La police est désarmée ! par Jean-Baptiste Auxiètre

En avalisant une demande de protection des policiers pour eux-mêmes, et en adoptant sans plus la solution proposée par eux qui est de masquer la réalité physique par un floutage, le gouvernement et le parlement nont pas joué leur rôle qui aurait du être de réflexion dans la formulation d’une loi, ouvrant par ailleurs une boite de Pandore en faisant du travestissement, voire même de la négation de la réalité le nouveau fondement de la loi, autorisant de fait la production de Fake News de par la loi.

Lorsquon assiste à des violences policières, qui sont de fait celles de certains policiers seulement, il y a lhistoire qui vous est montrée et qui le plus souvent est la toute fin de lhistoire, alors que son début, que vous ne saurez jamais, est le refus dobtempérer. Une fois celui-là intervenu, quelle est la procédure exacte à suivre ? Ce qui se produit le plus souvent est l’escalade dans une série de maladresses au minimum et dexactions au pire. Comment faut-il faire pour que le réflexe redevienne pour la personne interpelée d’obtempérer, si tant est que les policiers aient cessé de pouvoir lobtenir ? L’interpellé requiert d’eux le plus souvent une justification mais il est inimaginable de désigner un juge à chaque interpellation surtout quand la sécurité de tous demande une intervention immédiate.

Lorsqu’il est question de délit de faciès, il faut là aussi resituer le contexte. Dans lespace public, certains vaquent à leur occupations : travail, achats, etc., alors que pour d’autres, leur présence dans l’espace public ne correspond pas à une activité facilement interprétable, si ce n’est le fait de flâner ou de musarder, ce qui fait d’eux a priori les personnes les plus susceptibles d’être contrôlées, et cela simplement en raison de leur comportement, indépendamment de toute autre caractéristique, telle que le vêtement, la couleur de le peau ou toute autre particularité physique.

Enfin, les policiers le disent, pour beaucoup de gens contrôlés, des délits sont effectivement constatés. Or on ne construira pas davantage de prisons : la gauche et lextrême gauche jugent le fait denfermer les gens inadéquat et inefficace, tandis que la droite ou lextrême-droite s’y opposent en raison du coût.

Comment faire pour maintenir l’ordre si la police se trouve d’emblée privée des moyens de le faire, les moyens légaux lui ayant été retirés et les manières de procéder enfermées dans un tissu de contradictions, si bien que la bavure devient l’aboutissement quasi automatique d’une interpellation ?

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134 réponses à “La police est désarmée ! par Jean-Baptiste Auxiètre”

  1. Avatar de Anne o'Nymous
    Anne o’Nymous

    « son début, que vous ne saurez jamais, est le refus d’obtempérer ». Ah bon ? Comme pour ce producteur de musique ? Comme pour ces croche-pieds, ces mutilations, ces éborgnés???
    Comme pour ces lycéens forcés de s’agenouiller, humiliés par la police ?

  2. Avatar de Pierre Juillot
    Pierre Juillot

     » …… Enfin, les policiers le disent, pour beaucoup de gens contrôlés, des délits sont effectivement constatés. …. »

    Est-ce qu’il faut donner une caution aveugle aux 50% du personnel du « monopole de la légitime violence violence de l’Etat », votant pour l’extrême droite, pour qui toutes personnes d’une certaine couleur de peau différente du lot, vêtue de certaines manières, et « musardant » (« Flâner. Perdre son temps à des riens » : source « linternaute »), à l’heure ou les autres font des achats, vont ou rentrent du boulot, etc… sont suspectées, non pas comme la réalité l’atteste, d’avoir déjà été contrôlé aux faciès 5 fois dans la journée… mais d’avoir « l’intention » de ne pas aller chercher du boulot, de ne pas aller à l’école, de ne pas faire leur course comme la « norme »…? La prochaine étape sera de créer un délit de « Flâner, perdre son temps à des riens », pas être suffisamment « actif/productif »…?

    Est-il quantité négligeable, dans la réflexion a avoir par rapport à certaines images montrant des violences de plusieurs policiers contre un individu, « ayant refusé d’obtempérer » (après quelles insultes à son encontre ? Combien de contrôles aux faciès dans la journée ? Combien de tutoiement et bousculades – jusqu’à parfois confisquer détruire le téléphone portable…?) que ce « monopole de la légitime violence de l’Etat » soit devenu si attractif… pour que la moitié de son personnel assume de voter pour l’extrême et ses propositions toujours plus autoritaristes, « sécuritaires », intimide les populations de quartiers sensibles en manifestant la nuit toutes sirènes hurlantes… alors que contrairement au discours ambiant des médias de masse et de ce que disent « les policiers », prétendant être le « reflet de la société civile »… le reste du corps électoral du bras armé de l’Etat, ne vote pas pour, majoritairement, la macronie, et/ou la droite extrême, etc… mais s’abstient, pour une grande part, autant d’intervenir, se faire remarquer, s’opposer… pour éviter d’avoir à subir des « représailles » de leur hiérarchie, collègues, frein dans le plan de carrière… que de voter…?

    1. Avatar de Anne o'Nymous
      Anne o’Nymous

      Ce délit existe déjà dans bon nombre d’états américains : ça s’appelle « loitering »

      1. Avatar de Paul Jorion

        J’ai eu la même réaction que vous : quand la lecture du texte de J-B A m’a conduit à chercher à traduire en français le terme de droit anglo-saxon « loitering », j’ai découvert à ma très grand surprise qu’il n’y a pas de terme équivalent.

      2. Avatar de Juillot Pierre
        Juillot Pierre

        @ Anne o’Nymous. Merci d’intervenir.

        Je me doutais qu’exista pareille aberration dans l’état d’inégalités… de pauvretés… jetant autant de monde dans les rues des plus grandes puissances mondiales, les excluant du système en les accusant de s’exclurent eux même, de la « norme » du capitalisme… là où « l’américanisation des sociétés » est capable de convaincre les « temps de cerveaux disponibles »…. du moins de les dissuader de ne pas croire « qu’il y a du bon dans le coté obscure de la force » (du « maintien de l’ordre social » et « sociétale » en l’État de tensions,délitement, etc) en prétextant que les flâneurs » « dégradent des biens publics avec leurs trafics » (justifiant « Big Brother »), s’en prennent aux libertés de celles et ceux qui travaillent (en mendiant. Il y a des interdictions locales de mendicité), coûtent chers au « ras le bol fiscal », etc… ambiant…

        La provocation recherchée (« … La prochaine étape sera de créer un délit de « Flâner, perdre son temps à des riens », pas être suffisamment « actif/productif »…? … ») voulait souligner l’hypocrisie de celles et ceux qui dénonçant les risques de dérives de « judiciarisation » des actes et paroles politiques… – surtout lorsqu’elles visent les dirigeant.e.s du privé et public, s’inquiétant de « comment lutter contre la menace de justice sociale ? » (et « sociétale » ?), alors qu’en France le mensonge n’est pas un délit… – ne se privent pas de s’inspirer de modèle de gestion et maintien de « l’ordre public » ayant donné la mort à George Floyd par exemple…

      3. Avatar de Ruiz

        Le stationnement interdit semble en effet réservé aux véhicules.
        Mais il y a l’injonction fameuse : circulez il n’y a rien à voir !

        La prohibition semble plutôt viser des activités comportant au moins un mouvement divaguer, rôder, ou une interaction mendier, racoler.
        Et flaner ne semble pas interdit.
        Le contrôle concerne l’occupation de l’espace public notamment à des fins commerciales (commercialisation de molécules psychotropes ?).
        L’attente (faire le poireau) ne semble pas réprimandable.
        Quand au vol stationnaire pour traduire loitering c’est plutôt un terme technique et les pick-pockets se déplacent.
        Autrefois il fallait semble-t-il avoir un minimum d’espèces sur soi faute d’être classé en SDF, maintenant c’est peut-être jugé suspect…

      4. Avatar de baloo
        baloo

        Coucou,

        Je ne le crois pas. Ce délit existe. Comme vous le décrivez ?

        Bonne journée

        Stéphane

      5. Avatar de baloo
        baloo

        re coucou,

        Bone je suis allé voir:
        « the offence of waiting in a place, looking as if you are going to do something illegal »

        Il m’épatent ces américains. Ce délit existe il aussi dans des pays Europeens ?

        En France il y a ou avait le délit de vagabondage, mais ce n’est pas exactement la même chose.

        Bonne journée

    2. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      « Combien de tutoiement et bousculades  »

      République Française – Ministère de l’Intérieur

      Code de déontologie de la police nationale et de la gendarmerie nationale

      Article R. 434-14 – Relation avec la population
      Le policier ou le gendarme est au service de la population.
      Sa relation avec celle-ci est empreinte de courtoisie et requiert l’usage du vouvoiement.
      Respectueux de la dignité des personnes, il veille à se comporter en toute circonstance d’une manière exemplaire, propre à inspirer en retour respect et considération.

      1. Avatar de Juillot Pierre
        Juillot Pierre

        « L’esprit » de la Loi de « l’État de droit » est aussi bien conçu, tellement explicite même, que faut-il se satisfaire que la traduction « systémique » de sa « lettre », de la bouche de syndicats policiers, de politiques… médias de masse… énonce clairement ce qu’un enfant dans une cours de récréation, pris à tabasser un camarade, dirait pour se défendre avec « C’est pas moi qu’est commencé (à tutoyer, à refuser d’obtempérer à une fouille au corps, etc), mais l’autre… » en rajoutant ne pas comprendre pourquoi les justifications et excuses d’être en « première ligne » d’un « Etat d’urgence » de risques terroristes, sanitaires… du trop peu de moyens (militarisés… comme armer la police municipale, etc …?) du à l’austérité (et pas l’ex-usurpateur d’identité… ?) etc… n’exonèrent pas de ne pas arriver à être « exemplaire », si même la « société civile » dont les 50% du personnel, votant pour l’extrême droite, est la « représentativité » du « corps social »… est aussi violente…?

  3. Avatar de Hervey

    Face au désordre du monde la police n’est pas la seule à être ou à se voir désarmée.
    Un titre symptôme.
    Tout le monde est désarmé. Même l’armée se trouve désarmée pour combattre le réchauffement climatique.
    A l’image des migrants, la retraite des espoirs pour le futur est en marche.
    C’est une longue et lente période de deuils mouvementés qui s’annonce.
    Va falloir apprendre, tout réapprendre en croisant les doigts à chaque pas.
    Nous découvrons les désormais banales conditions de l’aventure du XXI siècle.

  4. Avatar de toutvabien
    toutvabien

    Un pays qui se tient sage (bande annonce officielle)

    1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
      Pierre-Yves Dambrine

      “Quel ordre protègent les forces de l’ordre ?”
      Merci David Dufresne !
      Et Merci Alexandre Langlois, policier :
      https://local.attac.org/macon/lettre-de-demission-dalexandre-langlois-secretaire-general-du-syndicat-vigi-police/

      1. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        La clé est en grande partie là , car on peut aussi écrire : quel ordre protège les forces de l’ordre ?

        J’ai pris le pari qu’il fallait remettre de l’ordre dans les trois pouvoirs institutionnels , en espérant qu’il y aura dans le même temps remise en ordre dans les têtes citoyennes ( la Vertu de Montesquieu ) .

    2. Avatar de arkao

      David Dufresne, un sacré parcours et qui me replonge dans ma jeunesse bérurière:
      https://www.streetpress.com/sujet/1574676994-david-dufresne-vivre-libre-ou-mourir-portrait
      https://www.youtube.com/watch?v=OJ-RjokL3TQ
      Quand je lis du Auxiètre, j’ai envie de devenir blackbloc !

  5. Avatar de Jeanson Thomas
    Jeanson Thomas

    Jean Baptiste

    La question de savoir si la violence policière est systémique ou le fait de brebis égarées est au coeur du problème.

    Vous tranchez en 3 mots :  » certains policiers seulement  » et du coup, restez campé debout, à côté de la plaque.

    1. Avatar de Jean-Baptiste Auxiètre
      Jean-Baptiste Auxiètre

      Probablement beaucoup, probablement plusieurs centaines mêmes ce qui est beaucoup trop mais certainement pas 70% d’entr’eux quand même ce qui serait une majorité.

      1. Avatar de Jeanson Thomas
        Jeanson Thomas

        Les banlieues, puis les ZAD, puis les gilets jaunes ont sur 40 ans été les laboratoires de la doctrine de maintient de l’ordre actuellement appliquée à tous.

        Les 240 000 individus qui composent la force de police et de gendarmerie française ne peuvent pas échapper à cette dérive qui vient d’en haut. Quand un préfet parle de  » camps  » , c’est la représentation de tous ses hommes qui devient visible.

        L’esprit de corp, les stratégies, le matériel ont évolué pour accompagner cette politique de fer, et l’exercice fréquent l’on mué peu à peu en culture.

        A la clef, un pays où l’idée d’aller manifester est devenue un acte de courage, réservé à ceux qui peuvent courir, où il n’est plus question d’aller en famille, défendre ses idéaux.

        L’objectif de peur est atteint.

        Pas la peine de le dire, Jean Baptiste, je sais que vous n’avez jamais vu une personne âgée ou un enfant dans les gaz lacrymogènes de vos yeux vus, moi si.

        C’est facile chaque samedi en France.

      2. Avatar de CloClo
        CloClo

        Non une majorité c’est plutôt 50% + 1. Pas à partir de 70%….

    2. Avatar de baloo
      baloo

      Coucou,

      Le problème c’est que la police a le droit d’utiliser la force. Donc forcément, le droit est systemique. L’usage de la force par la police est légitime.
      Le gouvernement ordonne, la police obeit,et les juges jugent en cas de bavure.
      Y a des bogues. Je me souviens de perquisition ordonnées par les juges mais non effectuées par la PJ. la, on se dit que la force de la police perd un petit peu de sa légitimité …

      Mais bon c’etait il y a longtemps, du temps de tibéri !

      Bonne soirée

      Stéphane

      1. Avatar de Jeanson Thomas
        Jeanson Thomas

        Baloo

        Tu écris « L’usage de la force par la police est légitime. »

        Ben non Baloo. Parfois, et cela se multiplie, il ne l’est pas.

        C’est le sujet :

        1 ) la police sort du cadre légal dans son action à de nombreuses occasions.

        2) le pouvoir législatif élargit le champ dans lequel cela pourra se poursuivre.

      2. Avatar de baloo
        baloo

        Coucou,

        Bon, détail, j’ai cliqué sur le pouce alors que je voulais répondre. J’ote mes mouffles.

        Alors comme çà on a pas le droit de matraquer un gars chez lui et de lui balancer une grenade lacrimogene ?
        Vous ne seriez pas un peu laxiste vous ? DU genre socialo-gauchiste-marxiste ?

        On sait ce que cela veut dire , la chienlit !

        Bonne journée

        Stéphane

  6. Avatar de sde
    sde

    Faut dire qu’avec Darmanin comme patron de la boite de pandores par sûr qu’ouverte seule l’espérance restera…

  7. Avatar de Dup
    Dup

    ah bon ! on a retiré les moyens légaux à la police ?! Ah ben tout s’explique alors…

    Au moins sur Jeux-video.com quand la fachosphère se pointe avec le copier coller des même arguments elle le fait pas en pleurnichant 🙂 🙂

    Parfois je dois dire que l’humour Belge me laisse perplexe, ça doit être un peu comme le jazz quand on a perdu le fil ya plus qu’a se laisser porter et guetter la chute je présume… 🙂

  8. Avatar de Otromeros
    Otromeros

    Quel billet..
    Le titre d’abord , un régal … (d’ambivalence).
    Les prémisses appétissantes d’un futur « second degré ».
    Le premier paragraphe , dévoré un peu (trop) rapidement , augure d’un contenu au vitriol.
    Arrive la suite. On ouvre un oeil , poli.
    Puis les deux. Inquiet.
    Surgit la fin. Convenue « bcbg ».
    Patatras.
    Et en plus , manque une ligne :  » Ceux qui n’ont rien à se reprocher n’ont rien à craindre  » !

    1. Avatar de Michel
      Michel

      Votre ligne résume tout. Merci. Ce Micron me fait de plus en plus flipper. Le pire c’est que ça va marcher.

    2. Avatar de Michel
      Michel

      Votre ligne résume tout. Merci. Ce Micron me fait de plus en plus flipper. Le pire c’est que ça va marcher.

    3. Avatar de Jean-Baptiste Auxiètre
      Jean-Baptiste Auxiètre

      Je suis d’une famille où l’histoire nous a hélas appris que les gens qui n’ont rien à se reprocher peuvent quand même à raison avoir le droit de craindre car dans l’histoire beaucoup de régimes politiques se sont acharnés sur des innocents. Mais un régime sans police, ce ne serait plus elle que l’on craindrait, mais beaucoup d’autres. Imaginer que de désarmer la police permettrait plus de justice me semble un risque énorme d’une société laissée à la loi du plus fort mais certainement pas dans ce cas une société plus juste.

      1. Avatar de Romain Vitorge
        Romain Vitorge

        La question n’est pas l’existence de la police mais celle de sa mission et des méthodes employées. Désescalade ou confrontation.
        VIGI juin 2018 :
        …/… Manuel VALLS, avec la complicité des syndicats dits « représentatifs », a décrété un nouveau code de déontologie de la Police Nationale le 1er janvier 2014, qui prévoit que les policiers n’ont plus pour mission « la garantie des libertés individuelles », mais « le respect des Lois », sachant qu’il est plus facile de légaliser que de légitimer. De même nous ne devons plus assurer « la défense des institutions de la République », mais « la défense des institutions et des intérêts nationaux. » Ce code reprend également des dispositions du code de la fonction publique de Vichy. Monsieur MACRON, en laissant ce texte en l’état, montre une vision de la Police Nationale plus 1941, que 1789, d’autant que sous son mandat, ce texte va être appliqué. …/…
        https://vigimi.fr/f/actualites-fr/entry/avec-macron-la-fin-de-la-police-nationale-republicaine
        VIGI octobre 2020
        …/… Quelques pistes pour que nos enfants puissent dire que nous sommes policiers sans honte ou peur :
        * Qu’ils n’aient pas à craindre les représailles des délinquants qui sont libérés plus vite que nous finissions nos PV d’interpellation ;
        * Que nous soyons utilisés à poursuivre les criminels et les délinquants, au lieu d’aller mutiler des manifestants pacifiques, comme la honte vécue avec la gestion du mouvement des Gilets Jaunes par exemple. Nous devons être police républicaine et non politique ;
        * Que l’Etat français présentent ses excuses aux familles des personnes innocentes mortes entre les mains de la police, comme Madame Zineb REDOUANE, Monsieur Steve CANIÇO ou encore Monsieur Cédric CHOUVIAT, au lieu d’être dans le déni et de promouvoir certains responsables de ces drames ;
        * Que les services du renseignement territorial soient déployés pour lutter contre le terrorisme et les groupuscules non-républicains au lieu de devoir écrire des notes sur les : « réactions au discours du chef de l’Etat ». Nous devons être un service de renseignement opérationnel et non une officine politique ;
        * Que nous puissions mettre fin aux incivilités, comme les tapages, les occupations de halls d’immeuble, aux différents de voisinages, plutôt que de « racketter » la classe moyenne à coup de diverses contraventions (code de la route, non port du masque, consommation de cannabis, etc). Quand on voit un policier on doit se sentir en sécurité et non avoir peur, alors même qu’on n’a rien à se reprocher ;
        https://vigimi.fr/f/actualites-fr/entry/oui-nous-voudrions-proteger-les-citoyens-des-violences-pour-que-nos-enfants-puissent-dire-avec-fierte-que-nous-sommes-policiers …/…

        Par ailleurs, nasser une manifestation, durant son parcours et au lieu de dispersion, et ne pas appréhender les « blackblocks » agissant au vu et au sus de tout un chacun participe d’une stratégie politique.

      2. Avatar de CloClo
        CloClo

        « les gens qui n’ont rien à se reprocher peuvent quand même à raison avoir le droit de craindre car dans l’histoire beaucoup de régimes politiques se sont acharnés sur des innocents.  »

        Moi je dirai d’abord, vous verrez pourquoi dans cet ordre ça marche mieux pour tout le monde, que l’on ne doit pas surtout s’acharner sur les coupables en fait ! Car en milieu civilisé de Droit on ne s’acharne tout simplement pas, sur personne.

        Ensuite bien sur que si « désarmer » la police républicaine, qui est en contact quotidien avec la population lorsqu’elle vaque à ses occupations de tout ordre, cette police lui enlever ses armes mortelles est une condition nécessaire à la paix entre les citoyens. D’ailleurs, on peut « désarmer » la voyoucratie si la volonté est là. C’est tout le délire US qui nous a gagné de fait dont le 7 ieme art a bien diffusé la tare dans les esprits. Scarface a bien marqué / représenté son temps.

    4. Avatar de Unjourencore
      Unjourencore

      Oui Otromeros, votre commentaire résume bien la curieuse impression que donne la lecture de ce billet.

      Je ne comprends pas : Paul Jorion, voudriez-vous bien préciser votre position ?

      Il me semble qu’il ne faut jamais avoir eu affaire à l’arbitraire policier pour écrire un tel billet !?

      Que l’exercice de l’autorité, notamment policière, ne soit pas facile, je suis bien prêt à le reconnaître, mais cela justifie-t-il d’obtempérer, comme il est dit, à toutes ses injonctions ? (qui ne relèvent pas seulement du temps d’un verbe)

      Dubitativement vôtre.

      1. Avatar de Paul Jorion

        Je ne publie pas ici que des billets écrits par moi. Parfois on m’envoie des textes avec lesquels je suis entièrement d’accord, que je publie. Parfois je publie des billets qui me paraissent intrigants, essentiellement parce que j’ai envie de lire le débat qui s’ensuivra.

        P.S. Rassurez-vous, j’ai un jour été mis en joue et la petite foule autour de moi criait : « Taisez-vous ! Taisez-vous, il va vous tuer ! », et oui, j’aurais préféré mourir plutôt que de ne pas dire à cet imbécile qu’il était un imbécile. (Mon père était pareil, ça doit être les gènes des Jorion qui leur viennent de leurs ancêtres Francs 😉 ).

      2. Avatar de Dup
        Dup

        En tant que rats de laboratoire syndiqués, nous, lecteurs du blog, protestons énergiquement !! 🙂 🙂

  9. Avatar de timiota
    timiota

    Quelque chose s’est effrité, qui ne posait pas problème il y a 40 ans ou 30 ans (quoiqu’on « cassait du bougnoule » dans un certain silence dans les années 1970).

    Mais est-ce le côté « microscocopique » de la chose qui va révéler la dérive
    (l’attitude différentielle du « jeune qui glande sans but précis » et possède donc outre l’albédo idoine, les caractéristiques pour que le flic suspecte que quand même, quoi…) ?

    Certes c’est intéressant de creuser un peu le côté microscopique, mais toute tentative de « préciser les règles » à ce niveau ne fera-t-elle pas que déplacer le problème ?
    C’est un peu les luttes de « cours de récré », il y a un moment de l’action, on se laisse emporter, mais l’ensemble des règles et surtout des « background » qui conduisent aux attitudes émergentes ne sont pas questionnés.

    1. Avatar de Dup
      Dup

      A voir ou a revoir « Dupont la joie » c’était quand même 1975 …

      https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=5395.html

  10. Avatar de Michel
    Michel

    C’est la stratégie du tapis de bombes, déjà bien expérimentée par Nicolas, sans oublier François. Manu parachève le travail. L’article 24 de la loi machin? Mais vous êtes dépassé, mon bon.
    https://blogs.mediapart.fr/la-quadrature-du-net/blog/081220/decrets-pasp-fichage-massif-des-militants-politiques
    Pas encore assez pour La Vraie Droite? Demandez conseil à Laurent!
    Les armes, c’est pas seulement un gros flingue. C’est aussi ce qu’on vous met dans la tête. Tu veux vraiment aller à la manif? Fais gaffe! Poster un commentaire sur le blog de PJ? Je serais toi…

  11. Avatar de pierre
    pierre

    « Quelque chose s’est effrité, qui ne posait pas problème »…
    Oui, d’accord….
    Ce « quelque chose », ce pourrait être simplement que l’ultra-libéralisme réalise que les « ça » (la répartition injuste de la plus-value, en gros) ne peut plus continuer à s’aggraver…Alors qu’elle ne peut sous peine de mort arrêter le mouvement (de concentration de la richesse.)

  12. Avatar de Jeanson Thomas
    Jeanson Thomas

    La Police n’est pour rien dans ces violences. Elle a simplement pourri comme la branche d’un arbre creux.

    La Police est celle d’un État qui n’a plus de réponse politique aux questions de la société.

    Le reste suit.

    1. Avatar de Jean-Baptiste Auxiètre
      Jean-Baptiste Auxiètre

      C’est bien ce que je dis, c’est que la police n’est que la bras armé de l’état, si les politiques et parlementaires ne font pas leur travail la police fini par faire n’importe quoi.

      1. Avatar de Jeanson Thomas
        Jeanson Thomas

        Moui, alors ça, vous le dites pas très clairement, par contre, sur la justification / minimisation de la doctrine répressive, vous êtes prolixe…

  13. Avatar de Guylaine
    Guylaine

    bonsoir,
    Avant nous avions les gardiens de la paix quand tout était tranquille!maintenant ce sont les forces de l’ordre: chômage, pauvreté, injustice grandissante, il faut défendre les biens de ceux qui en ont encore. le système économique ultra libérale, installe le désordre , des millions d’humains restent sur le bord de la route. la violence est avant institutionnelle, il faudrait être sourd et ou aveugle pour ne pas saisir cette réalité.
    De plus, les CRS ne sont pas habillés comme les manifestants, ils sont protégés et puis ils sont armés et ils ont le droit avec eux.
    Excusez moi mais je ne comprend pas ce qui se discute ici et maintenant.
    Asi es la vida, pacheca!

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      @ : Guylaine En effet , le CRS n’est pas habillé comme le manifestant pacifique :

      https://www.police-nationale.net/crs/#missions-crs

      De par la nature de son travail, le personnel des CRS porte un uniforme : casque, gilet pare-balles, protections des bras et jambes. Pour la plupart de ses interventions, il porte également une arme : bouclier antiémeute, bâton de défense, fusil d’assaut ou grenade lacrymogène, etc. Mais il peut être équipé d’éléments spécifiques en fonction de sa spécialisation : plage, montagne…

      ( Plage : un CRS en maillot de bain c’est plus sympa…!!!)

      Le CRS travaille toujours en brigade afin d’assurer sa sécurité (les CRS se protègent entre eux).

      Et de temps en temps :
      LBD
      https://www.caradisiac.com/Le-camion-anti-emeute-de-la-police-nationale-84200.htm
      Camion anti émeute : poids lourds Renault Kerax auquel on a greffé tous les éléments nécessaires à la survie en milieu hostile équipé d’ une motopompe Iveco de 270 ch qui se charge d’alimenter les canons en eau claire. La pression en sortie de canon est de 20 bars. Amplement suffisant pour faire le ménage en cas de grosse émeute.
      4200 litres disponibles dans la cuve peuvent être mélangés à du liquide lacrymal en cas de grosse émeute. Dans les cas les plus extrêmes un colorant spécifique peut être ajouté pour marquer les individus suspects dans le but d’une interpellation ultérieure. Enfin, il est possible d’y ajouter un liquide émulsif, pour éteindre les incendies et prêter main-forte aux pompiers.

  14. Avatar de Le Bitoux Jean François
    Le Bitoux Jean François

    « « En avalisant une demande de protection des administrations pour elles-mêmes, et en adoptant sans plus la solution proposée par elles qui est de masquer la réalité »… » (Désolé je ne peux souligner les mots que j’ai détournés à la réflexion proposée !!!!)

    Le floutage des opérations est une pratique régalienne traditionnelle, une généralisation banale des blocages de notre démocratie.
    Ce fut déjà le cas lors de la première épidémie de choléra française autour des années 1830. Le pouvoir politique du moment réunit des comités sanitaires départementaux avec les notables des lieux censés avoir quelques compétences et autorités, médecin, pharmacien, maréchaussée, etc … Que le politique fût débordée n’a en soi rien de péjoratif ni d’étonnant, d’autant plus que c’est Koch qui avait démontré le rôle d’une bactérie nouvelle et Pasteur y avait perdu un de ses brillants lieutenants lors de sa campagne d’Egypte. Je vous rappelle qu’en 1847 Semmelweis qui conseillait de se laver les mains avant une opération chirurgicale était ridiculisé !
    Quelques siècles plus tôt, le politique demandait aux autorités du moment, l’Eglise de Rome, d’organiser quelques processions contre la peste.
    L’efficacité des pratiques est similaire, c’est à dire proche de zéro car organiser un « retour d’expérience » et en « tirer des conclusions constructives » ne font pas partie de notre culture. Quand on a réuni les « Autorités », qui oserait les interroger sur l’efficacité des décisions prises et les techniques effectivement pratiquées et partager ces connaissances ?
    Les Lumières et l’Encyclopédie n’ont pas touché les administrations dans une volonté d’apprendre, de partager, de tirer des enseignements et de progresser.
    A l’écoute de Raoult, esprit médical plus rigoureux que beaucoup, le Conseil de Défense sanitaire ne semble pas avoir fait beaucoup mieux. Et il ne pouvait pas partager ces décisions !
    Il ne fait aucun doute que les praticiens dans les hôpitaux aient amélioré leur technologie mais ce sont les médecins de terrain qui sont encore « floutés » alors que ce sont eux qui doivent être écoutés, dans leurs succès comme dans leurs difficultés et leurs échecs.
    Il règne un parfum de laisser-aller paresseux et d’abandon de la médecine familiale et de l’intérêt général à la prière à Big Farma, très onéreuse pour quelque « magic bullet » ou coup de baguette miraculeuse. La médecine et la lutte contre cette épidémie émergente et d’autres à venir réclament une attitude autrement responsable et démocratiques des « zautorités ». Car il ne faut pas croire qu’il n’y en aura pas d’autres ! ET i ne faut pas confondre la définition de pratiques sanitaires plus efficaces et la mise au point de thérapies adaptées à différentes phases de cette pathologie nouvelles.
    Dans les années 1950/60, Henri Laborit avait rapporté les multiples effets pathogénique du choc septique – dont l’étiologie peut être stress physique (chirurgie), bactérien ou viral et qui correspond à la version la plus grave de la Covid-19. Après des années d’études détaillées qui restent d’actualité, il a abouti à l’efficacité de la chlorpromazine qui lui permit de financer ses recherches ayant été abandonné par « les pouvoirs publics ». J’avais oublié qu’il avait été reçu aussi fraîchement que Didier Raoult même après avoir reçu le prix Lasker ou petit Nobel de médecine. ( cf. Laborit H. La vie antérieure,1989). Tout reste à faire ; on repart presque à zéro malgré les montagnes de connaissances disponibles sur le Web !
    Est-ce que quelqu’un osera en tirer quelques enseignements ? La Chine peut-être ?

    1. Avatar de Le Bitoux Jean François
      Le Bitoux Jean François

      Je me suis pris les pattes dans les dates. Pasteur et la campagne d’Egypte à la recherche du germe cholérique datent de la fin de ce siècle scientifiquement plein de Lumières qui nous éclairent encore; ce qui ne change rien aux pratiques administratives de L’ancien régime par dessus les Révolutions ( Tocqueville). Changer de numéro de République ne changerait rien à l’affaire. Par contre ajuster les règles comptables pourraient vite devenir révolutionnaire mais il y a une multiplication de parois de verre qui veillent au grain ! Ce matin, sur France Culture, un professeur de droit rappelle que ce sont les réassureurs qui imposent aux assureurs de ne pas confondre épidémie et pandémie. Ce qui est techniquement cohérent et imparable !

  15. Avatar de arkao

    Je préfère ne pas répondre à ce billet tant il me met en colère contre son auteur.

    1. Avatar de Juannessy
      Juannessy

      Ha bon ? Le problème n’est pas si grave que ça alors . On peut se contenter d’en rire ou de s’en offusquer bruyamment en attendant que ça passe ?

      1. Avatar de arkao

        @Juannessy
        Si justement, raison de plus.
        Allez, une tisane de camomille et au lit!

      2. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        @Arkao :

        C’est vraiment votre seule réponse ? ( j’ai pris le temps de dormir très naturellement) .

      3. Avatar de arkao

        @Juannessy
        J’ai mis un pouce vert aux commentaires de Roberto et de Pierre-Yves (comme quoi ce n’est pas une mauvaise idée ces pouces pour les fainéants).

    2. Avatar de Jean-Baptiste Auxiètre
      Jean-Baptiste Auxiètre

      Si ! il faut répondre, je ne vis qu’avec des gens avec qui je ne suis pas d’accord et cela me parait normal ! Chacun a son histoire qui lui permet de construire son point de vue et souvent on part d’une direction opposée parfois en regardant la même chose.

      1. Avatar de Dup
        Dup

        Construire un point de vue avec un seul oeil c’est deux fois plus difficile… à bon entendeur…

      2. Avatar de Jeanson Thomas
        Jeanson Thomas

        Dup

        Du coup, avec 26 oeils, on commence à pouvoir se faire une idée !

  16. Avatar de aptyos
    aptyos

    Désarmée … face aux Blackblocks dont on ne sait pas d’où ils sortent exactement ( enfant gâtés de la petite bourgeoisie ? ) qui ne sont jamais fouillés ou arrêtés en amont des manifs … tout ça est bien curieux , et aucune enquête journalistique sérieuse sur eux, étonnant non ?
    Par contre manifestants – mêmes européens – pacifiques nassés, gazés, gardés à vue 48H dans des conditions dignes des Misérables , là notre police Républicaine est bien armée.

    1. Avatar de arkao

      @aptyos
      Le journaliste sérieux est devenu une denrée rare et l’action clandestine se prête mal aux interviews.

    2. Avatar de Lucas
      Lucas

      « enfant gâtés de la petite bourgeoisie ? ) qui ne sont jamais fouillés ou arrêtés en amont des manifs … tout ça est bien curieux , et aucune enquête journalistique sérieuse sur eux, étonnant non ? @
      L’autre débile arborant sa veste de power ranger en fut un. Si j’y arrive , yen aura plus aucun, d’ailleurs ils sont inefficaces,

  17. Avatar de JeNeSauraisVoir
    JeNeSauraisVoir

    Et si la police voulait simplement officialiser son appartenance ?

    Le désir des membres des forces de l’ordre d’être protégés dans l’exercice de leur fonction tient d’une perception de risques qu’ils expliquent avoir déjà été matérialisés. Cette demande est également empreinte, me semble-t-il d’une intention de nature disons affective : que la puissance publique nous montre qu’elle nous aime, qu’elle tient à nous, que nous comptons pour elle, que nous sommes en définitive (collectivement mais également individuellement puisqu’il s’agit d’une protection individuelle) du bon côté, celui de la fabrication et de l’application de la loi !

    Une telle revendication vise à objectiver, si l’on peut dire, le besoin collectif (résultant d’une crainte individuelle) de se sentir du bon côté, de voir affirmer dans le réel qu’il y a « nous » et puis il y a « eux-autres » ! Bien entendu il n’est pas dans mes intentions de refuser à chaque membre des forces de l’ordre la possibilité de faire simplement son boulot et rien d’autres ! Ce qui n’interdit d’ailleurs pas que la profession puisse être exercée au moins par vocation et à minima en raison d’un certain parcours personnel. L’observation est valable pour bien d’autres professions, naturellement.

    Il doit donc être permis – moyennant toutes les précautions d’usage – de se référer quelquefois aux sensibilités idéologiques telles qu’elles apparaissent dans les engagements personnels affichés voire revendiqués par les membres des forces de l’ordre. Ces engagements doivent bien être le signe de quelque chose même s’il n’est pas toujours facile de circonscrire ni de nommer cette chose ?

    Quoi qu’il en soit, la compréhension de la réalité sociale principalement en termes d’opposition entre nous qui sommes réputés être du côté de la loi et les autres pour qui elle est faite (d’ailleurs pour certains plus que pour d’autres – ce que confirme bien toutes ces lois faites sur-mesure à la suite d’évènement singuliers), cette lecture affective-corporatiste de la société ne me semble pas être de nature à permettre un exercice ‘dépassionné’ du maintien de l’ordre ! Il devrait être possible pour les membres des forces de l’ordre, comme d’ailleurs pour ceux qui participent à l’élaboration de la loi de se sentir également concernés comme sujet final et pas uniquement comme prescripteur.

    Et j’espère ne pas faire dans l’angélisme en imaginant qu’il puisse être possible pour les membres des force de l’ordre d’envisager que nous aurons atteint une certaine qualité d’exercice de leur métier lorsque la police s’appliquera plus à rappeler à chaque citoyen ses droits plutôt qu’à l’épouvanter du devoir de se soumettre (d’obtempérer comme ils disent) ; que la qualité de notre vivre ensemble réside dans la confiance que les citoyens font aux forces de l’ordre plutôt que dans un hypothétique rôle de rempart contre le « mal des uns » et pour le « bien-être » de ces autres dont il est bien naturel en définitive d’attendre, en guise de compensation, une protection, une cooptation !

    J’ai le vague souvenir d’une bout de vidéo des évènements de 1968 où un policier disait tout le déshonneur que représenterait pour sa profession le fait de matraquer un manifestant tombé par terre ! Cet état d’esprit est-t-il encore présent dans la police de 2020 si prompte au croche-pattes ? Pour quelles raisons aurait-il disparu ? Les membres des forces de l’ordre de 1968 pensaient-ils appartenir à une frange plus qu’à une autre d’une société en fracture ouverte ? Quelle ‘dédommagement’ la corporation a-t-elle demandé aux gouvernants en 1968, si elle a demandé quelque chose ? A-t-il été plus facile de faire comprendre à un général d’armée plus qu’il ne l’est à une déité jupitérienne de prendre ses responsabilité dans la mise en tension de la société ?

  18. Avatar de Juillot Pierre
    Juillot Pierre

    Vous avez aimé : comment « désarmer » les services publics hospitaliers en leur imposant, derrière leur « impuissantisation »… les « réformes structurelles » néolibérales, du « soin ambulatoire », permettant aux adeptes de la « religion féroce », qui spéculant sur la hausse ou baisse des stocks gérés en flux tendu, et des prix, des masques, réactifs de tests, gants… blouses… médicaments, respirateurs, denrées alimentaires et autres biens de premières nécessités, essentiels, de subsistances… gagnent toujours plus… que les paris révèlent que pile ; plus de morts dus à une contamination à la pandémie de la covid-19 sont inévitables avec une stratégie du « stop-and-go », quand face… celles et ceux des citoyennetés atteint.e.s de facteurs multiples de comorbidité, pathologies chroniques (liées au stress du chômage de la précarité, de la pénibilité au travail, des « discriminations systémiques » impunies…) ne peuvent pas être soignées pour cause de manque de lits de réa, personnel, moyen… chantage à l’emploi, austérité… alors est-ce que vous êtes prêts et prêtes à aimer… à adorer : comment « désarmer » le principe de précaution » de « l’État providence » le mieux disant (moralement…) au monde…?

    Dans le contexte actuel de crise sanitaire (pandémique) ou est constaté que sa gestion ultralibérale, malgré les discours du « retour des jours heureux », et « quoi qu’il en coûte »… n’empêche pas le risque de saturation des services publics hospitaliers… à l’approche de fêtes cultuelles/du merchandising… ni celui du burn-out du personnel de santé publique, et de crises sociales pouvant s’en suivre, d’endiguer les vagues successives… « l’espoir » dans le « vaccin miracle » semble bien tentant… pour le moins disant de « l’immorale optimisation fiscale, moral, social… ».

    Regardez la réaction « bienveillante » des « marchés » à l’annonce adressée seulement aux « régulateurs », à la CE, etc, dans des données médicales de vaccins restant hors d’atteinte du droit de savoir la citoyenneté et du devoir d’informer du quatrième pouvoir… en comparaison de la réaction « malveillante » des adeptes des « théories conspirationnistes » , et « fausses nouvelles », qui suite à une tentative de légiférer sur le floutage, et l’empêchement de la diffusion « dérégulée » d’images de violences, démasquant l’anonymisation de policiers brutaux, sans matricules, ni authentifications… devrez suffire à vous rassurer, vous permettre de les comparer à des terroristes, radicaux… quitte à faire des amalgames.

    Peut importe que sa phase 4, qui toutes phases cumulées des vaccins du « monde d’avant », toutes « confondues » donc, demandent habituellement au minimum 10 ans d’études publiques, pour homologuer ce qui permet de vous éviter d’être infectés, mais aussi de contaminer autrui… la promesse « du retour des jours heureux » du »monde à voir »… d’après quoi… vous assure qu’à l’heure de « l’ubérisation et ordinisation » défiscalisée et désocialisée du travail et des savoirs segmentés à la tâche, des chercheurs s’employant à digitaliser, dématérialiser, technocratiser (n’est-ce pas M. Raoult…?), « quoi qu’il en coûte » aux deniers publics qui financent la « start-up nation », assistent sans contrepartie… leurs résultats classés secrets d’affaires (et autres conflits d’intérêts de pantoufleurs…)… sont suivis de façon « ambulatoire », avec l’application de la « distanciation sociale » et « sociétale »… et semblent satisfaisants…

    Peut doit vous importer alors, que l’absence de données sur les effets de long terme concernant les personnes à risques les plus âgées, en « première ligne » de campagne de vaccination nationale… « cobayes » quoi… soit aussi « ambulatoire », errent « éthérées » au même titre que la génération des jeunes universitaires sacrifiés… se perdent comme l’est l’absence de données concernant l’âge réel de leur « fin de vie », sans pathologies chroniques, ni facteurs multiples de comorbidité… « si » elles n’avaient pas été infectées… sans « aléas moraux » en quelque sorte… puisque vous êtes assurés que vos pertes casinos, dettes privées pourries… corrélés à celles des décès pour raisons inconnues… absences de soins, manque de lits réa… médicaments… soient couvertes et garanties…

    Vous être priés de prendre conscience que la fin de la GRATUITE de la santé publique, dont les campagnes et recherches médicales de vaccinations efficientes, du « monde d’avant », est obsolète, un frein à « l’innovation », la « découverte » dans le « monde à voir » comment endiguer une épidémie, peut enrichir la sur-concentration de la richesse, des pouvoirs autoritaristes, en se contentant de ne protéger que l’individualisme exacerbé par des injonctions contradictoires, la démagogie, les « fausses nouvelles », « théories complotistes », « en même temps » que restant contaminants, mais ayant les « bénéfices » de « l’immunité de la horde des plus forts »… il vous est laissé toute latitude d’en abuser… de « prendre votre risque » à nuire à l’intérêt général, ses biens communs, son vivre ensemble…

    1. Avatar de Xtian
      Xtian

      Vous avez raison Pierre, il vaut mieux patienter dix ans pour une phase 4😏
      On pourra ainsi se débarrasser en toute sécurité de ce virus, sans oublier de profiter du temps libre de cet intervalle pour bâtir un monde nouveau

      1. Avatar de Juillot Pierre
        Juillot Pierre

        Est-ce que c’est ce que j’ai dit (« … il vaut mieux patienter dix ans pour une phase 4… »)…? où ce que vous suggérez aux autres… qu’il faudrait comprendre de mes propos…?

        Parce que la critique s’adresse aux adeptes de la « profitation » d’une crise sanitaire (voir du « coté obscure de la force » des actionnaires et grands patrons, CSP+ des enseignes de la grande distribution, se gavant de dividendes, obtenus à la suite de l’accaparement/privatisation d’une prérogative prioritaire de solidarité… celles de la distribution de repas gratuits… aux enfants de familles pauvres, habituellement fournis par les cantines scolaires, qui ont été fermé durant le confinement, ce qui fut « bon » pour eux.) … qui du choc de sa gestion disruptive… voulant faire croire que « sauver l’économie, c’est sauver des vies »… de la sidération de la citoyenneté devant obéir à des injonctions contradictoires et mensonges, (masques, etc, données sur les vaccins classés secrets d’affaires/défenses) en perdant son droit de savoir… au profit des « autorités de régulation des marchés », de la CE (non élue directement)… transforment stratégiquement, minutieusement, insidieusement, méthodiquement… en opportunités, « aubaines »… l’accélération de la transformation (« réformes structurelles » ultralibérales du domaine de la recherche publique, de l’éducation nationale, des services publics hospitaliers, etc) des principes de l’intérêt général de notre modèle social, vivre ensemble… et de biens communs des « États providence », en les décortiquant, dépeçant, privatisant, dénaturant, « ubérisant », dématérialisant, segmentant… vidant de leurs substances, énergies, vitalités… un à un…

  19. Avatar de BAILLERGEAU Maurice-Alain

    Le fait que la technique puisse permettre à chacun de filmer les comportements inqualifiables de la police est un vrai progrès , mais après on n’est comme un canard qui a trouvé un couteau. Pour les dénoncer, aller sur les réseaux sociaux est d’une gravité extrême, c’est un lieu où l’on trouve les plus grands détournements d’image. Aller à la police ? On connait la suite. Remettre les photos à une ONG reconnue pour sa rigueur morale? C’est ce que je ferais.

    1. Avatar de Dup
      Dup

      Une partie de l’iceberg qui pour l’instant est totalement passée sous le radar est le commerce qui est fait de ces images… Il a fallu que ceux qui en font commerce pour vivre (les journalistes) voient leur fond de commerce mis en danger par l’article 24 pour que les gens se mobilisent, ça en dit long sur leur capacité de mobiliser l’opinion… Je n’ai encore vu personne aborder le problème sous cet angle et pourtant il est loin d’être négligeable.

  20. Avatar de Juillot Pierre
    Juillot Pierre

    Ce qui a « désarmé » ce « monopole de la légitime violence de l’État », n’est-ce pas « l’espérance » que sa militarisation, sa « gestion néolibérale » menée avec des « politiques du chiffre », etc…. aient pu suffire à satisfaire ses « tentations naturelles » à préférer l »original populiste d’extrême droite aux copies « populaires mondaines » qui lui furent porposées…?

  21. Avatar de Roberto Boulant
    Roberto Boulant

    Ma lecture :

    1er paragraphe : même en relisant –attentivement- à plusieurs reprises, je ne vois toujours pas comment l’auteur arrive à la conclusion que le floutage des visages est une fake-news autorisée par la loi ?!?

    2ème paragraphe : l’auteur part du principe acrobatique que même si l’on ne connait pas le début de l’histoire, il s’agit toujours d’un refus d’obtempérer…

    3ème paragraphe : après avoir nié le contrôle au faciès et l’évidence que les français d’origine maghrébine ou africaine sont bien plus contrôlés que ceux d’origine européenne, l’auteur nous assène sereinement que l’espace public n’est ouvert qu’aux consommateurs et aux travailleurs.

    4ème paragraphe : l’auteur nous dit combien il est raisonnable puisqu’il se tient à égal distance de l’extrême-droite et de l’extrême-gauche, son argumentation et ses idées ne peuvent donc être qualifiées d’extrémistes. CQFD.

    5ème et dernier paragraphe : l’auteur nous affirme que malgré la possession de matériels catégorisés comme armes de guerre (catégorie A2, et pas seulement pour les islamo-gauchistes de l’ONU), la police n’est pas en mesure de maintenir l’ordre.

    Bien qu’étant un français normal (mâle blanc catholique propre sur lui de plus de cinquante ans), je trouve que l’État totalitaire est l’exact inverse de la sureté et que même avec maintes circonvolutions et détours, il est totalement irresponsable d’en faire la promotion.

    1. Avatar de Jean-Baptiste Auxiètre
      Jean-Baptiste Auxiètre

      1er paragraphe : le floutage c’est comme le photo-montage ce n’est plus une image conforme à la réalité.
      2eme paragraphe : la police en général s’adresse au gens en général en leur demandant quelque chose et ne leur tape pas directement dessus quoique dans ces temps difficile hélas peut être.
      3eme paragraphe ; oui probablement les gens d’origines maghrébine ou africaine sont bien plus souvent dans l’espace public en train d’avoir une activité non déterminée !
      4eme paragraphe : oui il me semble raisonnable d’être modéré et de se poser la question en se mettant dans l’esprit des autres
      5eme paragraphe : non je ne parlait pas des outils et des armes de guerre physiques qui ne sont qu’une anecdote par rapport aux réels outils de répression que sont un pouvoir politique surtout s’il est mal équilibré. Penser que désarmer la police va faire plus de justice me parait être un pente très dangereuse dont d’autres pouvoirs non controlés pourrait remplacé

    2. Avatar de Lucas
      Lucas

      Et être totalement sûr d’être en démocratie ça pourrait vous sied ?

      1. Avatar de Dup
        Dup

        D’oreille je dirais putôt ??? ça pourrait vous soir ??? décidément le Français est une langue pleine de mystère 🙂 🙂 Quelqu’un peut trancher ?

      2. Avatar de Otromeros
        Otromeros

         » seoir  » … 😉

      3. Avatar de Dup
        Dup

        j’y avais pensé mais j’avais préféré en rester au phonétique 🙂 🙂

        Merci

    3. Avatar de Roberto Boulant
      Roberto Boulant

      Cher Monsieur, n’y voyez aucune flagornerie de ma part, mais l’aisance avec laquelle vous passez le mur du çon est proprement stupéfiante et en tout point digne de celle d’un éditorialiste de Cniouz.

      Reprenons. Vous nous dites :
      « le floutage c’est comme le photo-montage ce n’est plus une image conforme à la réalité »

      Appeler fake news, mensonge en bon français, un floutage implique l’idée qu’il y a des gens susceptibles de croire que dans la réalité certains policiers ont le visage vraiment flouté… Vous rendez-vous compte des énormités logiques que vous proférez au prétexte de vouloir utiliser les mots à la mode dans le mauvais air du temps ?

      Vous nous dites :
      « la police en général s’adresse au gens en général en leur demandant quelque chose et ne leur tape pas directement dessus quoique dans ces temps difficile hélas peut être. »

      Ah ? Donc si un commissaire de police donne l’ordre aux manifestants de se disperser et que ceux-ci nassés et coincés entre policiers de la BAC et casseurs sont dans l’impossibilité d’obtempérer, les forces de l’ordre ont le droit de blesser et de mutiler ? De même il est tout à fait normal de redemander leurs papiers à des jeunes ghettoïsés que l’on vient de contrôler une heure auparavant ?

      Vous nous dites :
      « oui probablement les gens d’origines maghrébine ou africaine sont bien plus souvent dans l’espace public en train d’avoir une activité non déterminée ! »

      Celle-ci je vous l’avoue, c’est ma préférée ! Le racisme décomplexé qui essentialise les gens en toute bonne conscience, la saillie macronarde en roue libre ! Ne relevons pas l’euphémisme « activité non déterminée », digne de la phraséologie des agents Dupont et Dupond et concentrons-nous sur ce que vous nous dites réellement : les noirs et les arabes sont des parasites qui trainent dans les rues à la recherche d’un mauvais coup ! Je vous souhaite une longue vie mais ce faisant, vous serez alors confronté aux joies du grand âge. Comme l’incontinence par exemple. Et savez-vous qui à l’ehpad viendra alors nettoyer votre blanc et plus du tout immaculé postérieur ? Eh oui ! Il y a de grandes chances que ce soit un noir ou un arabe, ce sont eux majoritairement les premiers de corvée (et en fait, ça sera plutôt UNE noire ou UNE arabe, il y a des gens comme ça qui cumulent en poussant la provocation jusqu’à naitre femmes) ! Quant au fond du problème, s’il faut déjà six générations à des blancs pour sortir de la pauvreté, alors même avec un QI de bulot il est aisé de deviner que pour les noirs et les arabes le délai se compte en siècles. Racisé, vous pouvez être français né en France de père français, lui-même né d’un père français ayant été décoré à la bataille de Monte Cassino, vous en restez toujours un arabe. C’est-à-dire un citoyen de seconde zone tout juste toléré s’il baisse la tête et consent à nettoyer, heu, disons les déjections des gens qui ont fait l’effort de naitre blancs. Une vision communautariste, à l’anglo-saxonne de la société : le vivre à côté de, plutôt que le vivre ensemble entre égaux.

      Vous nous dites :
      « oui il me semble raisonnable d’être modéré et de se poser la question en se mettant dans l’esprit des autres »

      Hmm, vu ce qui précède, disons pudiquement que je vous conseille de n’utiliser vos opinions sur la raison et la modération qu’en suppositoires. Et encore pour enfants !

      Enfin, vous nous dites :
      « non je ne parlait pas des outils et des armes de guerre physiques qui ne sont qu’une anecdote par rapport aux réels outils de répression que sont un pouvoir politique surtout s’il est mal équilibré. Penser que désarmer la police va faire plus de justice me parait être un pente très dangereuse dont d’autres pouvoirs non controlés pourrait remplacé »

      Le LBD comme anecdote, fallait oser ! Rajoutées les mutilations comme détails de l’Histoire et vous eussiez été parfait ! Côté logique par contre, vous êtes encore loin de la parousie ; comment peut-on désarmer la police puisque vous affirmez qu’elle est déjà désarmée ? Toutefois la manière raciste et délirante que vous avez de poser le problème ne doit pas cacher la gravité de la situation : nous avons besoin de retrouver une police républicaine qui comme ses consœurs anglaise ou allemande pratique la désescalade, pas de miliciens qui sont là pour nettoyer les rues des ennemis du pouvoir et qui sont le chemin direct pour le chaos social et les prémisses d’une guerre civile.

      Cher Monsieur je vous remercie néanmoins de vos réponses, elles me confirment que votre billet est bien le plus dispensable et lamentable qu’il m’ait été donné de lire sur ce blog.

      NB : bravo aux bonnes âmes pour votre « effet de meute » qui renvoie à « la foule haineuse » de l’autre âne bâté. Je constate que la compétition pour le titre de chef d’escadrille s’annonce féroce !

      1. Avatar de Dup
        Dup

        Sur le premier point je pense que l’idée est de présenter l’image comme trafiquée avec du coup la possibilité d’étendre la notion jusqu’à à la numérisation même bien entendu. du coup il n’y aurait plus que l’argentique reproduit sur papier ou sur tube cathodique qui soit légitimement du vrai, idem pour le son, c’est du wave ou rien 🙂 🙂

  22. Avatar de CloClo
    CloClo

    Rhoooo la la la, voilà un tout petit texte de derrière les fagots, en service commandé pas possible autrement ? Voyons voir, dis moi, afin de remettre un peu dans la balance du côté des maîtres et de leur milice auxiliaire déguisé en Républicaine qui ont jappé et couiné devant le tombereau de crottes qui vient de leur tomber sur le paletot ici même depuis quelques temps ? J’espère sinon, quelle pantalonnade ! Sacré JBA, pas facile d’endosser le costume du fayot de service sans y croire vraiment, ça se voit.

    Les bavures policières comme explication du refus d’obtempérer, j’en ris encore, jaune.

    1. Avatar de timiota
      timiota

      De la dynamite d’affect !

    2. Avatar de Dup
      Dup

      D’autant plus quand le commandement s’emploie à créer des nasses de dispersion sans aucune issue… Qui a dit que ces gens là n’avaient pas le sens de l’humour 😉

  23. Avatar de octobre
    octobre

    Un peu d’humour au vitriol peut-être nous sauvera t-il de toutes ses niaiseries ?

    Il tape sur beaucoup de gens – Les Goguettes (en trio mais à quatre)
    https://www.youtube.com/watch?v=emR79s891b8&feature=emb_logo

    1. Avatar de Juannessy
      Juannessy

      A niaiserie , niaiserie et demie . C’est un concours pour savoir qui sera le plus stupide ?

      1. Avatar de octobre
        octobre

        Oh mais mon cher monsieur, ceci prête à rire, si je le compare au concours de la plus belle crapule de la 5ème République qui a lieu, comme vous le savez, de temps en temps.

      2. Avatar de Dup
        Dup

        Jouer au con restera toujours notre seul vrai sport national 🙂 Je vous prédit un record pour mai 2022, en tout cas moi je suis prêt 🙂

    2. Avatar de Dup
      Dup

      Ya pas à dire, l’autoritarisme a toujours dopé la créativité 🙂

      1. Avatar de octobre
        octobre

        Je crois également qu’il faut garder un peu de second degré sous la semelle, tout en exprimant des choses follement graves, pour vous rendre la vie un peu plus légère. Les caricatures n’ont-elles pas toujours fonctionné ainsi ?

      2. Avatar de Dup
        Dup

        Bien d’accord, d’autant plus que pour un Lorca il faut se taper 40 ans de Franco. Pourvu qu’on en reste aux Goguettes et a 5 ans de Macron. 🙂

  24. Avatar de Juannessy
    Juannessy

    Billet pour le moins prématuré , par le petit bout de la lorgnette et maladroit . On aimerait bien entendre d’abord ce qui sera amené sur la table au Beauvau annoncé .

    Pour moi il est clair qu’il y a malaise dans les forces de sécurité pour des raisons endogènes que des observateurs neutres devront nommer et peser . Selon moi elles ne sont pas de même nature dans les deux forces traditionnelles mises en avant -Police 160 000 personnes – gendarmerie 105 000 personnes , mais aussi 30 000 policiers municipaux en très rapide progression , et près de 180 000 salariés travaillant dans le privé en sociétés ou entreprises ( avec aussi quelques bavures , y compris LBD en boîte de nuit ) .

    Mais elles sont aussi exogènes , comme pour le malaise à l’éducation nationale , en raison d’une montée sociétale de la violence , sans doute liée à une forme de sanctification de l’individualisme et de l’exigence , parfois délirante et psychotique , d’un « respect  » qu’on demande pour soi au lieu de le devoir à l’autre d’abord .

    Les passions de la société et les formes de systèmes sociaux pour les canaliser et éviter la guerre du tous contre tous ( l’extermination des plus faibles en fait ) ne sont pas une grande découverte , et deux bouquins ont fait le génie de la pensée française , toujours fondamentaux sur ce sujet :  » le contrat social » de JJ Rousseau , et  » De l’esprit des lois » de Montesquieu .

    Montesquieu donne d’ailleurs des clés de compréhension pour repérer où notre démocratie vacille : la Loi a besoin de la force pour être effective . Montesquieu donnait la fonction de chaque « pouvoir » pour que l’équilibre serve la démocratie ( parlementaire , exécutif , judiciaire ).
    Les  » forces de l’ordre » ne devraient servir que la Loi faite par le parlement et « rendue en justice » par le judiciaire , même si  » l’exécutif » peut avoir besoin d’une force propre ( l’armée) en tutelle directe pour les cas prévus par la Constitution .

    Je ne verrais que retour aux sources de la démocratie , que les dites forces de l’ordre au sens courant soient sous la responsabilité du judiciaire ( ce qu’elles sont déjà souvent ) éventuellement assisté d’une représentation pluraliste du parlement . Autant dire une révolution post napoléonienne pour pratiquement supprimer le rôle premier des préfets . Pas interdit non plus d’aller y voir d’un peu plus près sur les pouvoirs des maires en matière de sécurité publique et de police municipale .

    En tous cas , pour nous épargner à la fois les violences inutiles toujours possibles de « la force légitime » , et tout autant la violence croissante des bas du front de l’autre bord qui prennent « l’égalité » pour la béatification de leur connerie jouisseuse , ça me parait une des pistes à faire murir pour que  » la confiance  » revienne , en même temps , et ce serait l’idéal , qu’un projet politique dont les  » Lois » répondraient aux conditions de Montesquieu et de quelques autres .

    On ne progressera qu’en remettant la Loi , la force , ceux qui les font , les contrôlent et les activent , là où il doivent être ( soit le parlement et le judicaire ).
    Pour le projet , c’est à nous de le faire et de le confier un temps à l’exécutif . Et ça n’est pas forcément le plus simple dans le monde de 2020 :

    https://fr.scribd.com/document/483739222/JORION-GALPIN?secret_password=uXkwAmxxXDhHI1zn8mGK#fullscreen&from_embed

    1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
      Pierre-Yves Dambrine

      Le Beauvau annoncé risque de suivre le même chemin malheureusement que la Convention citoyenne pour le climat. Macron a déclaré qu’il y interviendra personnellement. Si cela veut dire qu’il se réserve le droit de sortir ses ‘jokers ‘, on peut prévoir que la montagne accouchera d’une souris. Un président pour lequel il a fallu trois ans pour se rendre compte qu’il y a des violences dans la police et rectifiant aussitôt que « violence policières » n’est qu’un slogan, pratique le double langage, ce n’est pas ainsi créer les conditions d’un débat serein. C’est une chose de ne pas préjuger d’un échec, d’être de bonne volonté, mais faut pas non plus prendre les citoyens pour des gogos, juste de la chair à triangulation.
      De plus il me paraît impensable de confier la direction des négociations à Darmanin autant confier au loup la bergerie. Macron ne sera crédible dans sa démarche que s’il se sépare et de Darmanin et de Lallement.

      https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/12/08/emmanuel-macron-lance-un-beauvau-de-la-securite_6062598_3224.html

      1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
        Pierre-Yves Dambrine

        A propos de la Convention citoyenne signons la pétition « Sauver la Convention citoyenne pour la climat » initiée par Cyril Dion : https://secure.avaaz.org/campaign/fr/france_convention_climat_rb3/?csrmddb&fbclid=IwAR0sob66lqIE6lbce-YKytV1tHnNcJFnZGqcNNB79EcUvMGS07LVhWWOEaY

  25. Avatar de Chabian
    Chabian

    Ne faudra-t-il pas flouter les billets de cet auteur durant un certain temps ? Avec du rouge de honte, par exemple.
    Je m’associe aux très bons commentaires du début ! Un ajout et deux anecdotes :
    Du fait du confinement, de nombreuses personnes circulent désœuvrées à moins d’un kilomètre de chez elles, dont moi. Plusieurs groupes FB les encouragent à faire des jolies photos de leur région… Merci de nous dire que cette application des directives gouvernementales est illégale selon les pratiques policières !
    Cela me rappelle une organisation de contrôles renforcés aux douanes françaises il y a au moins 20 ans. Un correspondant de radio belge était allé en reportage : « Effectivement la police est là en force et contrôle la quasi totalité des personnes. Mais les usagers NORMAUX passent sans problème, il n’y a aucune crainte à avoir, seul es AUTRES font l’objet de mesures supplémentaires.  » Je cite de mémoire, mais c’était le message et il m’a choqué !
    Rappelons aussi qu’aux Gilets Jaunes se plaignant des violences policières, les gens des « banlieues » ont fait remarquer : « Vous savez, vous découvrer en 2018 une violence que nous subissons déjà depuis des décennies ».

    1. Avatar de timiota
      timiota

      L’ensemble des réponses à ce billet « vie de tous les jours là où le bât blesse » montre-t-il quelque chose sur l’auteur, les flics ou les délinqeants . On bien : montrera-t-il que nous les commentateurs pouvons aussi faire meute sinon faire horde ?

      1. Avatar de Bernard
        Bernard

        Me d’mande si l’intention de ce billet n’était pas de rappeler que les forces de l’ordre sont des humains comme les autres.

        Les arguments exposés sont réfutables les uns après les autres mais ..
        qui peut affirmer qu’il sait pertinemment la façon dont il se conduira s’il doit être confronté à un bain de violence ?
        L’effet de meute est une réalité , garder son sang froid n’est pas une certitude , même pour les plus expérimentés.
        Y’aurait bien une solution …puisque JB Auxiètre pose une question : «  comment faire pour maintenir l’ordre ? « .
        En attendant qu’une IA s’occupe de notre problème de sécurité , délinquants comme forces de l’ordre , on habille tout le monde en rose , et on remplace les lacrymos par des confettis ( ne serait ce que pour relancer le monde de la fête qui en a bien besoin ).

      2. Avatar de Jeanson Thomas
        Jeanson Thomas

        Timiota

        Horde un peu dispersée quand même, mais oui, et c’est dur, pour un éleveur de moutons…

      3. Avatar de CloClo
        CloClo

        Euh, dans un repas de famille un convive bourré monte sur la table et commence à sortir son attirail pour uriner sur la table pendant que les autres mangent leur dessert ? Est-ce que si tout le monde se met à gueuler et à vouloir faire descendre sérieusement l’indélicat bien éméché , c’est un effet de meute ? Moi je ne pense pas.

        Ce petit texte de JBA n’est rien d’autre que cela à mon goût. Après bien beurré avec un képi sur la tête ça peut le faire aussi !

      4. Avatar de Ruiz

        @CloClo
        Lorsqu’un invité commets une bévue lors d’un banquet et commence à boire le rince-doigt parce qu’il n’est pas au courant des coutumes et usages locaux, l’hôte imite son geste en réponse et la cour le suit.

        Lorsqu’il y a une confrontation et que l’agent de la force publique, faute de formation adéquate, ou parce qu’il est mal luné ce jour-là, la laisse dégénérer, il est bien évident que le PV qui relate les faits va mentionner un refus d’obtempérer.
        C’est le cas de Chouviat ou de Zecler.
        Le terrorisme ne marche plus. Le citoyen lamda n’est plus terrorisé par la police et n’en a plus peur.
        Il se croit protégé par son téléphone portable et filme la scène pour le premier.
        Il se croit protégé chez lui à l’abri d’une verbalisation, et ce sont les policiers qui ont peur, la porte se refermant derrière eux.
        Ce n’est pas la caméra de vidéo protection qui protège Michel, elle n’est pas reliée à un service d’intervention ni au commissariat, elle n’est pas non plus visible et n’exerce aucune dissuasion.
        C’est le gabarit du producteur de musique qui le protège d’une fin dramatique à laquelle Cédric n’avait sans doute pas songé, préférant se croire dans son bon droit.

        « pour beaucoup de gens contrôlés, des délits sont effectivement constatés »
        C’est effectivement celà qui devrait caractériser une anomalie éventuelle dans la pratique des contrôles, ceux-ci étant normalement exercé selon une heuristique bayesienne optimale.
        Comme l’évoquait un essayiste sur une chaine de TV d’information continue, il lui semblait que le caractère non blanc, évoqué par Macron, n’était pas le seul critère, les populations asiatiques étant apparemment moins ciblées.

        Ceci dit la conclusion en chute du billet ne m’avait pas incité à commenter.

      5. Avatar de Romain Vitorge
        Romain Vitorge

        @ Bernard – 9 décembre 2020 à 8 h 07 min
        Il existe au moins deux doctrines du maintien de l’ordre, désescalade ou confrontation, (par exemple, Allemagne/France).
        …/… qui peut affirmer qu’il sait pertinemment la façon dont il se conduira s’il doit être confronté à un bain de violence ? …/…
        Les policiers sont des professionnels, ils ont reçu une formation.
        Mais quelle formation ?
        https://vigimi.fr/f/actualites-fr/entry/recrutement-et-formation-de-la-police-nationale-on-va-droit-dans-le-mur
        …/… En effet, pour le concours externe 2017, malgré 24 000 inscrits au concours et avoir accepté des personnes ayant moins de 8 de moyenne, 400 postes n’ont pas été pourvus. Les résultats de cette brillante politique de recrutement ne s’est pas fait attendre. C’est Monsieur LUTZ, Directeur Central de la Formation et du Recrutement de la Police Nationale (DCFRPN) lui-même qui le dit : « devant les élèves on lutte. Au niveau de l’expression, du vocabulaire, de l’orthographe… Il y aussi des choses qu’ils n’intègrent pas au niveau procédural. Ils ont besoin d’être encadré en permanence. S’ils sont livrés à eux-mêmes sur la voie publique ça va être compliqué ». …/…
        …/… Pour recruter, nos politiques pensent qu’il suffit de baisser le niveau d’exigence en réformant les épreuves au concours externe pour donner plus de poids à l’entretien oral par rapport à l’étude de texte ou au test de questions/réponses. Traduction : rendre le système de recrutement le plus opaque possible, en baissant les critères objectifs de sélection au profit de critères subjectifs. Une fois de plus, le DCFRPN Monsieur LUTZ rappelle avec lucidité qu’il « faut se rappeler que ces fonctionnaires vont faire de la procédure, prendre des plaintes… » …/…

        Je n’ai pas vu que la police allemande se soit converti au rose ni qu’elle soit dirigée par une IA . . .

      6. Avatar de Dup
        Dup

        Cloclo ne sous estime pas l’effet de meute un autre convive peut aussi monter pour pisser plus loin et ça peut très mal finir.. (Que du vécu 🙂 :)… )

      7. Avatar de timiota
        timiota

        Le dyptique classique de la philo : pensée et action.

        Comment trouver la bonne action sans se mettre à la place de ceux qui la font ?

        La perversion vient quand on choisit de penser comme ceux qui votent majoritairement pour trouver ce qu’il faudrait faire.
        C’est là qu’on se souvient que son cerveau est attaché à une colonne vertébrale et pas à une girouette.

      8. Avatar de Bernard
        Bernard

        @ Romain Vitorge
        être « professionnel «  n’enlève rien à la fragilité humaine , surtout quand elle cherche à se confronter à ses limites.
        Bien prétentieux est le professionnel qui se croit certain de pouvoir faire face à n’importe quel niveau de violence . Il peut certes apprendre des techniques de maîtrise de soi , vivre l’expérience des environnements violents pour se fier de plus en plus à son expérience …mais la violence n’a de limites que celle du génie ( mauvais en l’occurence ) de la créativité humaine. Je veux bien qu’un professionnel soit apte à faire face à des scénarios connus , mais je doute fort de ses compétences en matière de situations extrêmement nouvelles ( et là , c’est l’instinct de conservation qui prend le dessus).
        Quand on aura compris la nature animale qui nous habite , on laissera une chance à notre nature humaine de s’exprimer.

        Si j’ai évoqué l’IA qui nous prend au nez , c’est qu’une petite puce implantée sur chaque personne permettrait de lever l’anonymat protecteur des casseurs. Vont bien nous inventer ça vu que la réponse actuelleà la violence n’est pas dans la recherche des causes , mais dans la surenchère coercitive.

        Ne surtout pas comprendre que misère , injustice , pauvreté , oisiveté , souffrance peuvent engendrer la violence …telle est la doctrine de l’ultralibéralisme actuel qui n’est que l’annonce d’une nouvelle forme de capitalisme qui tire grand profit de la surveillance de tout un chacun.

  26. Avatar de Lucas
    Lucas

    Si même la police trouve quelques choses à on nougat de montellimarche, on peut même faire joyeuse troupe ? https://youtu.be/NMKu-1lBY9U

  27. Avatar de Juillot Pierre
    Juillot Pierre

    Si le seul « horizon »… d’une jeunesse suspectée d’être « illégitime » à refuser « d’obtempérer » (d’être tutoyée, brutalisée, insultée, etc ?) à un énième contrôle aux faciès de la journée (dont la violence morale est minimisée, dédramatisée, « dédiabolisée »)… d’une jeunesse dont même ces « flâneries perdent du temps à des riens » (dans les gares…?) ses « errances » (soutenant les mouvements d’accueil des réfugié.e.s, de désobéissance civile, etc par exemple ?), ses désœuvrements… sont à suspecter de « mauvaises intentions »… si ce seul « horizon » donc est d’essayer d’échapper au trou noir des inégalités de « destin » (dits aussi NON RECOURS – plus de 50% des « bénéficiaires » du RSA ne touchent en réalité aucun « pognon de dingue mis dans les minimas sociaux, qui fait que les pauvres le restent et se déresponsabilisent »), inégalités scolaires, territoriales, « systémiques » (les NON RECOURS concernent aussi l’impunité des discrimination à l’embauche, dans l’accès aux logements…) les piégeant dans la fatalité du sort qui fait qu’il faudra plus de 6 générations à sa descendance pour espérer avoir une place dans la file d’attente de « l’escalier social » se délabrant… si son seul « espoir » ne réside plus qu’à « s’assimiler » aux 50% du personnel du « monopole de la légitime violence de l’Etat », votant pour l’extrême droite (et/ou la droite extrême/macronie)… qu’adviendra alors sa et « nôtre » façon d’appréhender les valeurs de fraternité, de solidarité, vis à vis des libertés de ses sœurs, frères, parents (n’ayant presque aucune « représentativité » démocratique…)… qui n’auront jamais la même « égalité de chance » pour « s’intégrer » aussi rapidement à des « places de plus en plus comptées » à la baisse (privatisation/ubérisation du « maintien de l’ordre »), et si chèrement disputées, par rapport à la « compétitivité » de la croissance démographique…?

  28. Avatar de Dominique-e
    Dominique-e

    78 personnes ont été tuées lors d’une intervention policière depuis que Macron est président. 30 personnes ont été éborgnées. 6 ont perdu une main. Un nombre incalculable de blessés…
    https://www.mediapart.fr/studio/panoramique/allo-place-beauvau-cest-pour-un-bilan

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