Pourquoi cette guerre ?, par l’arsène

Avertissement : L’arsène irrite tout le monde ici par ses commentaires à rebrousse-poil sur la Russie et l’Ukraine. Comme il se plaignait tout à l’heure par mail auprès de moi de ne pas avoir d’endroit où afficher ses nouveaux commentaires, je lui ai proposé d’écrire un billet. Bien entendu, je ne suis pas davantage d’accord avec ce qu’il écrit aujourd’hui qu’avec ce qu’il écrit d’habitude, et je publierai volontiers tout « droit de réponse » que vous souhaiteriez lui opposer.

On ne peut rien comprendre si on ne revient pas un siècle en arrière.

1917, la révolution en Russie et la prise du pouvoir par les bolcheviks, Lénine prend le pouvoir et dans la foulée toutes les forces occidentales, France, USA, Royaume-Uni, etc. envoient une armée pour calmer ces rouges qui auraient l’outrecuidance de nationaliser les moyens de production tellement utiles au système capitaliste.

Manque de bol, les rouges sont vainqueurs.

Seconde étape, l’URSS commence à rivaliser dès les années 20 avec le monde occidental, au niveau industriel et agricole, et la crise de 29 va démontrer que le système capitaliste a quelques “faiblesses”, l’URSS passe entre les gouttes.

Troisième étape, la seconde guerre mondiale, avec 25 millions de soviétiques qui se sacrifient pour s’opposer aux nazis (300.000 Américains y ont perdu la vie, voyez la différence).

Quatrième étape, l’après guerre, les Ricains ont peur de l’expansion communiste et les soviétiques ont peur qu’un nouveau Hitler fasse surface, d’où la guerre froide, etc.

Cinquième étape, 1990, la chute du mur et du communisme stalinien, pour des raisons d’incompétence et d’absence de démocratie.

Sixième étape, sans doute la plus importante, avec l’ère Eltsine, qui a mis à sac toute l’économie russe avec le soutien de l’école de Chicago, privatisation dans tous les secteurs avec comme conséquences une perte de PIB de 25% , pauvreté et soupe populaire pour des millions de Russes.

Septième étape, Poutine ramasse la mise sur ces décombres pour remettre la Russie en marche et ça fonctionne tant bien que mal.

Maintenant, revenons à la question initiale : pourquoi cette guerre ?

Pour ça, il faut simplement se référer aux déclarations de ceux qui ont élaboré la stratégie et la doctrine US sur l’Europe depuis une bonne trentaine d’années, en l’occurrence un certain Brzezinski qui a, excusez du peu, conseillé tous les présidents US, de Reagan à Trump, (il est est mort en 17) et dans son bouquin, « Le Grand Échiquier, » c’est très clair : l’objectif est de détacher l’Ukraine de la Russie, car la Russie sans l’Ukraine ne serait plus qu’une étape vers le démantèlement de ce pays avec des ressources inépuisables et exploitables pour les compagnies US.

Le Maïdan, Victoria Nuland, les accords de Minsk qui capotent, tout ça était programmé pour un affrontement militaire de haute intensité, cette guerre est en fait l’épisode ultime d’une guerre de cent ans qui a débuté en 1917 et qui opposait déjà la Russie aux forces occidentales.

Maintenant, le front militaire est pour moi secondaire, l’important se joue au niveau économique et financier avec un rapprochement notable de la Russie avec toute l’Asie et l’Afrique, les transactions se font de plus en plus en yuans au détriment du dollar, et les gros perdants seront les pays d’Europe qui vont devenir véritablement les vassaux des USA, dépendant au niveau militaire et énergétique.

Pour conclure, je dirais que le gâchis est parfait, après la chute du mur, une coopération avec la Russie aurait été du gagnant-gagnant, Washington n’en voulait absolument pas, question de main mise sur l’Europe et les va-t-en guerre ont gagné.

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190 réponses à “Pourquoi cette guerre ?, par l’arsène”

  1. Avatar de alex cinq
    alex cinq

    Il y a un complet décalage entre resumer l’histoire en 50 lignes depuis son fauteuil en France, et rencontrer les vivants d’aujourd’hui dont l’expérience de vie se résume au post communisme et à l’autocratie crasse et corrompue qui en a suivi, et qui intoxique leur horizon du matin au soir, 365 jour par an. Les morts sont morts et enterrés. Il n’en n’ont rien a foutre de cette « résultante » historique. C’est un récit résiduel. Leur vie leur appartient, elle est unique comme la tienne, et ils veulent simplement vivre libres. Notion désuète et inaudible face au torrent de complotisme otanien, justifications historiques scellées dans la naphtaline, comme si l’essence de la vie n’était plus de faire des choix pour les vivants de manière ordonnée à celui d’une (ecrasante) majorité, mais se conformer à un curseur de l’histoire. Poutine et son aréopage de corrompus, sbires, mafieux, extrêmistes fachos, s’en foutent encore plus, à cet instant précis un autocrate a besoin de maintenir en place un système mafieux d’une ampleur inégalée, quelqu’en soit le prix, intoxiquant et étouffant sa population depuis des décennies, ne leur laissant pour seul choix d’obéir ou de ne surtout pas s’interesser à la chose publique et aux affaires. Rencontre des biélorusses qui ont voté à 95% pour une candidate qui leur donnait l’option de jeter à la poubelle un système aussi pourri, et raconte leur tes fantasmes historiques. C’est du passé, il n’en peuvent plus du tout et veulent un avenir autre pour ce qu’il leur reste à vivre et leur enfants. Ils n’attendent que la mort de cette génération de vieux faux nostalgiques. Rencontre des ukrainiens qui avaient réussi l’outrecuidance de commencer à se débarrasser de ce système pourri légalement jusqu’à la performance sans précédent d’élire un comique à la tête de l’état après plusieurs autres opposants au passé qui n’auront pas confisqué le pouvoir. De même que personne ne se lève à l’ouest en se disant comment vais je écraser la russie ou ha c’était mieux du temps d’untel de napoléon ou des colonies, pas un ukrainien ne se lève en pensant à ton récit historique qui fait abstraction totale de la réalité mais ne s’intéresse qu’aux actes des morts et à leur résultante historique qui ne reflète en rien comme souvent dans l’histoire ce qu’a été leur quotidien et Ce qui reste dans un livre d’histoire comme mouvement historique est en décalage avec ce que vit un peuple et surtout désire. Aujourd’hui rien de ce qui se passe pour le quotidien d’un ukrainien ne correspond à ta vision. Et pour de nombreux russes aussi qui se taisent et se cachent. Et pour une écrasante majorité de biélorusses. Ils veulent de débarrasser de cette folie, si l’otan aide ils prennent, comme on a pris les américains pour se débarrasser des allemands, et je n’ai pas l’impression que ma vie en ait soufert ou que le grand complot ait guidé mon quotidien. Tu trouveras toujours une résultante globale apparente à tout moment de l’histoire mais elle n’est qu’apparente et jamais éternelle.

    1. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @alex cinq En attendant Alexandre Loukachenko équilibriste entre l’U.E. et Moscou a réussi pour les Biélorusses à ne pas les inclure directement dans le conflit et d’éviter à son pays la situation où se trouve l’Ukraine.
      Le côté mafieux et corrompu de l’économie russe n’était pas qualifié et souligné de la même façon, au moment où il s’est mis en place avec l’émergence d’oligarques, au temps de la libéralisation sous l’égide de consultants américains et la présidence d’Eltsine.

      Le développement économique ouest-européen à l’issue du dernier conflit mondial du siècle dernier s’est fait sous l’impulsion et la montée de l’emprise états-unienne, que ce soit dans un premier temps la civilisation du pétrole et des grandes multinationales, puis de l’Internet avec l’aspiration des données de contrôle par les GAFAM, dont l’U.E. (pas plus que la France) n’a su nous protéger à l’opposé de certaines initiatives en Russie (Yandex) ou avec une grande réussite en Chine continentale (Baidu, Ali Baba, Tik Tok ).

      1. Avatar de Arnaud Castex
        Arnaud Castex

        Ruiz voilà que vous louez la Russie et la Chine parce qu’elles ont réussi à (se) protéger de l’aspiration des données personnelles. Noter que le pronom personnel réfléchi « se », ici sous entendu, ne fait référence qu’a l’appareil d’etat dictatorial, corrompu de la Chine et de la Russie et non de leurs peuples eux mêmes. Toujours ce confusionisme de forme mais l’aveux de la préférence pour la force, la violence et l’exploitation sur le fond. L’opposition contre l’empire américain n’étant qu’un paravent que vous manipulez avec brio pour etayer votre raisonnement. Votre discours n’est rien d’autre qu’un fascisme déguisé.

        1. Avatar de Garorock
          Garorock

          Arnaud,
          Ruiz a toujours pataugé dans le relativisme gluant tel les spartacus de la 25ème heure…
          Le fascisme déguisé est peut être un synonyme du relativisme gluant.
          Mais il ne faut pas le dire trop fort, après ils vont venir chouiner qu’on les insulte…
          😎

          1. Avatar de Garorock
            Garorock

            https://meduza.global.ssl.fastly.net/feature/2023/06/07/margarita-simonyan-predlozhila-prekratit-voynu-potomu-chto-vsu-poluchat-rakety-i-budut-nanosit-udary-po-nam
            ( Margarita Simonyan a proposé d’arrêter la guerre – parce que les forces armées ukrainiennes « recevront des missiles et nous frapperont » Les chaînes Telegram pro-guerre l’ont accusée de faire la « propagande de la défaite »)
             » Simonyan a utilisé le langage du plan de règlement pacifique en Ukraine, proposé la veille par le ministre indonésien de la Défense Prabowo Subianto. Il a préconisé un cessez-le-feu immédiat, la création d’une zone démilitarisée et le déploiement de forces internationales de maintien de la paix dans celle-ci, ainsi que la tenue de référendums dans les « territoires contestés » grâce à la médiation de l’ONU.
            Sur la chaîne Ordinary Tsarism, le discours de Simonyan a été qualifié de « propagande de défaite ». « Des mots au goût de trahison et de sang », écrivent ses auteurs. « Il y a un chaudron spécial en enfer pour les traîtres. Ils vous attendent, nos chers pacifistes.
            D’autres commentateurs soulignent que la formulation sur les «territoires contestés» est une attaque contre la Constitution et l’intégrité territoriale de la Russie… »
            The show must go on!

          2. Avatar de Arnaud Castex
            Arnaud Castex

            Je n’ai pas dit que Ruiz est un Fasciste, mais son discours l’est. Quelle est l’adhésion de Ruiz à son discours?

            1. Avatar de Arnaud Castex
              Arnaud Castex

              Désolé pour la majuscule à fasciste: swiftkey bancal et relecture itou.

        2. Avatar de Ruiz
          Ruiz

          @Arnaud Castex La référence à un pays, fait implicitement référence à un état de quelque nature qu’il soit, pas aux individus qui peuvent à leur niveau se protéger comme ils peuvent.
          Pour ce qui est des Etats-Unis, même si leur GAFAM sont maîtres du jeu, les données de leur citoyens (et légalement encore plus celles des autres) ne sont pas vraiment protégées par la NSA, demandez pourquoi (le traitre) Snowden est en Russie !
          Celà n’a rien à voir avoir avec le type de gouvernement.

          1. Avatar de Arnaud Castex
            Arnaud Castex

            Ruiz nous a démontré qu’il est un fasciste.

      2. Avatar de CloClo
        CloClo

        « Le côté mafieux et corrompu de l’économie russe n’était pas qualifié et souligné de la même façon, au moment où il s’est mis en place avec l’émergence d’oligarques, au temps de la libéralisation sous l’égide de consultants américains et la présidence d’Eltsine. »

        J’ai collé cette phrase dans ChatGPT en lui demandant de me dire ce qu’il en pensait et de la commenter. J’ai planté le serveur d’Open IA. Alors je suis obligé de mis coller moi même à l’ancienne : « Mais bon sang c’est quoi ce sac de noeuds ? »

        1. Avatar de CloClo
          CloClo

          m’y my god my french.

  2. Avatar de konrad
    konrad

    D’un certain point de vue – cynique – cette guerre est un divorce qui tourne au drame.
    L’Ukraine et la Russie sont proches sur de nombreux plans. Elle veut divorcer, c’est son droit le plus strict, mais le Russe est jaloux et violent et ne l’entends pas ainsi. L’Ukraine le sait depuis qu’elle le fréquente, elle connait ses réactions et les coups qui l’accompagnent. Mais sa résolution est prise, elle veut rejoindre le cow-boy, lui au moins est plus respectueux et son haleine ne sent pas la vodka. Le Russe s’emporte et commence à accaparer ce qu’il estime être à lui, le canapé et la télé. L’Ukraine hurle son désaccord. Les voisins qui entendent les cris tentent la médiation mais passé un temps la tension remonte. L’Ukraine ne veut pas laisser le canapé et la télé, c’est à elle et pas question de céder quoi que ce soit. Le Russe, voyant qu’elle ne céderait pas, casse la télé et dépèce le canapé. C’est parti en vrille, tout l’immeuble participe à l’engueulade et certains prennent parti. L’appartement de l’Ukraine est dévasté, il ne reste que la cuisine à peu près intacte, tout le reste est sans dessus-dessous, cassé, dépecé, en lambeaux. La scène est horrible et tout le monde crie. Certains se demandent si le Russe ne va pas mettre le feu à l’appartement au risque d’embraser l’immeuble.
    Tout le monde a peur et personne ne sait comment arrêter le désastre, les mariés continuant de s’invectiver en se menaçant de plus belle.
    On sait que parfois des maris violents vont jusqu’à tuer leur femme lorsqu’elle veut les quitter. C’est à ce moment que l’on constate les défaillances de la police et de la justice, mais c’est souvent trop tard.
    Les affaires intimes et affectives ne sont jamais simples à démêler et à pacifier.
    Si l’on savait prévenir un féminicide, il y aurait moins de drames…

    1. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @konrad Certains voisins viennent apporter à l’épouse leur vieux rouleau à patisserie, pour remplacer celui qu’elle a déjà cassé, lui ont fourni une veste en cuir et un casque pour se protéger, lui indiquent les mouvements de son mari dont ils se sont emparé de la carte bleue et auquel ils ne vont plus se fournir dans sa boutique et se tâtent pour se dessaisir de leur hachoir à viande, qu’ils ont conservé dans un placard mais n’utilisent plus beaucoup.
      Les conseillers conjugaux sont inaudibles, le vétérinaire avec sa seringue hypodermique est en vacances.
      Le robinet de la baignoire que le mari avait bloqué dans une pince à long manche a cassé à l’occasion de la bagarre.
      Le voisin du dessus a été accepté dans la milice locale d’autodéfense.
      Il n’y a pas de GIGN, même pas de négociateur (en tout cas rien ne filtre).

  3. Avatar de Arnaud Castex
    Arnaud Castex

    Continuez Konrad ! on sent que vous en avez encore sous la pedale psycho-stratégique ! Et on ne s’en lasse pas !

    1. Avatar de konrad
      konrad

      Merci pour vos encouragements Arnaud, en effet j’en ai encore une. Je vais d’ailleurs vous la livrer en fin de journé, soyez attentif. 🙂

  4. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Une information concernant la surveillance des russes dans les pays occidentaux.

    Petr Pavel est le président de la République de Tchéquie.

    « Je crois que, comme dans le cas d’un certain nombre de conflits mondiaux dans le passé, quand il y a une guerre en cours, les mesures de sécurité liées aux ressortissants russes devraient être plus strictes qu’en temps normal »

    « Ainsi, tous les Russes vivant dans les pays occidentaux devraient être surveillés beaucoup plus que par le passé. »

    Pavel, un ancien chef de l’armée et responsable de l’OTAN élu cette année, a déclaré qu’il s’agissait d’un « coût de la guerre ».

    Il a utilisé l’exemple des Japonais vivant aux États-Unis pendant la Seconde Guerre mondiale.

    En 1942, le président américain Franklin D. Roosevelt a signé le décret exécutif 9066 autorisant l’emprisonnement des Américains d’origine japonaise, à la suite de l’attaque japonaise sur Pearl Harbor. Quelque 120 000 personnes ont été détenues dans 10 camps par crainte que les Américains d’origine japonaise ne soient des sympathisants ennemis.
    (traduction)

    https://www.reuters.com/world/czech-president-says-russians-west-should-be-monitored-more-rferl-2023-06-15/?ref=upstract.com

    https://actu.orange.fr/monde/les-russes-a-l-etranger-devraient-etre-surveilles-selon-le-president-tcheque-CNT0000024M7WE.html

    La diaspora russe ,disparate ,est de 15 millions
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Diaspora_russe

    Etats-Unis : 2,432 millions
    https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Americans

    Allemagne: 2,213 millions de Russes « ethniques »
    https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Germany

    1. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @ilicitano Sauf que l’Otan n’est pas en guerre et qu’aucun pays de l’Otan n’a été attaqué. C’est curieux de voir le délire de représentants (autointoxiqués entre eux ?) élus de pays de l’U.E. !

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