’existe pas, en fait, ça n’existe pas, y’en a pas, voilà. »), j’évite.

          1. Avatar de JMarc
            JMarc

            A Tuc-Tuc 22/10 0h02

            Pourriez-vous svp préciser où vous avez trouvé ces propos ?
            J’avais bcp aimé une interview de Chapoutot sur Le Media et je n’écoute pas que ce qui confirme ce que je crois déjà.

            1. Avatar de Tuc-Tuc
              Tuc-Tuc

              Conférence du 29 juin 2017, Mémorial de la Shoah.
              https://youtu.be/dOBBy_dkFkA?si=Bylek1Hls5MYeqOv

              1. Avatar de JMarc
                JMarc

                A Tuc-Tuc 22/10 0h39

                Je m’aperçois que je n’ai pas placé ma réponse où il fallait. Vue sa longueur je ne la replace pas mais vous l’indique ici pour que vous trouviez dans votre boite courriel que je vous ai répondu.
                Désolé Tuc-Tuc, votre commentaire , ça ne va vraiment pas.

                Bonne nuit

                1. Avatar de Tuc
                  Tuc

                  Je ne doutais pas de vous déplaire, ne vous déplaise.
                  Encore moins de vous éloigner d’un micron de Chapoutot.
                  Merci néanmoins pour la confirmation.

                  1. Avatar de JMarc
                    JMarc

                    A Tuc-Tuc 22/10 2h24

                    Vous ne m’avez pas éloigné d’un micron de Chapoutot, ne vous déplaise.
                    Je sens que vous et moi ne nous rapprocherons pas sur certains sujets. Dommage.

    1. Avatar de arkao

      Surprenante et terrible destinée aussi que celle de « Lili Marleen ».

  4. Avatar de JMarc
    JMarc

    A Tuc-Tuc 22/10 0h39

    Merci pour votre réponse.

    Voici ce que dit JP Marchand sous la vidéo :
    « Lisons la transcription partielle du passage de sa conférence consacrée à Heidegger. Qu’un historien réputé s’en tienne à la réception de Heidegger des années 60 est pour le moins consternant : « Pour ce qui est de Heidegger… heu… alors bon… on en reparle toujours de Heidegger. Régulièrement on découvre que Heidegger est nazi… ha ! Heidegger est nazi… Bon, alors, j’ai peut-être un scoop pour vous : Heidegger n’est pas nazi en fait ! Heidegger il est tout ce qu’on veut : c’est un sale type, c’est un sale bonhomme, c’est un ambitieux, opportuniste, misogyne, machiste, méprisant, un carriériste insupportable. Vraiment un sale type. Bon… par ailleurs c’est un immense penseur. Bon… voilà… Et, alors, il est antisémite ? Oui… enfin bon… antisémite comme tout bon petit catholique souabe qu’il a été. Voilà il a appris que les juifs ils ont tué le christ en gros, qu’ils ont le nez crochu et que… ils aiment l’argent… qu’ils spolient le peuple allemand en gros. Mais ce n’est pas un nazi ; ça n’en fait pas un nazi. Mais parce qu’un nazi qui a une relation amoureuse avec une juive ça n’existe pas en fait… ça n’existe pas hein. Il n’y en a pas voilà. Et lui le grand amour de sa vie c’est Hannah Arendt. Voilà… Et puis d’ailleurs Heidegger qui croit pouvoir faire carrière avec les nazis s’en dissocie très rapidement. Au printemps 1934 il démissionne de ses fonctions de recteur. Et il entre dans une forme de… sinon de résistance… de moins de grommellement intérieur. En cours, en séminaire, il dit des choses très dures sur les nazis, très très dures. Son œuvre est immense… »

    Je n’ai pas besoin d’avoir lu Heidegger pour être d’accord avec ce commentaire sous la vidéo :
    « C’est votre commentaire qui est consternant. En posant là un extrait minimal et en le décrétant consternant. Vous faites du réductionnisme. »

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

      Revoir « Prrtier de nuit » de Liliana Cavani.

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        https://fr.euronews.com/2023/09/25/moscou-commet-toujours-des-crimes-de-guerre
         » des actes allant de la torture à la violence sexuelle ont été commis majoritairement par les troupes russes dans les territoires occupés.  »
        L’amour des Russes pour les femmes « nazis » est-il une sous catégorie du « romantisme » allemand?

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          Avec des soldats drogués jusqu’à l’os pour faire sauter les inhibitions, faut pas trop s’étonner des crimes sexuels !
          https://www.slate.fr/story/250387/armee-russe-soldats-drogues-amphetamines-guerre-ukraine

          1. Avatar de JMarc
            JMarc

            Suite à Pascal 22/10 14h12

            Je pense aussi au captagon des terroristes de 2015 et de Daesh.

            J’avais un oncle gentil, intelligent et doté d’humour.
            A 16 ans, il s’était engagé dans la marine, sans doute par désir de voyager mais aussi de fuir ce qu’il vivait à la maison.

            Je ne peux pas être absolument sûr de ce qui va suivre dans ce paragraphe, mais presque :
            En Indochine, on leur donnait je ne sais quelle drogue.
            Un jour, devant son groupe, un instructeur a tenu au bout de son bras un bébé (déjà mort ? encore vivant ?) et l’a tranché d’un coup de sabre.

            Il est revenu gravement alcoolique, s’est marié avec une catho intégriste et s’est désintoxiqué.
            Je pense qu’il l’a suivi dans cette dérive catho sans y adhérer totalement, on se raccroche à ce qu’on peut.
            Je l’ai revu peu de temps avant sa mort, après une trentaine d’années où nos familles ne se voyaient plus. J’aurais aimé que l’on parle de ce qu’il a vécu.
            Il a confié à ma mère que, malgré toutes les horreurs qu’il a vues (et faites ?), il avait aussi vu tant de merveilles (la baie d’Along …) qu’il ne regrettait pas d’être parti là-bas.

            J’ai été ému de retrouver ici le mot « miséricorde », disparu (?) depuis longtemps.
            https://www.pauljorion.com/blog/2016/12/02/91089/

            Apocalypse now :
            J’ai souvent lu que Kurtz est LE monstre du film. Dire cela n’est-ce pas cacher la forêt derrière un arbre ? Il est l’incarnation au visage sans fard (bien que physiquement recouvert d’un maquillage de camouflage) de l’horreur. Est-il pire que le chef des troupes héliportées, par exemple, enivrées par la musique, lui s’éclatant avec le surf, la conscience tranquille ?
            Kurtz veut assumer l’horreur jusqu’au bout et pratique une sorte de loi du Talion.
            C’est un peu Kurtz, jeune homme ! Cela mène à l’escalade. Même avec 1000 hommes capables de faire ça, les problèmes ne seront pas résolus, sinon provisoirement. Et il se détruit lui-même jusqu’à souhaiter sa propre mort.
            La question centrale du film est : Que faire face à l’horreur ? Le film n’y répond pas mais il montre deux voies à ne pas suivre : l’aveuglement par cette forme de mensonge qu’est l’hypocrisie (« ses idées sont devenues malsaines », ah ouais et les vôtres à l’état-major ?) et la perte d’éthique quand on confond celle-ci avec l’hypocrisie.

            La désescalade est la seule voie possible. Plus facile à dire qu’à faire bien sûr.

            A la fin du film, on entend Kurtz en voix off : « le mensonge, la puanteur du mensonge ».
            Il parle de l’interdiction d’écrire par exemple « Fuck! » sur les avions. Très bien mais ça fait un peu léger par rapport au reste. Coppola a-t-il voulu ménager les états-uniens, contourner les bonnes consciences en ne dénonçant pas explicitement la Pax Americana ?

            Les 3 versions du film :
            Apocalypse now :
            Willard appelle l’aviation, ce qui donne une scène finale spectaculaire (demande des producteurs peut-être). Selon moi, ça ne colle pas avec ce que Willard pense de tout ça.
            Certaines critiques trouvait l’acteur/ le personnage un peu falot, j’étais assez d’accord.
            Apocalypse now redux :
            (drôle de titre pour une version plus longue)
            Ajout de la scène chez les français où Willard s’entend dire : Qu’est-ce que vous faites ici ? Nous vivons ici depuis longtemps, pas vous (pour éviter tout malentendu éventuel, je précise que juifs, musulmans, chrétiens et autres ont tous le droit absolu de vivre en Palestine).
            Willard n’appelle pas. L’acteur/le personnage m’a paru ainsi prendre plus de poids et même devenir excellent (que peut un simple soldat ? Désobéir juste ce qu’il faut par exemple).
            Apocalypse now Final cut :
            Pas vu. J’ai lu que la scène avec les Playboy Bunnies a été supprimée. Elle était pourtant très pertinente. Pression de « néoféministes » qui l’ont trouvée sexiste en la comprenant à l’inverse de ce qu’elle est (comme trop souvent) ?

            A propos de Wagner (on est sur un fil musique) :
            Un sale type, c’est certain. Mais sa musique ? Woody Allen : « Quand j’écoute trop Wagner, j’ai envie d’envahir la Pologne. » Ok, je comprends. Reste que si la tétralogie avait été composée pendant ou après le nazisme, on pourrait tout à fait y voir une dénonciation de celui-ci.

            Pour finir et boucler la boucle, et parce que vous ne pensez tout de même pas que je vais vous épargner mon humour noir (attention: placement de produit) :
            Une bière pour biberon : La mort subite
            Beh oui quoi, la mort subite du nourrisson.

            1. Avatar de Pascal
              Pascal

              J’ai aussi dans ma famille une personne qui est revenue détruite après la guerre d »Algérie. Il était infirmier et avait pour consigne de ne pas donner de morphine aux blessés (je ne sais plus pourquoi) mais il le faisait quand même devant tant de souffrance. Il n’a jamais pu en dire plus. Il a voulu fuire la souffrance dans l’alcool qui n’a fait que le détruire un peu plus.
              Comment garder ce qui nous reste d’humanisme quand on vit dans la mort et la souffrance des autres au quotidien, quand soi-même, on doit se lever chaque matin avec la peur au ventre, sans savoir si ce jour sera le dernier ?
              Existe-t-il une horreur plus grande que la guerre dont personne ne sort jamais vainqueur ?

              1. Avatar de timiota
                timiota

                La BD Salam Toubib m’avait fait impression, sur ce thème de la mémoire de la guerre d’Algérie par ses acteurs du terrain :
                https://www.bedetheque.com/serie-52261-BD-Salam-toubib.html

                1. Avatar de Tuc-Tuc
                  Tuc-Tuc

                  C’est ça oui.
                  Garder les moissons des colons…
                  Ce que je peux en dire c’est que mon père, qui ne parlait guère de sa guerre d’Algérie, sauf pour dédramatiser, m’a déclaré un soir, soudainement et peu avant sa mort, « c’est quand-même quelque chose de se mettre à faire des cauchemars à 80 ans, alors que je n’en faisais jamais, et c’est l’Algérie. »

  5. Avatar de Tuc-Tuc
    Tuc-Tuc

    Grand naïf, pas « un extrait minimal » mais la substantifique moelle du message, sa clef de voûte rhétorique. Le reste ? enrobage, enrubannage, enfumage.

    1. Avatar de CloClo
      CloClo

      Céline un grand écrivain, Heilhitlergger un grand penseur, l’oeuvre, l’ouvrier toussa toussa toussa.

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        Si Céline avait calanché en 36, il ne serait peut être pas rentré au Panthéon.
        Si Heidegger en avait fait autant, il ne serait rentré nulle part.

    2. Avatar de arkao

      @Tuc-Tuc
      Et vous auriez qui à me conseiller à la place comme historien (garanti sans enrobage, enrubannage, enfumage) , je suis curieux en ce domaine.

Laisser un commentaire

Votre adresse e-mail ne sera pas publiée. Les champs obligatoires sont indiqués avec *

Ce site utilise Akismet pour réduire les indésirables. En savoir plus sur comment les données de vos commentaires sont utilisées.

Contact

Contactez Paul Jorion

Commentaires récents

  1. Où la fenêtre d’Overton revient ! J’en avais déjà parlé, La question se pose : que met-on dans cette réalité…

  2. (GPT4o) Voici un résumé des points clés du discours: Critique du Président : Le président ne devrait pas exprimer de…

  3. où la fenêtre d’Overton revient ! J’en avais déjà parlé …. reste à savoir qu’est le pire du moins pire…

  4. Ce que nous dit Paul décrit bien la réalité des choses, toutefois, il n’est pas inintéressant d’entendre également ce qu’un…

  5. Dans l’ombre des idées, impensables et cachées, Naissent des pensées que l’on juge insensées. Elles rampent discrètement, aux marges du…

  6. Limpide. C’est la limite de la démocratie qui ne fonctionne que dans un systeme de croissance perpetuelle ou on peut…

Articles récents

Catégories

Archives

Tags

Allemagne Aristote bancor BCE Bourse Brexit capitalisme centrale nucléaire de Fukushima ChatGPT Chine Confinement Coronavirus Covid-19 dette dette publique Donald Trump Emmanuel Macron Espagne Etats-Unis Europe extinction du genre humain FMI France Grèce intelligence artificielle interdiction des paris sur les fluctuations de prix Italie Japon Joe Biden John Maynard Keynes Karl Marx pandémie Portugal psychanalyse robotisation Royaume-Uni Russie réchauffement climatique Réfugiés spéculation Thomas Piketty Ukraine ultralibéralisme zone euro « Le dernier qui s'en va éteint la lumière »

Meta