*Godot est mort !*
L’actualité, menaçante sur bien des fronts, échauffe les esprits. Ce n’est pas une raison pour autant de ne plus échanger dans les commentaires que des bordées d’injures.
Je ne fermerai pas les commentaires car il est plus que jamais crucial que le débat se poursuive mais j’avertis que j’entends restaurer la civilité.
À bon entendeur, salut !
Encore les brutalités policières !….
Quick et Flupke (et l’agent 15) !!!
Je dois avoir encore 2 tomes de leurs exploits qui se baladent quelques part dans la maison (héritage de ma mère et des mes oncles et tantes récupéré chez les grands parents maternels).
J’ai encore souvenir du sketch avec la maxime « en avril ne te découvre pas d’un fil… mais en mais fait ce qu’il te plait ! »
Paul,merci de cette petite intervention.Je n’osais l’espérer…Besoin d’être rassuré…Au moins ici.
… mais ne pas faire de tort, c’est déjà beaucoup…
Un peu de douceur dans ce monde de brutes :
(Prescription matin, midi et soir au minimum en ces temps troublés)
Attention, les châtiments corporels, notamment envers les enfants, sont interdits en France depuis 2019, votre policier tintinesque risque d’être poursuivi en justice !😉
@gaston Mais ça ne s’applique pas aux adultes, surtout en gilets jaunes …
Mais si, mais si, il ne faut pas se laisser faire.
Les plus grands ne donnant pas l’exemple …
avant d’aller chercher les œufs dans l’herbe printanière couverte de rosée annonciatrice d’une journée chaude je vous mets en lien cette vidéo de l’excellent David Louapre qui a un non moins excellent site de vulgarisation des sciences : https://scienceetonnante.com/
Pour ce qui nous concerne voici une autre vidéo dans laquelle il aborde l’élection présidentielle. Etonnant. c’est ici : https://youtu.be/ZoGH7d51bvc
Bonne journée à toutes et tous 😘😘😘😘😘
et vive la convivialité!
Merci Paul ! 😊
vigneron va pas être content 😉
Le contraire de « civilité » , c’est quoi ?
« Militarilité » ?
(Ça me conviendrait !)
Mais m’sieur l’agent : nous rêvions d’un vent aimable et au final c’est la tempête qui s’annonce !
Soyez tranquille bonnes gens, je suis passé en modération avancée 😀
Mais c’est normal, aucun souci avec ça, y a toujours un risque que je dérape !
A plus donc mais en différé. A vous les studios !
Vous avez raison Cloclo. C’est en se modérant chacun que nous irons vers un monde plus modéré ! 😉
Merci 😊
Le monde aura changé quand nous construirons plus d’instruments de musique que de canons.
On peut marier le canon avec trois violons et une basse :
@Pascal
Pas chez le Belge ! 😊
pense
1/ « Je sème un grain qui pourra produire un jour une moisson. »
Voltaire (1694-1778), Traité sur la tolérance (1763)
2/ « Réussir son potager » par Pierre le cultivateur – Ed Broché.
L’ambiance est tendue.
Il y a Twitter pour s’engueuler.
Chez Paul, je reste toujours poli.
Non mais !
On commençait à peine à être affectueux… 🙂 🙂
Au moins les choses sont dites clairement. Personnellement j’aurais aussi exclu les verts suite à la sortie de Jadot disant que nous soutenions les bombardements de civils. Mais bon Jadot c’est que la moitié des verts et Mélenchon est miséricordieux c’est bien connu 😉 😉 😉
Ça ne fait que confirmer que le « bloc de gauche » n’est pas près d’exister, avec des options essentielles opposées , et que JLM (sinon LFI ,) n’est pas près de le représenter et de pouvoir prétendre à rassembler une majorité de français :
Mais tout ça est bien puéril et vain :
Je ne vous contredirai pas, il y a encore beaucoup de gras sur un certaine classe moyenne qui se dit de gauche « modérée », il y a la largement de quoi satisfaire un quinquennat macron supplémentaire. Les plus pauvres sont déjà à l’os (la preuve il en est à vouloir les faire bosser gratos…) deviner qui va engraisser les 0.1% sous prétexte de payer le quoi qu’il en coute (ces gens la ne se contentent pas d’économies sur les pauvres il leur faut des rentrées fraiches il faudra saigner les 4000+ pour les rassasier) 🙂 🙂 En 2027 vous appellerez à voter Lepen contre Zemmour au second tour 🙂 🙂 D’ici la le fascisme sera le cadet de nos soucis devant les effets de la crise climatique qui précipiteront des hordes de réfugiés aux frontières.
Sauf apocalypse nucléaire cela va sans dire 🙂
Dup,
Un peu de rigueur et de précision ne nuit pas, avant d’exclure Jadot qui ne mérite pas tant d’opprobre surtout quand il vise juste.
Jadot faisait référence aux bombardements de populations civiles en Syrie. Pas à ceux en Ukraine.
Le leader insoumis lors des bombardments en Syrie avait nié que les Russes bombardent des populations civiles. Pourtant, d’après les ONG c’était bien le cas. C’est à cela que Jadot fait référence, il n’a donc pas pu dire que Mélenchon les soutenait, puisque pour ce dernier ces bombardements contre des civils n’existaient tout simplement pas ! Ce qu’a critiqué Jadot c’est donc le fait que Mélenchon refuse d’admettre une réalité : les Russes bombardaient des populations civiles en Syrie.
C’est ce qu’on appelle « rater une bonne occasion de se taire » 😉 .
@ Pierre-Yves Dambrine
Le Monde – ( Extrait ) – Jean-Pierre Filiu – 21 novembre 2021 :
« Airwars, une ONG qui documente les frappes aériennes de toutes origines, considère en revanche que les bombardements alliés ont, durant les six premiers mois de 2019, tué au moins 415 civils en Syrie, et peut-être un millier. Toujours selon Airwars, la coalition menée par les Etats-Unis contre Daech est responsable, d’août 2014 à mars 2019, de la mort de 8 175 à 13 151 civils en Syrie et en Irak, là où Washington n’admet que 1 321 pertes civiles. A titre de comparaison, l’Observatoire syrien des droits de l’homme estime que l’aviation russe a tué 8 114 civils en Syrie, depuis le début de son intervention, en septembre 2015, jusqu’en juin 2019. Cela n’empêche pas le ministre de la défense américain de prétendre «qu’aucune armée ne travaille aussi dur que la nôtre pour éviter des victimes civiles. » Quant au New York Times, il a, par le sérieux et la rigueur de son enquête sur le bombardement de 2019 à Baghouz, rétabli la crédibilité de ses reportages, écornée en 2020 par les affabulations d’un supposé djihadiste. »
Le Monde : Le Monde : https://www.lemonde.fr/blog/filiu/2021/11/21/revelations-sur-la-mort-de-dizaines-de-civils-dans-un-bombardement-americain-en-syrie/
Chez M.Jadot, il n’y a jamais de généalogie de la guerre, seulement des « bons » et des « méchants ». M.Jadot est plus fort pour calomnier certaines personnes que pour informer véritablement ses concitoyennes et ses concitoyens sur les faits réels lorsqu’ils se déroulent en plusieurs lieux. Lui qui s’apprête à voter pour M.Macron qui – avec M.Le Drian & Mme Parly – bombarde les populations civiles du Yemen depuis plusieurs années en appuyant la sinistre coalition militaire de l’Arabie Saoudite devrait soi apprendre à se taire soit à dire à chaque fois toute la vérité sur tous les théâtres d’opération à travers le monde. Ce qu’il se garde bien de faire. Pour quelle raison ?
Je rappelle que la guerre de M.Sarkozy & BHL ont fait 30 000 morts civils en Libye. M.Jadot à l’époque en a t-il parlé ? Non, ils se fracassait les mains en applaudissant à tout rompre et en citant presque Appolinaire : « Ah Dieu ! que la guerre est jolie, avec ses chants, ses longs loisirs. »
J’ose espérer que chacun reviendra à la raison de part et d’autre et que l’ONU bien muette en ces temps sombres agira en conséquence pour arrêter la folie en cours en Europe, depuis l’immonde invasion russe de l’Ukraine.
Poutine c’est Franco.
L’Ukraine c’est Guernica.
Et M.Jadot, c’est qui ?
Hervé, cela ne sert à rien de détourner l’attention.
Ici il s’agit de la Russie, et en l’occurrence, il n’y a pas calomnie. Mélenchon a bien dit ce qu’il a dit.
Sur le Yemen Jadot a été très clair :
« À travers ses ventes d’armes à l’Arabie Saoudite, la France est complice des massacres et de la catastrophe humanitaire. Elle enfreint le droit européen et international. Le Parlement européen demande un embargo immédiat sur les ventes d’armes. »
@Pierre-Yves Dambrine
Tant mieux s’il a dit ce qu’il a dit mais pour quelle efficacité réelle en définitive ? Il est vrai que M.Jadot se veut feutré ; ses paroles n’ont visiblement jamais dépasser l’enceinte du parlement européen. Que retire t-il lui-même de la fin de non-recevoir du gouvernement actuel qui poursuit imperturbablement ses politiques militaires meurtrières ? Vous tentez par ailleurs de noyer le poisson et vous ne répondez pas à la question qui fâche car vous allez vous aussi voter pour un type qui bombarde réellement les populations civiles du Yemen. Personnellement, je n’ai jamais voter pour quelqu’un qui bombardait réellement des populations civiles. Vous vous apprêtez pourtant à le faire rendu là où nous en sommes à ne pas choisir ou à choisir entre un assassin à cravate au sourire d’ange et une fasciste pur jus. Gardez donc à l’avenir je vous prie vos leçons de morale puisque vous ne vous les appliquez pas à vous même.
« vous allez vous aussi voter pour un type qui bombarde réellement les populations civiles du Yemen. Personnellement, je n’ai jamais voter pour quelqu’un qui bombardait réellement des populations civiles. »
Hervé, tu mélanges tellement tout, à tout bout de champs que discuter avec toi devient impossible en vrai. Et tes arguments dans la discussion deviennent stupides et fallacieux. Réveils toi bonhomme, ouh ouh, Mélenchon il a été battu, battu (moi je pense même tu vois que les instituts de sondages l’ont volontairement sous estimé de 3% dans les deux dernières semaines volontairement et en conscience !).
Sur un autre plan là où tu en es rendu, c’est le même genre de discours entre PJ et Druuh sur le topic UNILOG 2022 (sur lequel je n’ai aucun avis, moi je me suis arrêté aux tables de multiplication et un carré à 4 côtés égaux, alors Gödel …).
Arguments stupides et fallacieux qui répondent à des arguments stupides et fallacieux on est bien d’accord. Exact pour les sondages mais le but n’était pas tant d’avoir lepen au second tour (Mélenchon était carrément plus facile à battre grosse réserve de voix LR, Zemmour une grosse partie de lepen, Jadot PS et même peut être PC) que de ruiner LR.
Tout se tient : laisser faire sur la création médiatique de Zemmour (qui syphone LR au lieu de lepen (je soupçonne qu’il y ait eu des études sociologiques d’électorat dont on n’entendra jamais parler) et les sondages qui donnent LR a 16 de manière à ce qu’ils dépensent à fond dans leur campagne. Du coup il fallait mathématiquement sous évaluer qqn c’est à dire Mélenchon histoire de faire aussi le ménage côté PSEELV selon le même principe. Macron a ruiné au sens propre les deux grand partis au pouvoir avant lui sans argent ils ne se relèveront pas une vrai stratégie de CEO killer, ce qu’il est.
Ce qu’on nous vend pour des « dynamiques » dans les sondages c’est juste que plus le scrutin se rapproche moins ils peuvent se permettre de bidouiller les résultats pour rester crédibles, même entre les deux tours, au soir du premier tour 49/50 aujourd’hui sur France info 12 points d’écart, gageons qu’en fin de semaine ils donneront 40/60 soit grosso modo comme il y a 5 ans. La preuve moi j’irais pas mais toi t’iras donc c’est kifkif pour Macron. J’avais dit que j’irais voter contre Macron qui que soit en face mais j’ai pas les couilles de la terre brûlée j’avoue, donc je me ferais encore niquer même en m’abstenant 🙁
Bien venu au Club !
@ CloClo
Je ne m’adressais pas à vous, pourquoi intervenir ici à tout bout de champ ?
Vous ne cessez de détourner l’attention pour dire quoi au juste sinon pour ne pas répondre aux questions posées ? Relisez-vous, quel intérêt a votre message ci-dessus sinon celui de nous enjoindre à capituler ?
Mais CloClo, la vie continue et la force politique constituée n’est en rien perdue !
Elle est bien vivante et la lutte continue.
On répond si l’on veut même si on n’est pas sollicité vu qu’on lit tous les commentaires des uns et des autres (moi je le fais). Meuh non, ne renverse pas la réalité comme Trump, c’est bien toi Hervé qui fait diversion en parlant de soutenir les bombardements au Yémen en votant pour Macron dans un développement fallacieux, on ne capitule rien du tout en votant Macron, au contraire en l’espèce on évite la vraie capitulation devant la peste brune.
Et moi je persiste à dire et soutenir que plein de gens qui se disent de « gauche » sont en fait de bons petits soldats du fascisme parce que leur moteur premier c’est la haine et la rancœur (ils sont légion dans l’histoire). Ils se reconnaîtront tous; car on ne peut pas se mentir à soi même.
Vous pouvez le tourner dans le sens qui vous arrange ça m’est parfaitement égal l’article que vous liez est assez clair, à chacun de se faire son idée.
Moi je retiens ça : » « Je ne veux pas entrer dans une logique simpliste où il faudrait approuver les bombardements des uns, désapprouver ceux des autres. Non, je veux la paix. »
Après ça pour dire qu’il a approuvé des bombardement de civils, il faut s’appeler Jadot et/ou avoir des intérêts sonnant et trébuchant à ce qu’on ait encore Macron 5 ans de plus… Quand on gratte un peu la réalité de l’anti-mélenchonisme à gauche est bien souvent un vulgaire conflit d’intérêts…
Je salue M.Jorion bien haut au passage qui ne me censure jamais. Cela reste un honneur pour moi que de pouvoir écrire encore sur son blog. Qu’il se rassure, je me ferai plus discret ces prochains jours et sans doute aussi plus poli.
A PJ:
Pourquoi ce message ? Combien de commentaires sont ils refusés – proportionnellement?
Le moins possible, si on était pas la pour s’enguirlander il serait obligé de recourir à des créateurs de contenu 🙂 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=SUH-TqLlvw4
🙂 🙂 Ça fait du bien de rire un peu 🙂
@Ruiz, La situation est en suspend d’une certaine manière et peu pencher d’un coté ou l’autre. Je ne sais quoi…
@Khanard, Merci pour ce commentaire stimulant et bienvenu. Il me fait penser à cette phrase de Hölderlin : « Là où…
@konrad « Si vous ne pouvez pas éliminer le conflit, pourquoi ne pas ajuster votre façon de le considérer ?…
@François M Ce n’est pas le sujet, les considérations morales, éthiques ou de préférence personelles, n’ont rien à voir avec…
@konrad Nous sommes tout à fait sur la planche savonnée du déclenchement non voulu (comme les 4 ans de guerre…
Mais auparavant, un petit coup de Crime et Châtiment pour changer d’air, et replonger ensuite dans le sujet avec un…
Salut Chabian, Bon ça y est, j’ai terminé le bouquin de Graeber/Wengrow, celui de Scott, et celui de Harari. Faut…
@CORLAY Ah ! Cette publication sur les arbres vient donc redoubler votre intérêt dans cette activité du moment. Heureuses concordances.…
J’entendais récemment que d’après certains experts il y auraient à peu près 700.000 soldats russes hors d’état de nuire. Soit…
J’ai trouvé le point où Jorion et Thom divergent concernant PSI. C’est tout à la fin du chapitre XI :…
Allemagne Aristote BCE Bourse Brexit capitalisme ChatGPT Chine Confinement Coronavirus Covid-19 dette dette publique Donald Trump Emmanuel Macron Espagne Etats-Unis Europe extinction du genre humain FMI France Grands Modèles de Langage Grèce intelligence artificielle interdiction des paris sur les fluctuations de prix Italie Japon Joe Biden John Maynard Keynes Karl Marx pandémie Portugal psychanalyse robotisation Royaume-Uni Russie réchauffement climatique Réfugiés spéculation Thomas Piketty Ukraine ultralibéralisme Vladimir Poutine zone euro « Le dernier qui s'en va éteint la lumière »
Laisser un commentaire