Blog de Paul Jorion

*Godot est mort !*

« Ce seront les assureurs qui mettront de l’ordre… »

« Il n’y a pas de moyen d’extinction » : le feu du Freemantle Highway, un cauchemar pour les secours

Ma chronique dans Trends-Tendances, Le risque lié au réchauffement climatique, le 28 octobre 2021

… En résumé donc : les contribuables s’assurent auprès des assureurs, ceux-ci auprès des réassureurs, qui redistribuent eux-mêmes le risque parmi les gros investisseurs, lesquels seront repêchés, en cas de très gros pépin, par … les contribuables. La boucle serait bouclée !

Ma vidéo Les assureurs et le réchauffement climatique, le 2 octobre 2021

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34 réponses à “« Ce seront les assureurs qui mettront de l’ordre… »”

  1. Avatar de écodouble
    écodouble

    Le lithium, l’avenir de la bagnole !

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    1. Avatar de Khanard
      Khanard

      @écodouble
      sachant que pour une batterie moyenne il faut 28 kg de nickel (Ni) et 6 kg ce Lithium (Li) et que pour la production minière il faut remuer 1 tonne de matière brute pour obtenir 20g de lithium et 75 g de nickel (soient 2 tonnes pour chaque métal ) pouvez vous calculer le nombre de dumpers Caterpillar 797F * faut il pour produire la batterie de la voiture de M. Ecodouble pour aller chercher des champignons .

      A vos calculettes

      la capacité du Caterpillar 797F est de 363 tonnes . (source Caterpillar)

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      1. Avatar de écodouble
        écodouble

        Euh ??!? La question est difficile… Voyons voir… à 3 par litre sur 4 kilomètres … de mole…
        Je dirais « un certain nombre » ?!!!?

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        1. Avatar de Khanard
          Khanard

          @écodouble

          peut mieux faire . faut vous ressaisir M. écodouble sinon vous ne pourrez pas aller en maternelle supérieure !😉

          Répondre
          1. Avatar de écodouble
            écodouble

            C’est pas moi ! C’est Fernand Raynaud ! Il y a « un certain temps ».

            Répondre
      2. Avatar de gaston
        gaston

        https://www.youtube.com/watch?v=fCrCbE1QMFo

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      3. Avatar de timiota
        timiota

        Ben il faut en gros 300 x 2 tonnes de minérai pour une batterie, soit 600 tonnes, disons 2 Caterpillar par batterie.
        Si c’est comme dans le chantier près de là où je suis, une pelleteuse à grosse pelle ramasse 4 tonnes par pelletée, elle rempli le 38t local en moins de 10 coup. Donc là, il faut 160 pelletée, une heure de taf de la pelleteuse à la louche. L’engin à lui seul doit glouglouter 50 l à l’heure au bas mot, mais ça ferait « juste » un gros plein pour tirer d’un tas le contenu d’une batterie.
        J’avais cru comprendre que c’est les autres étapes (trituration, chimie oxydoréductrice avec lavage par acides puis chauffage sous atmosphères X ou Y) qui ajoutaient au coût carbone de l’extraction.
        La pelleteuse c’est gros et ça se voit, mais c’est presque une anecdote énergétique.

        Répondre
  2. Avatar de un lecteur
    un lecteur

    Il serait intéressant de connaître et comparer le contenu des assurances qui protègent les centrales nucléaires avec celles des barrages hydroélectriques, je pense en particulier la part sur le prix de l’électricité produite.

    Répondre
    1. Avatar de écodouble
      écodouble

      @ un lecteur
      Si je me souviens bien de propos, ici même en 2011, ou bien lors d’un débat à Notre-Dame-des-Landes, les centrales nucléaires ne sont pas assurables.

      Répondre
  3. Avatar de un lecteur
    un lecteur

    La marque des voitures électriques n’a pas encore fuité…pour venir polluer la bonne marche de l’industrie du rêve consumériste.

    Répondre
  4. Avatar de Khanard
    Khanard

    soient 1 tonne pour chaque composant . Désolé .

    Répondre
  5. Avatar de Paul Jorion
    Paul Jorion

    Refusons l’installation de milliers d’écrans numériques publicitaires dans les petites villes !

    Répondre
    1. Avatar de Thomas Jeanson
      Thomas Jeanson

      Done.

      Répondre
  6. Avatar de Khanard
    Khanard

    en marge de l’objet de ce billet dégoté sur le web

    https://spectrum.ieee.org/china-chatgpt-wu-dao

    Répondre
    1. Avatar de timiota
      timiota

      Toujours une bonne source, IEEE Spectrum; Je plussoie.
      (Tout comme Asialyst)

      Répondre
  7. Avatar de Khanard
    Khanard

    ces cas d’incendies sont une problématique qui n’est pas facile à analyser. Le lithium a une température de fusion relativement basse (180° C) mais c’est surtout au niveau de l’électrolyte que des progrès sont à faire. Les scientifiques y travaillent .
    Ce qui est plus délicat c’est lorsque les assurances commencent à mettre leur nez dedans et à juste titre. Des normes de sécurité vont être , après évaluation des risques, imposées et dans le cadre d’un transport maritime optimisé à outrance vers des coups d’exploitation toujours revus à la baisse feront que les coûts finaux reportés sur le prix global du véhicule sera non négligeable. N’oublions pas que nous sommes dans un système capitaliste néo libéral mondialisé.

    Répondre
    1. Avatar de écodouble
      écodouble

      Le Bolloré, il se vantait d’avoir la solution contre le feu de batterie Lithium-ions avec ses batteries lithium-polymères. Facile de dompter le Lithium qu’il disait !
      On a vu en effet ! Ses bus s’embrasent instantanement, sans crier gare.

      Et sur Airbus, mon père n’a jamais voulu de ce métal à bord. Et tant pis si les Cadium-Nickel sont plus lourdes. Au moins, elles ne prennent pas feu.

      Répondre
    2. Avatar de timiota
      timiota

      D’après les essais de feu de batterie (genre les essais du CRTB ou de l’organisme équivalent) que j’avais trouvé après l’incendie « Bolloré » de Rouen, le gros des saletés se dégagent entre 200 et 400°C, notamment le fluorure d’hydrogène HF lorsque l’électrolyte est du Li+ PF6- (dans un liquide organique , le carbonate de diméthyle, https://fr.wikipedia.org/wiki/Carbonate_de_dim%C3%A9thyle, subtilement choisi pour (i) marcher bien (très polaire mais pas de réactivité type H2O) et aussi (ii) ne pas être reconnu comme solvant, mais dans la catégorie suivante « plus sympa », un peu comme l’éthylène glycol des antigels, des vapeurs de spectacles concerts et des cigarettes électroniques, grosso modo.

      Répondre
  8. Avatar de François Corre
    François Corre

    https://www.pauljorion.com/blog/2020/02/08/le-sale-petit-secret-des-climatosceptiques/
    « discours que fit M. Mark Carney, gouverneur de la Banque d’Angleterre, le 29 septembre 2015, à la Lloyd’s ».
    Pour les abonnés à l’époque mais bon ça peut être mis dans le ‘domaine publique’ maintenant… 🙂

    Répondre
  9. Avatar de gaston
    gaston

    Le Fremantle Highway en feu et totalement détruit, c’est un désastre écologique et un avatar financier, mais à ma connaissance, il n’y a pas mort d’homme.

    Mais que se passerait-il, cela peut très bien arriver, si un tel accident se produisait dans un parking souterrain ouvert au public ou en bas de votre immeuble ?

    L’emballement fulgurant des incendies provoqués par les batteries au lithium, comme le souligne l’article du Point de ce jour, pourrait conduire à une catastrophe humaine. Il faut arrêter tout ça !

    https://www.msn.com/fr-fr/actualite/other/ce-que-dit-l-incendie-d-un-cargo-sur-la-s%C3%A9curit%C3%A9-des-voitures-%C3%A9lectriques/ar-AA1eCkJK?ocid=msedgntp&cvid=cb97d6472fbe4a2384e343f4699a37c0&ei=18

    Répondre
    1. Avatar de écodouble
      écodouble

      @gaston
      Si, il y a eu un mort ! Au début de l’incendie.
      Mais bon, ce n’était qu’un marin de base.

      Répondre
    2. Avatar de Maxfriend
      Maxfriend

      Tunnel du Mont Blanc 1999
      39 morts – zéro lithium

      Tout brûle dans une bagnole et pas que le lithium qui peut s’éteindre mais aussi se rallumer spontanément.
      Le navire n’a pas été massivement arrosé pour éviter de le déséquilibrer ce qui aurait fini en marée noire. Il est actuellement remorqué vers un port :

      https://www.francetvinfo.fr/monde/pays-bas/cargo-en-feu-au-large-des-pays-bas-ce-que-l-on-sait-du-navire-et-des-operations-de-remorquage_5982047.html

      Répondre
  10. Avatar de PHILGILL
    PHILGILL

    « Et alors ceux qui ne le possèdent pas — c’est-à-dire, le capital — se trouvent dans une sorte d’état d’aliénation à l’intérieur même de l’activité à laquelle ils contribuent. »
    Charles de Gaulle – https://youtu.be/ydvcbgT-iFk
    En résumé donc : le capitalisme agonisant s’assure que nous contribuons à l’entretenir à l’intérieur même d’« un feu perpétuel ».

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    1. Avatar de Khanard
      Khanard

      @philgill

      oui De Gaulle ……..mais il y a eu Thatcher avec son fameux TINA . A ce moment là les vannes se sont ouvertes et plus rien n’a pu les refermer .

      Répondre
  11. Avatar de Hervey
    Hervey

    Assurer ? …

    https://hervey-noel.com/post-it-2023-faits-divers/

    Assurer quoi ?

    Répondre
    1. Avatar de Thomas Jeanson
      Thomas Jeanson

      Quand les services d’urgence ferment, et que divers genres de shortages pointent leur nez, la question se pose, oui.

      Répondre
  12. Avatar de Khanard
    Khanard

    @philgill

    oui De Gaulle ……..mais il y a eu Thatcher avec son fameux TINA . A ce moment là les vannes se sont ouvertes et plus rien n’a pu les refermer .

    Répondre
  13. Avatar de amateur
    amateur

    L ‘ électrique va sauver l ‘ humanité ! C ‘ est en bonne voie .

    Répondre
  14. Avatar de Garorock
    Garorock

    https://youtu.be/FxhJmNPe0dA
    La Yourte de la discorde

    Répondre
  15. Avatar de Dimitri78
    Dimitri78

    L’humanité est un cancer pour la planète, une maladie longue de souffrance pour le vivant, d’une interminable durée pour les espèces qui vivent, les espèces animales et végétales ont vécues pendant des centaines de millions d’années sur la Terre par plus d’intelligence d’adaptation de son milieu de vie qui est détruit par l’espèce humaine à une très grande vitesse inégalée.

    Répondre
  16. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Felicity Ace

    Le Felicity Ace était un cargo roulier construit par Shin Kurushima Dockyard en 2005, détenu et exploité par Mitsui O.S.K. Lines of Japan, et immatriculé au Panama.
    Il a pris feu en février 2022 au sud des Açores, puis a chaviré et coulé début mars à 3000m de profondeur.
    L’ensemble de l’équipage a été sauvé.

    Il transportait :
    Pour le Groupe Volskwagen:
    * 1117 Porsche
    * 1944 Audi dont des e-tron électriques
    * 189 Bentley
    * 85 Lamborghini
    dont 15 Lamborghini Aventador LP 780-4 Ultimae haute performance, avec un prix de détail estimé supérieur à 500 000 $ US chacun.
    * 561 Volkswagen dont des I.D 4 électriques

    * plus des camions et de nombreux tracteurs

    Ca va couter très cher pour les assureurs.
    Les analystes ont estimé que les dommages causés par la perte de cargaison étaient proche des 438 millions $.

    Il y aura un duel d’expertise des assureurs entre la responsabilité du transporteur et la responsabilité du constructeur et les batteries électriques.

    Le capitaine du port des Açores a déclaré que les batteries lithium-ion des voitures électriques s’étaient enflammées et que l’incendie ne pouvait être éteint qu’avec un équipement spécial. => à confirmer

    Répondre
    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Allianz est le premier assureur européen et le quatrième mondial.

      https://commercial.allianz.com/news-and-insights/news/lithium-ion-batteries.html

      « Allianz: Des mesures de prévention cruciales pour lutter contre les risques d’incendie de batteries dans le transport maritime »

      Le rapport met en évidence quatre principaux types de risques dans le transport maritime :

      * L’incendie (les batteries Lithium-ion contiennent de l’électrolyte, un liquide inflammable)
      * L’explosion (due au dégagement de vapeurs/gaz inflammables dans un espace confiné)
      * L’emballement thermique (auto-échauffement rapide pouvant provoquer une explosion)
      * Les gaz toxiques produits en cas d’incident

      Les incendies engendrés par les batteries Lithium-ion sont plus virulents, plus difficiles à éteindre et susceptibles de repartir spontanément des heures voire des jours après leur extinction. Or la plupart des navires ne disposent pas aujourd’hui de systèmes de détection et de moyens de lutte contre les incendies suffisants. L’augmentation de la taille des navires a également contribué à accroître les difficultés.

      https://market-insights.upply.com/fr/lithium-ion-le-transport-maritime-doit-redoubler-de-prudence

      Répondre
  17. Avatar de Christian Brasseur
    Christian Brasseur

    Heureusement que la bagnole ne roulait pas 🙂

    Répondre
  18. Avatar de amateur
    amateur

    « Freemantle  » , un port australien . Un bateau japonais . Un pavillon panaméen . Un équipage essentiellement indien sans réelles compétences .
    La mondialisation du fric dans toute sa splendeur : qu’importent les risques pourvu qu’on puisse faire du pognon , quitte à ce que crèvent les humains et accessoirement la planète .
    Cela dit , sans la planète …

    Répondre

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