« Cryptomonnaies » : la fin du mirage ?

« Cryptomonnaies » : la fin du mirage ?

13 novembre 2022 18h58

La faillite vendredi de FTX, l’une des principales bourses de « cryptomonnaies » (en réalité de simples jetons commercialisables) signale-t-elle la fin d’une des plus remarquables « pyramides » ou « cavaleries » de l’histoire de la finance ?

Rappel en deux mots de ce que sont les « pyramides » ou « cavaleries » (en anglais « Ponzi schemes ») : des créations de valeur fictives dont la crédibilité est soutenue par la capacité de l’arnaqueur de verser aux souscripteurs les gains faramineux qu’il leur a promis, non pas du fait de la création effective de nouvelles richesses mais parce que de nouveaux souscripteurs (alléchés par les gains qu’il leur fait miroiter) affluent en masse, dont les cotisations permettent le versement des sommes promises à ceux qui se sont inscrits avant eux, la pyramide s’effondrant ou la cavalerie s’écrasant sur un mur lorsque le montant des nouvelles cotisations entrantes a cessé d’atteindre le niveau des versements à faire.

* Bernard Madoff (1938-2021) avait perfectionné la combine en imposant un parcours du combattant aux nouveaux candidats souscripteurs : parrainage, liste d’attente, etc. faisant en sorte que la cavalerie ne soit pas le feu de paille habituel.

R.I.P. FTX était exposée pour un montant de 9 milliards de dollars alors que ses réserves n’étaient que d’un seul milliard.

Le Financial Times nous annonce aujourd’hui que

« Binance, la première bourse au monde de cryptomonnaies, ainsi que ses rivaux plus petits, dont Crypto.com, OKX et Derebit, se sont engagés à prouver qu’ils détiennent des réserves suffisantes pour faire face à leurs engagements envers leurs clients. Coinbase, la bourse cotée aux États-Unis, a également cherché à se distancer de la crise qui a englouti FTX, la plateforme d’actifs numériques fondée par Sam Bankman-Fried. »

La difficulté pour ces bourses, c’est que la marchandise soutenant leurs actifs, c’est la seule crédulité de milliers de gogos de par le monde alors que les sommes dues lorsque la crédulité se métamorphose en terreur, ce sont de véritables dollars, euros, livres sterling, &c. sonnants et trébuchants.

51 réponses à “« Cryptomonnaies » : la fin du mirage ?”

Garorock

13 novembre 2022 20h42

le crypto exit aura bien lieu!
😎
Même pas besoin de sabotage…

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1. Maddalena Gilles
  
  13 novembre 2022 21h22
  
  Et « cryptexit », ça vous dirait ?
  Moi je trouve qu’à prononcer ça sonne mieux…
  Ou « cryptoxit » peut-être ?
  Je n’ai pas mis de majuscule car je pense que ça risque rapidement de devenir un nom commun…
  Peut-être bassement commun…
  G.M.
  
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Garorock

13 novembre 2022 23h04

» La chute brutale du fondateur de FTX, le rôle qu’a joué son rival Changpeng Zhao dans cet effondrement jettent une lumière crue sur les pratiques qui règnent dans les cryptomonnaies. Un monde loin de l’image « cool » et rebelle qu’il veut donner. Ses références sont plutôt celles des jeux vidéo violents : un univers de mâles alpha, où le combat et la lutte à mort sont les règles dominantes.
La « lutte à mort » entre Changpeng Zhao et Sam Bankman-Fried s’est instaurée au cours des derniers mois. Le fondateur de Binance, qui avait financé les premiers pas de TFX, avait fini par prendre ombrage du succès de son concurrent. Mais la ligne rouge semble avoir été franchie pour lui lorsque Sam Bankman-Fried a commencé à entretenir des relations suivies avec le monde politique américain pour participer à l’élaboration d’une régulation financière des cryptomonnaies afin d’obtenir le droit de travailler aux États-Unis.
Car le fondateur de Binance n’est pas le bienvenu aux États-Unis. En février, les autorités judicaires et boursières ont ouvert une enquête sur les activités financières et boursières de la plateforme d’échange de cryptomonnaies et ses filiales. Mais Binance fait aussi l’objet d’enquêtes en Grande-Bretagne, en Italie, en Pologne, en Lituanie, en Thaïlande, à Hong Kong, et même aux îles Caïmans.

Il n’y a qu’en France que la plateforme est accueillie les bras ouverts. Après avoir débauché l’ancienne directrice juridique adjointe de l’Autorité des marchés financiers, la plateforme a obtenu en juin son enregistrement comme prestataire de services des actifs numériques auprès de la même autorité boursière. Une formalité, comme l’a raconté Changpeng Zhao au Financial Times : Emmanuel Macron lui avait promis cet agrément dès novembre 2021 ! Dans la foulée, le ministre des finances, Bruno Le Maire, avec la clairvoyance qu’on lui connaît, a assuré, en pleine débâcle des cryptos, qu’il veut faire de la France « le hub européen de l’écosystème des crypto-actifs ».
https://www.mediapart.fr/journal/economie-et-social/131122/la-bulle-des-cryptomonnaies-explose-comment-l-empire-ftx-fait-faillite

Le cryptexit va avoir lieu!
Tous ces milliards perdus qui auraient pu servir à construire des abris…
Dommage.

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1. Petit Coton Kâgneux
  
  14 novembre 2022 14h39
  
  « Bruno Le Maire, avec la clairvoyance qu’on lui connaît, a assuré, en pleine débâcle des cryptos, qu’il veut faire de la France « le hub européen de l’écosystème des crypto-actifs » » : j’adore ! Le même Le Maire qui disait : « Superprofits ? C’est quoi, je ne vois pas de quoi vois parlez ! »
  
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  1. CloClo
    
    14 novembre 2022 17h40
    
    Le même aussi qui allait provoquer « l’effondrement de l’économie russe » en lui menant «une guerre économique et financière totale à la Russie» tout en claquant des doigts… Je ne sais plus si c’est un clown ou un magicien raté ce gars. En plus il se voit bien Calife à la place du Calife dans 5 ans ! Pitié.
    
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Rosebud1871

13 novembre 2022 23h20

On avait déjà la cryptomnésie avec ses conséquences, alors les cryptomonnaie que dire, comme les cryptomacronistes, bref tout ce qui est crypto, pose problème. Mais un monde transparent est-il imaginable ? La crédulité des gogos ? L’Amour montre ça au quotidien, à qui la faute ? L’exploiteur ? l’exploitant ? la victime ? Qui et quoi fait tourner la manivelle ?

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François M

13 novembre 2022 23h45

D’une manière générale, j’ai une règle simple concernant les choses dont je ne comprend rien : je n’y touche pas ! Et sur les cryptomonnaies, je ne comprenais pas sur quel réel cela s’appuyait. Merci Paul de confirmer ainsi ce que je pensais des cryptomonnaies, à savoir qu’il s’agit d’un schéma de Ponzi !

Une rumeur chez les pro-russes annonce que Zelensky aurait investi une partie de l’aide financière en jetons FTX. Est-ce que quelqu’un en sait plus là-dessus ? Je parierai sur du fake, mais j’aimerai en être sûr.

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1. Toulet Alexis
  
  14 novembre 2022 1h15
  
  Ca dépend du niveau de certitude que vous espérez 🙂
  
  Par exemple, si je vous dis que Zelenski est sataniste et que chaque semaine il sacrifie un enfant au Prince des ténèbres – si, si ! – vous soupçonnerez peut-être un fake.
  
  Mais en serez-vous sûr ? VRAIMENT sûr ?
  
  Même si j’en viens à avouer que c’était une simple (mauvaise) blague… je pourrais être dans la combine en fait, et être en train de dissimuler la vérité en l’énonçant comme une plaisanterie alors qu’en fait c’est vrai.
  
  Je recommanderais plutôt de s’en tenir au vieux principe : une affirmation extraordinaire exige des preuves extraordinaires. Et à moins que ces rumeurs dont vous parlez ne contiennent ce genre de preuves extraordinaires… eh bien ce ne sont que des rumeurs, précisément 🙂
  
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  1. Sándor
    
    14 novembre 2022 11h20
    
    C’est pas une affirmation extraordinaire. Elle est même plutôt banale. Baj’ned.
    
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  2. François M
    
    14 novembre 2022 22h47
    
    Il y a il me semble le Salvador qui a adossé sa monnaie à une cryptomonnaie, et peut-être même aussi l’Argentine. Donc toutes les conneries sont possibles, y compris les plus grosses, à partir du moment où tu es en recherche de plus-values fortes et rapides. Voilà pourquoi j’estime que l’hypothèse n’est pas nulle, même si elle me parait très peu probable.
    
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  3. Nappy
    
    17 novembre 2022 14h21
    
    Ce principe est une absurdité.
    Que des générations entières de professeurs de philosophie aient répété cette ânerie est proprement aberrant.
    
    Pour ce qui est de l’Ukraine comme plateforme de blanchiment d’argent, avant et après la guerre, l’affirmation ne paraitra extraordinaire qu’à ceux qui ne comprennent justement pas comment les choses fonctionnent.
    Des preuves ordinaires suffiront largement.
    En tout cas, je ne serais pour ma part nullement étonné. Ca reste dans les règles étroites du « business as usual », en particulier en Ukraine.
    
    Répondre
Timiota

14 novembre 2022 0h15

C’est curieux que pour des systèmes où il existe bien un canal de conversion entre cryptotruc et dollar sonnant et trébuchant, et où ce canal fait passer les sous par milliards, le système monétaire « classique » ne développe pas une sorte d’anticorps à ces antigènes là. Dans le cas d’espèces, c’est l’absence d’inflation qui avait permis et nourri la baisse de ces barrières immunitaires…

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Toulet Alexis

14 novembre 2022 1h04

Ce n’est très probablement pas la fin des cryptos, du moins pas encore. Ce marché est cyclique sur un rythme de quatre ans – il y a à cela une raison technique liée au fonctionnement de la première des cryptos le bitcoin, laquelle entraîne dans son sillage toutes les autres.

C’est ainsi qu’en décembre 2013, la capitalisation totale des cryptos a atteint un plus haut jamais vu supérieur à 13 milliards d’euros, avant de chuter jusqu’à moins de 4 milliards courant 2015.

Presque exactement quatre ans plus tard en janvier 2018, la capitalisation totale des cryptos a atteint un nouveau plus haut jamais vu supérieur à 800 milliards d’euros, avant de chuter pratiquement jusqu’à 100 milliards courant 2019.

Presque exactement quatre ans plus tard en novembre 2021, la capitalisation totale des cryptos a atteint un nouveau plus haut jamais vu supérieur à 3 000 milliards d’euros. Elle est actuellement en phase de chute, déjà descendue en dessous de 1 000 milliards d’euros, et il n’est pas déraisonnable d’imaginer qu’elle chute encore plus bas en 2023.

Le marché des cryptos aura du plomb dans l’aile, voire sera blessé mortellement, si et seulement si son rythme cyclique s’interrompt. C’est-à-dire si 2026 arrive sans que sa capitalisation ait connu un nouveau plus haut jamais vu, qui devrait être significativement supérieur à 3 000 milliards d’euros.

Ce n’est pas maintenant que la chose peut être décidée – c’est beaucoup trop tôt.

Quant aux faillites retentissantes comme celle de FTX, le secteur en est coutumier. Celle-ci est loin d’être la plus impressionnante si on la compare à la taille du marché, la faillite de MtGox début 2014 mettait en jeu plus de 740 000 bitcoins à une époque où le prix en était entre 400 et 500 euros, soit un total d’environ 4% de la capitalisation totale du marché. La faillite de FTX est beaucoup plus modeste, ne représentant qu’environ 1% de la capitalisation du marché. Il paraît difficile d’imaginer que cette Nième faillite change grand-chose.

Les initiés opinent déjà « Not your keys, not your cryptos », « Si vous n’avez pas les clés, les cryptos ne sont pas à vous », formule devenue classique pour exprimer l’idée qu’il est dangereux de confier le contrôle de ses cryptos à un tiers, en l’occurrence une plate-forme d’échange – puisque ce tiers peut très bien s’avérer irresponsable voire escroc – et que c’est d’ailleurs assez aisément évitable.

Source pour la capitalisation des cryptos : https://www.coingecko.com/en/global-charts

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1. Guy Leboutte
  
  14 novembre 2022 11h07
  
  Détecter des cycles dans les données chiffrées observées tient (le plus?) souvent de la pensée spontanée, du wishfull thinking, et/ou de la croyance. Et qui dit croyance, dit crédulité, pour en revenir à l’actif énoncé par le maître de ces lieux.
  Les observations chiffrées ne sont pas une compréhension du monde, …elles ne valent comme prévision que vraiment vers l’arrière. :)))
  
  Répondre
2. Thomas Jeanson
  
  14 novembre 2022 13h49
  
  Avoir ou pas les clefs du vent, change-t-il grand chose…
  
  Répondre
3. Garorock
  
  14 novembre 2022 21h10
  
  C’est la montée des taux d’intérêts des banques centrales qui va tuer les cryptos.
  
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BasicRabbit

14 novembre 2022 5h04

Dollar sonnant,et trébuchant.

Depuis que le dollar-or ne circule plus, car remplacé par le billet vert, il ne sonne plus, mais il crisse sous les doigts. Et maintenant qu’il est dématérialisé et déconnecté de l’or, il apparaît tout nu pour ce qu’est, à mon avis de béotien, toute monnaie : un moyen pour faciliter les échanges, moyen en lequel il faut avoir foi (monnaie fiduciaire). Et comme cette foi est entrain de s’effriter, alors le dollar est en train de trébucher, comme vient de le faire le FTX.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Monnaie_sonnante_et_tr%C3%A9buchante

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1. Paul Jorion
  
  14 novembre 2022 10h19
  
  Lisez « L’argent, mode d’emploi » (Fayard 2009), cela vous évitera de devoir vous cantonner à votre « avis de béotien », et dire de telles âneries : quel rapport entre « dématérialisé » et « déconnecté de l’or » ? contrairement à l’argent de Monopoly que sont les « cryptomonnaies », une monnaie nationale n’est-elle pas adossée de fait à la richesse nationale (la capacité de l’État à honorer ses emprunts) ? Etc.
  
  Répondre
  1. Guy Leboutte
    
    14 novembre 2022 11h24
    
    Oui oui, mais les EU n’ont pas les mêmes contraintes que les pays du monde. Ils bénéficient d’un effet d’empire, où leur capacité d’honorer leurs dettes n’est jamais réellement à l’épreuve, puisque le dollar est repris par les banques centrales en actifs pour équilibrer leur bilan, et en refuge par les citoyens et entreprises de pays à l’économie incertaine. Dans le monde entier des pans de l’activité sont monnayés en dollars: les tarifs d’un importateur de vin au Mexique à destination de ses clients, ou les loyers de biens commerciaux au centre-ville en Indonésie. Il y a même des pays qui ont pris le dollar US comme monnaie.
    Cela ne paraît pas une règle comptable ou de bon sens, mais bien un rapport de forces hybride qui n’est pas qu’économique. Il est aussi celui des canons.
    Tant que les EU sont l’hyperpuissance mondiale, une créance en leur monnaie est considérée comme une bonne créance. La bonne ou mauvaise nouvelle, c’est que ce ne sera pas éternel.
    
    Répondre
  2. Khanard
    
    14 novembre 2022 14h21
    
    Il fut une période assez lointaine il est vrai pendant laquelle je jouais très régulièrement au Monopoly . Sans vouloir me vanter j’étais quelqu’un d’assez doué pour acheter la rue de la Paix et de très nombreux hôtels de luxe . Une banque dont les coffres étaient régulièrement fournis en argent bien frais . hum….que c’était bon toute cette richesse étalée sur la table de la cuisine . Ah oui je vous ai pas dit , chez nous la pièce principale était la cuisine . Notre mère nous avertissait , dans 5 mn on déjeune alors rangez tout ! Alors on rangeait toutes nos illusions de richesse mais qu’est ce qu’elle était bonne la soupe !
    
    Répondre
    1. CloClo
      
      14 novembre 2022 17h34
      
      Et tu trichais ? Quelques billets de dessous la table au cas où ? 😀
      
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      1. Khanard
        
        14 novembre 2022 17h59
        
        tricher, tricher , de suite les grands mots ! nos juste les dents longues mais sans plus
        
        Répondre
        
        Karluss
        
        15 novembre 2022 12h35
        
        faut pas cracher dans la soupe 😉
        
        Répondre
2. Karluss
  
  14 novembre 2022 12h35
  
  BasicRabbit, il semblerait que la confiance dans le dollars US soit prégnante et solide sur le marché des changes, des matières premières, etc. Les bons du Trésor US trouvent facilement preneurs. Le dollars conserve sa suprématie et reste la monnaie de référence, un étalon. Et ce qui fait la force d’une devise, c’est essentiellement cette confiance.
  
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  1. CloClo
    
    14 novembre 2022 17h33
    
    Oui Karluss, et tu ne crois pas si bien dire. Et cela ne risque pas de tomber d’aussitôt. Car au-delà de la supériorité sans égale des forces militaires des USA, tant techniques qu’opérationnelles et logistiques, mobilisables sur plusieurs terrains et zones de conflits simultané d’ampleurs continentale, que personne, même pas la Chine n’est en mesure d’approcher ne serait ce que du quart, ce qui fait la majeure partie de sa puissance, c’est sa redondance et sa décentralisation au plus près des unités combattantes pleinement décisionnaires, et la confiance qu’ils ont dans l’individu. Et cela se voit aussi dans le domaine économique et où scientifique. La force intrinsèque de ce système c’est qu’il est basé sur l’individu, et donc peut rester efficace jusqu’au dernier moment et au plus près du réel.
    
    Et c’est cela qui fait cruellement défaut à tous les systèmes autoritaires et autocratique ultra hiérarchisés où dès qu’on maillon fait défaut toute la chaîne casse. De manière plus étendue c’est en fait la force absolue de la Démocratie : la confiance dans l’individu, le respect de ses capacités et son accomplissement. Ca va donc plus loin que le Dollar en tant que tel, c’est le système de valeur qui l’anime en arrière plan qui fait ça force. La confiance est une chose terriblement efficace et émancipateur. En ce sens, les autocrates ont déjà perdu…. Et Arkao n’a toujours pas compris cela puisqu’il pense que ce sont les obus qui font la différence dans une Guerre, dans une bataille peut-être oui, mais pas dans une guerre, c’est le mental des individus.
    
    Répondre
    1. arkao
      
      14 novembre 2022 21h03
      
      @CloClo
      Je n’ai pas dit que ce sont les obus qui font uniquement la différence. C’est un des paramètres à prendre en considération. Penser que c’est le mental qui fait tout, c’est se mettre au niveau de connerie des généraux d’août 1914 qui pensaient que « l’allant » des fantassins et leur « esprit français » suffisait à remporter la victoire jusqu’à ce qu’ils réalisent que le feu tue (et c’est pas pour rien que tout le monde s’est enterré dans les tranchées au grand désespoir de l’État-major rêvant de glorieux assauts épiques à la baïonnette).
      Voir tous ses copains, mois après mois, années après années, disparaitre hachés menus ou crever les tripes à l’air en pleurant leur mère toute la nuit dans le no man’s land, ça fout un coup au moral des troupes, non ?
      
      Répondre
      1. Garorock
        
        14 novembre 2022 22h11
        
        Des tranchées, des obus…
        De la terre pour construire des abris, du métal pour des panneaux solaires…
        » Moi, si j’étais le bon dieu, je crois que je ne serais pas fier »
        
        Répondre
    2. Garorock
      
      14 novembre 2022 21h24
      
      » la confiance dans l’individu »
      Si l’individu devient fasciste, on fait quoi?
      S’il devient un individualiste décomplexé?
      Un joueur de casino?
      
      Répondre
      1. Garorock
        
        14 novembre 2022 21h34
        
        La faiblesse intrinsèque de ce système c’est qu’il est basé sur l’individualisme et qu’il a gangréné tout l’occident jusqu’à fictionniser le réel.
        In god we trust = nous croyons que des lapins vont sortir du chapeau à l’infini…
        
        Répondre
        
        CloClo
        
        15 novembre 2022 0h44
        
        Baser un système sur l’individu ou sur l’individualisme ce n’est pas pareil.
        
        Répondre
      2. Karluss
        
        15 novembre 2022 12h39
        
        alors la confiance n’est plus, elle disparaît
        
        Répondre
    3. Karluss
      
      15 novembre 2022 12h52
      
      merci CloClo pour ce cours de philo 🙂
      Arkao reste sensible aux autocrates, il les photographie parfois (rires)
      je blague Arkao…
      bon certains diront que le spectaculaire intégré est pire que le concentré…
      en attendant l’euro remonte face au billet vert, gardons confiance !
      
      Répondre
Khanard

14 novembre 2022 8h57

bonjour à toutes et tous .
Comme beaucoup je pense je ne comprends rien à ce système de cryptomonnaies alors je remercie PJ de l’avoir expliqué aussi simplement.
Me vient alors une question : a t’on une idée précise, ou pas, de l’intrication de ce monde monétaire virtuel avec le monde économique réel ? C’est à dire a t’on une idée des choix économiques qui auraient pu être avalisés par ces cryptomonnaies ?

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Paul Jorion

14 novembre 2022 10h25

Qu’est-ce qui aide à faire croire que ce qui ne vaut rien vaut en réalité quelque chose ? Le prestige de ceux qui y croient … ou en tout cas font semblant d’y croire.

© The Guardian

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1. CloClo
  
  14 novembre 2022 12h10
  
  Sérieux, je suis un boomer mais un type en tee-shirt basket usées, pas coiffé, avec des chaussettes qui tombent et en bermuda, moi je ne lui confie pas mon pognon ! 😀
  
  J’ai bien lu en revanche la petite analyse d’Alexis, et je me tâte un peu, vais-je me positionner pour la prochaine hausse inter sidérale du grand 8/4 des cryptos (mais sur porte monnaie personnel) ! Quitte à être un gogos, autant être dans les bons wagons sur le circuit pour avoir les meilleurs sensations … Attention au départ !!!
  
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  1. Thomas Jeanson
    
    14 novembre 2022 13h51
    
    Sérieux Cloclo ?
    
    Répondre
    1. CloClo
      
      14 novembre 2022 14h33
      
      Sérieux quoi ? Que je suis un boomer ou que je vais prendre le grand 8 ? Ou que l’habit fait le moine 9x/10 ?
      
      Répondre
  2. Toulet Alexis
    
    14 novembre 2022 14h40
    
    Ce qui est intéressant dans cette idée, c’est qu’elle vient certainement à pas mal de gens. En gros, ceux qui observent un peu attentivement le marché des cryptos.
    
    De ce fait, un certain nombre de gens l’appliqueront… ce qui peut en arriver à produire précisément le phénomène attendu et espéré, une montée des cours aboutissant à de nouveaux records courant 2025. Une sorte de prophétie auto-réalisatrice. Mais ce n’est pas certain.
    
    Car bien sûr la psychologie des foules est tout sauf une science exacte. Le rythme de quatre ans dans la production des nouveaux bitcoins, il fait partie des caractéristiques techniques fondamentales du protocole, division par deux des récompenses des mineurs tous les 210 000 blocs soit à peu près quatre ans, là-dessus il n’y a pas d’incertitude. Quant au regard que porteront les foules sur tout cela ? Mystère et boule de gomme. Ca pourrait continuer comme avant… ou pas.
    
    Tous les gagnants ont tenté leur chance ! Mais tous les perdants aussi.
    
    La seule chose vraiment certaine, c’est que la capitalisation totale des cryptos en 2025 sera soit supérieure à 3 000 milliards d’euros, soit inférieure à ce seuil – merci à Aristote pour son aide sur ce point 😀
    
    Répondre
  3. Garorock
    
    14 novembre 2022 22h22
    
    Faut juste attendre un peu.
    Pour achever le bidule, ils vont bientôt nous sortir un C.D.O de cryptos.
    Un bitcoin, un euthérum, etc… Dans un joli paquet.
    Un lapin à l’intérieur du lapin qu’ a déja le cul plus gros que le galure.
    Gérard Majax et Houdini réunis dans le même spectacle.
    In gode we trust.
    😎
    
    Répondre
2. Christian Brasseur
  
  14 novembre 2022 12h34
  
  Ces « beaux messieurs » ne se sont certainement pas déplacés pour rien, camelote ou non! Et je parie que le « cachet investissement » qui leur a été attribué, a été rentabilisé en conséquence par les attrapeurs de mouches 😉
  
  Répondre
3. Karluss
  
  14 novembre 2022 12h39
  
  Bill et Tony ne portent pas de cravates, ils étaient là en touristes 🙂
  
  Répondre
  1. CloClo
    
    14 novembre 2022 17h50
    
    Et pas que là Bill et Tony… Toute leur vie en poste aussi on dirait : en touriste !
    
    Répondre
4. Garorock
  
  15 novembre 2022 2h42
  
  https://www.youtube.com/watch?v=hP_mZQy2djg
  EFFONDREMENT : EST-CE QUE TOUT EST VRAIMENT FOUTU ?
  
  Répondre
ludyveen

14 novembre 2022 18h30

Bonsoir à tous
Une petite pensée (et une belle érection) pour les petits investisseurs, un peu rêveurs, qui avaient l’espoir de changer le monde…
Tiens! je vais reprendre des moules..

Répondre
gaston

14 novembre 2022 19h24

Tiens dans le monde de la finance (hors cryptos), la nouvelle du jour :

https://www.lecho.be/les-marches/actu/general/paris-devient-la-plus-grande-bourse-europeenne-devant-londres/10427708.html

Merci qui ?

Merci brexit !

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Anonym

14 novembre 2022 20h21

PJ: Qu’est-ce qui aide à faire croire que ce qui ne vaut rien vaut en réalité quelque chose ?

Que l’on ne dispose pas d’une théorie de la valeur. 🙂

Répondre
l’arsène

14 novembre 2022 21h25

Les gogos ont toujours existé surtout quand des charlatans ayant pignons sur rue vendent leur camelote.
Par exemple l’état, le charlatan intouchable, avec tous les paris sportifs, les divers lotos ou le tiercé, la règle est simple : faire miroiter un gain alors que la probabilité de l’obtenir est proche de zéro.
Du vol légal, encadré et même sponsorisé dans tous les médias !

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1. Nappy
  
  17 novembre 2022 15h01
  
  Il faudrait donc interdire les jeux de hasard, comme expliqué dans la Torah, le Coran et rappelé dans de nombreuses « sociétés dite traditionnelles ».
  
  Reste que si je dispose de trop peu de temps pour me consacrer à une autre activité, que je gagne trop pour pouvoir me permettre de prendre le risque de l’entreprenariat avec une famille à nourrir, ainsi que pour accéder à un crédit ou pour investir, en tant que gogo, mes chances d’améliorer mes conditions matérielles d’existence sont proches de 0, surtout si je ne possède pas de compétence métier particulière.
  Dans ce cas, toujours en tant que gogo pour qui améliorer ses conditions sociales d’existence est objectif désirable, j’ai plus intérêt à jouer un peu de mon capital au loto plutot que d’en faire n’importe quoi d’autre. Et il est donc rationnel de le faire, 100% des gogos ayant gagné ayant tenté leur chance. 0,00000000000000000000000000000000000001% de chances de gain, c’est toujours mieux que 0, ou bien que l’économie d’une poignée d’euros pour ses vieux jours, qui feront peu ou pas de différence.
  
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  1. Nappy
    
    17 novembre 2022 15h02
    
    erratum
    « que je gagne trop peu pour pouvoir me permettre »
    » conditions matérielles d’existence «
    
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un lecteur

16 novembre 2022 20h52

Les investisseurs se retirent des placements les plus volatils et les plus risqués pour retourner sur les bons vieux placements qui reprennent des couleurs. Dommage pour les jetons de caddie, le bassin de gogo est à sec.

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Ruiz

20 novembre 2022 20h28

Le principe des monnaies basées sur la chaine de bloc comme le bitcoin est de ne pas nécessiter d’intermédiaire de confiance comme une banque.
Le rôle de FTX qui n’est qu’un intermédiaire facilitateur et joue de fait le rôle de banque au moins dans l’esprit de ses clients mais pas des régulateurs ne fait que renforcer la motivation à recourir à des monnaies numériques sans intermédiaire de confiance.

Pourquoi appelle-t-on ces monnaies des crypto-monnaies alors qu’elles non rien de caché, même si elles font appel à des algorythmes et des chiffrements ainsi que des bases de données partagées réparties, alors qu’au contraire les transactions ne sont pas secrètes, puisque les données sont réparties et restent en totalité traçables contrairement aux monnaies fiduciaires matérialisées (billets).
Le seuil technique et mental d’accès à ce type de monnaie reste cependant élevé, laissant la place à toute sorte de margoulins se proposant comme intermédaire facilitateur.
Il ne s’agit en rien d’un outil de placement, il n’y a pas d’intérêts promis, la comparaison avec Maddoff en ce qui concerne FTX ne vaut que par l’attitude d’un intermédiaire qui ne fait pas ce qu’il pétends faire : acheter des actions ou des bitcoins.

La quantité de bitcoins est sensiblement constante et ne se voit pas accroître, comme la monnaie bancaire en compte, assez libéralement par les banques privées sous le regard lointain des autorités de régulation et détruite par le remboursement progressif des prêts accordés.
Celà n’a pas de sens de dire que la valeur placée en bitcoins a variée, elle est toujours la même, toujours autant de bitcoins, à la quantité récemment minée près, maintenant devenue marginale.

Il est alors possible que l’équivalent en autre monnaie ou le désir /le besoin d’en acquérir évolue en fonction de la nécesité des transactions économiques, donc de l’activité générale et des transactions internationales.
La baisse de la valeur du dollar (et des autres monnaies) est à ce prix.

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