Blog de Paul Jorion

21 réponses à “Veille effondrement #69 – L’arme ultime contre le capitalisme destructeur de planète ?”

1. 

   Christian

   03 septembre 2021 11h40

   👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

   Répondre
2. 

   Philippe Soubeyrand

   03 septembre 2021 12h37

   I love ! Lol ! 😉

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3. 

   Christian Brasseur

   03 septembre 2021 13h09

   J’ai entendu dire qu’un fabricant de soda vend ses sodas à un prix inférieur à l’eau commercialisée à l’état « naturel »…

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4. 

   Ar c’hazh du

   03 septembre 2021 14h17

   Just perfect ! On se croirait à une Présentation de ma boite. J’ai bien ri !
   Ça va un poil vite pour pouvoir saisir toute l’ironie pour un « non english native speaker » même si on saisit bien le sens.
   Un sous titrage est-il possible ?

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   1. 

      timiota

      04 septembre 2021 1h33

      Sous Youtube, c’est automatique en anglais (sauf quand c’est désactivé par le posteur de la vidéo sans doute)

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5. 

   Michel

   03 septembre 2021 14h25

   Trop forts ces Australiens. Ils extraient leur charbon, le brûlent et refourguent illico le CO2 dégagé dans les galeries des mines d’où il l’ont sorti. Moins facile avec les incendies de ce qui reste de forêts et de bush.
   Mais les Japonais ont trouvé encore plus shadock.
   https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/japon-hydrogene-charbon-australien-51328/

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   1. 

      Thomas Jeanson

      03 septembre 2021 17h04

      Sans oublier les Saoudiens, qui ont réalisé en 2008 à 147 dollar le baril, que cramer du brut pour faire tourner les clim du royaume c’était un gachi abominable ( de dollar )

      Alors qu’est-ce qu’ils ont fait ??

      Et ben ils ont construit des centrales à charbon ( qui viendra d’Australie ) pour la prochaine fois que le baril passera 110 ou 120 dollar.

      Faut pas gacher ( les dollars )

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6. 

   timiota

   03 septembre 2021 14h30

   Ironie de l’ironie, ce qui est séquestré dans une bouteille de Coca-Cola, c’est …. du CO2 !

   Juste un peu plus sérieusement : Comment dit-on « accountability » en français ?

   L’économiste Natacha Vallat sur FranceQQ avouait ne pas avoir de traduction pour ce mot, qui fait partie de la doxa
   pour les économistes qui peu ou prou comme elle, vante des « bonnes pratiques » de tel ou tel partie prenante.

   La conjugaison de certains pays prévoit différents futurs et conditionnels, je crois (le polonais ?)
   Ca pourrait être utile d’avoir un conditionnel « de réalité », c’est-à-dire basé sur des réels très probables, et un autre de « si on mettait Paris en bouteille »…
   Un peu sur la distinction espagnole du estar (état momentané) et ser (verbe être plus « universel », pas loin d’une copule asymétrique, « Socrate est un chat »).

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   1. 

      Paul Jorion

      03 septembre 2021 21h35

      Tss… il y a quand même des ignares !

      Or, là où nous recourons au seul mot de « responsabilité », l’anglais nous surprend en y voyant trois notions distinctes : « imputability », « accountability » et « answerability ». 

      Le concept d’imputation ne nous est pas étranger : quel est le facteur sans l’intervention duquel l’événement fâcheux ne se serait certainement jamais produit ? C’est bien là en effet l’un des sens de responsable : avoir été la cause. 

      Dans le mot « accountability », il y a « account », c’est-à-dire « compte », comme dans « accountant », qui signifie « comptable ». L’« accountability », c’est notre capacité à rendre compte de manière rationnelle de ce qui s’est passé, dans des termes qui feront sens aux oreilles d’un juge et d’un jury ; le cadre de référence là, c’est la capacité à distinguer le faux du vrai. Mais, dénonce Musil, la capacité à rendre compte se confond désormais en Cacanie avec le talent à raconter sa vie comme un roman : au lieu du compte-rendu véridique d’autrefois nous ne proposons plus aujourd’hui à autrui que les fragments d’une autobiographie romancée.

      Dans « answerability », il y a « to answer », répondre à une question, où l’on retrouve l’étymologie de « responsable ». Est en jeu ici la capacité de l’accusé à saisir pourquoi il a été convoqué devant un juge, pourquoi la justice envisage de le mettre hors d’état de nuire, et vise, comme considération annexe, à assurer sa future rédemption. Et à « répondre » de ses actes, en adhérant pleinement au statut d’accusé qui est le sien à cet instant en disant : « Oui, c’est bien moi : je suis la personne en question ! ». Autrement dit le degré de son identification à l’individu qui se trouve là dans le box des accusés, et les éléments qu’il doit alors apporter, en vue d’alléger sa peine, pour assurer qu’il saura comment s’amender – si le verdict n’est pas la mort. Le cadre de référence n’est plus ici ni le vrai ni le faux, mais le Bien et le Mal et le talent de chacun à les distinguer sans se tromper. Or, dans la Cacanie d’aujourd’hui, dit Musil, le « C’est bien moi ! » s’est effacé au profit d’un « C’est la faute à pas d’chance ! » généralisé.

      Dans mon article sur Musil, le 1er avril 2019 dans Quinzaines.

      Répondre
7. 

   Luc Lecuona

   03 septembre 2021 15h51

   Même pays, même ironie féroce en plus cabotin, ayant déjà échouée et pourtant c’est cinglant : https://youtu.be/Ijh9ZnDzXr0?t=107

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8. 

   François Corre

   03 septembre 2021 15h52

   Ah y’a comme un parfum des ‘Yes Men’… 🙂

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9. 

   Romain Vitorge

   03 septembre 2021 18h23

   Vous avez dit blog optimiste ?
   …/… En Suède, la société SSAB explique avoir totalement réussi à produire de l’acier sans l’utilisation d’énergies fossiles. Grâce à sa méthode, cette entreprise voudrait lancer une production à l’échelle industrielle dans quelques années et pourquoi pas révolutionner de nombreux secteurs industriels.
   …/… Ainsi, toute la chaîne de production a été pensée pour mettre de côté les énergies fossiles. Effectivement, les fours et autres électrolyseurs à hydrogène fonctionnent entièrement avec de l’énergie renouvelable. Par ailleurs, le programme a même permis une amélioration au niveau des opérations minières elles-mêmes. Cela permet ainsi d’obtenir un acier “sans énergie fossile”, un terme préféré à “acier vert”, ce dernier n’ayant aucune définition officielle.
   https://sciencepost.fr/premier-acier-sans-energie-fossile/

   Répondre
10. 

    Maddalena Gilles

    03 septembre 2021 18h42

    J’ai adoré !
    Et puis ça m’a —curieusement— rappelé la petite vidéo de Gaël Giraud (sur les « actifs-fossiles ») que quelqu’un a remis ces jours-ci dans les commentaires.
    J’aurais juste aimé que ça soit doublé en français et en portugais, pour pouvoir faire suivre à… plein de gens !
    Car les sous-titres (.fr) ne marchaient pas tout le temps et cachaient l’image, qui vaut son poids aussi.
    L’humour caustique ? Ça peut avoir son poids, mais il faudrait que ça circule !
    Car la conclusion, à tous les tournants, c’est que c’est nous qui payons : toi, moi… mais pas Enron, pas… etc…
    Bonne journée quand même,
    …et « boa fim de semana » !
    Gilles

    Répondre
11. 

    Romain Vitorge

    03 septembre 2021 19h02

    Vous avez dit blog optimiste ?
    L’hydrogène naturel
    https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/developpement-durable/au-mali-de-l-electricite-a-partir-de-l-hydrogene-naturel_102539
    https://www.maliweb.net/international/mali-bourakebougou-reussite-de-petroma-inc-4-premiers-forages-dhydrogene-2726615.html
    https://larevuedestransitions.fr/2019/07/05/lhydrogene-naturel-a-bourakebougou-une-curiosite-scientifique/
    http://confidentielafrique.com/eau/mali-lhydrogene-de-bourakebougou-fascine-communaute-scientifique-de-tribune/

    Répondre
12. 

    xav

    03 septembre 2021 20h46

    Il y a des champignons qui « mangent » le pêtrole et le charbon.
    Il n’existait pas a l’epoque de la fabrication du petrole et du charbon.
    Est-ce que nous, nous existions?
    Idée tres flou et même dangereuse si mal comprise, mal circonstancié (jamais reflechi))
    On aurait une sorte de droit évolutifs sur le charbon et le petrole?

    Est-ce possible techniquement? Avec cela plus de charbon et petrole!

    Répondre
    1. 

       timiota

       04 septembre 2021 1h45

       C’est de brûler charbon et pétrole qui fait mal.
       Si on les fait « combustionner lentement » dans les cellules du champi, c’est une manip pour rien (production de CO2 quand même
       sur pas mal de voies métaboliques et qu’en retire-t-on comme « service » ? (chose pas dire écoservice…)

       Répondre
13. 

    ilicitano

    04 septembre 2021 8h53

    Bonjour

    Un peu de serieux !!!
    Emission de CO2 : on s’en occupe .

    Le Club CO2

    https://www.club-co2.fr/fr

    Nouveau site du club CO2
    Captage, Stockage et Valorisation du CO2
    Le captage, stockage géologique et la valorisation du CO2 (CSCV) est une solution technologique prometteuse qui, alliée à d’autres mesures, permet de réduire massivement le CO2 émis par l’industrie et le secteur énergétique.

    Le CSCV c’est
    *Où capter le CO2 ?
    *Comment capter le CO2 ?
    *Transporter le CO2
    *Principes du stockage du CO2
    *Aquifères salins profonds
    *Les nouveaux concepts de stockage
    *Principes de valorisation du CO2
    *Utilisations industrielles
    *Produits chimiques et énergétiques
    *Microalgues et Biocatalyse
    *Maitriser les risques
    *Réservoirs pétroliers et gaziers
    *Veines de charbon

    Les membres :
    Ademe , 48-5 Energy, Air Liquide , Algo Source Technologie, ArcelorMittal,Axens , BRGM , CEA , CGG, Ciments Calcia , CNRS, EDF , ENGIE,ENS ines ParisTech, GeoGreen, GPMM,GRDF, GRTGaz, Holcim,Ifpen, Ineris, Le HavreSeine Developpement, Lhost , Pole Avenia, Saint Gobain,Sara , Sarpi Veolia, Schlumberger,Setec , Solvay , Suez, Technip Energies, Terega, Total Energies , Vicat

    Que du beau monde!

    https://www.club-co2.fr/files/2021/07/Annonce-Seminaire-national-CSCV-du-13-decembre-2021.pdf
    13 décembre 2021 de 9h30 à 17h30 MINES ParisTech, 60 boulevard Saint Michel, Paris
    Séminaire national Captage, Stockage et Valorisation du CO2 (CSCV)
    Ce séminaire permettra de débattre des enjeux du déploiement du CSCV, selon les spécificités et besoins des territoires, ainsi que d’identifierdes pistes d’action partagées pour permettre l’essorde cette filière en France.

    Au boulot pour le plan A

    Répondre
    1. 

       ilicitano

       04 septembre 2021 10h32

       On y retrouve :

       des gros émetteurs industriels de CO2:
       *des cimentiers : Holcim , Ciments Calcia , Vicat
       *des sidérurgistes : AlcelorMittal
       *des chimistes : Saint Gobain , Solvay
       *de extracteurs/distributeurs/utilisateurs d’énergie fossiles : EDF,GDF,Engie, Total, Suez,Terega, ..

       des spécialistes des déchets dangereux : Sarpi Véolia,..

       des sociétés spécialistes en équipements pétroliers/gaz,.. : Schlumberger, Tecnip Energies,..

       des agences de recherche et maîtrise de l’énergie : Ademe, CNRS , CEA, ..

       des écoles : ENS Mines Paris Tech

       Le business va pouvoir continuer

       Répondre
    2. 

       ilicitano

       04 septembre 2021 13h42

       Les émissions de CO2 dans le monde

       https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_%C3%A9missions_de_dioxyde_de_carbone

       32,84 milliards de tonnes de CO2 dans le monde en 2017

       dont 0,31 Milliard pour la France

       https://www.club-co2.fr/files/2021/07/Annonce-Seminaire-national-CSCV-du-13-decembre-2021.pdf

       Dans la Stratégie Nationale Bas-Carbone, il est prévu d’utiliser le CSCV à hauteur de 15 MtCO2 par an en 2050. A la fois pour réduire les émissions irréductibles de CO2 générées par diverses industries (à hauteur de 5 MtCO2 par an) et pour retirer du CO2 de l’atmosphère (« émissions négatives ») via des centrales de production d’énergie à partir de biomasse (à hauteur de 10 MtCO2 par an)

       Ouverture des inscriptions au séminaire à partir de septembre. C’est gratuit.

       Répondre
14. 

    Hadrien

    04 septembre 2021 13h06

    Il est faux de répéter que le capitalisme détruit la planète (en fait ses ressources et sa biosphère).
    Ce qui détruit la planète: c’est la consommation humaine qui transforme les ressources en déchets, transformation que nous appelons « richesse » et que nous mesurons avec le PIB.
    Pour rappel: notre problème est simple (ce qui ne veut pas dire facile):
    1) l’effondrement physique de la biosphère est dû à notre consommation de ses ressources, transformées en pollutions, que nous appelons aussi « richesse », mesurée par le « PIB ».
    2) L’équation de Kaya simplifiée lie ce PIB aux humains sur cette terre: PIB = N*PIB/N = nombre de consommateurs N * niveau de vie moyen par consommateur PIB/N.
    3) Donc, si nous voulons diminuer l’effondrement physique de la biosphère il n’y a que deux solutions:
    3.1) Diminuer le nombre de consommateurs;
    3.2) Diminuer le niveau de vie moyen;
    Et/ou toute combinaison des deux.
    SIMPLE mais pas facile et TRES peu populaire.

    Ceci dit, le capitalisme aggrave en effet le problème en augmentant le PIB et même le PIB/N, à savoir le niveau de vie moyen.
    Supprimer le capitalisme améliorerait effectivement la survie en diminuant le niveau de vie et peut-être même la population (La natalité dans les pays communiste tend à diminuer et le gouvernement chinois est le seul à avoir imposé l’enfant unique – voir aussi Cuba et la Corée du Nord).
    Evidemment les anti-capitalistes ne décrivent jamais concrètement ce qu’ils veulent mettre à la place . P Jorion dans C.S.l.G.H. semble prôner la mise en place du rationnement (= diminution de PIB/N), ce qu’il ne met guère en évidence dans ses interventions.

    Répondre
    1. 

       ilicitano

       04 septembre 2021 15h21

       @Hadrien

       « 3) Donc, si nous voulons diminuer l’effondrement physique de la biosphère il n’y a que deux solutions:
       3.1) Diminuer le nombre de consommateurs; »

       L’évolution démographique du Japon :
       Le Japon est le pays ayant la plus haute espérance de vie au monde: 85,5 ans en 2018

       Population en 2010 : 128 millions (maxi)
       Population juin 2021 : 125,5 millions
       Prévision du Ministère de la Santé du Japon : 87 millions en 2060 soit une baisse naturelle de 32% en 50 ans .

       Répondre

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