« L’amour au temps du coronavirus » – Veille permanente

« L’amour au temps du coronavirus » – Veille permanente

03 avril 2020 9h48

Ouvert aux nouvelles, informations, conseils, etc.

Vous avez exprimé le souci d’une veille du confinement, où nous pourrions rassembler l’info pratique. La voici. Je la maintiendrai en tête de gondole jusqu’à nouvel ordre.

Soyez gentils de continuer à mettre en commentaires de billets spécifiques vos considérations générales (je ferai le tri – dernier avertissement eh eh !).

Premier élément : l’attestation de déplacement_derogatoire (nouvelle version) à imprimer en France et à avoir avec soi si l’on sort (sous peine d’amende).

777 réponses à “« L’amour au temps du coronavirus » – Veille permanente”

chabian

18 mars 2020 16h43

Lecture : https://zintv.org/naomi-klein-comment-lelite-mondiale-va-tenter-dexploiter-la-pandemie/
Le camp d’en face est au pouvoir. Il se prépare tout en disant prendre soin de nous.
Même si Paul a sans doute « réponse à tout » (et nous sommes ici pour l’entendre, effectivement) dans son nouveau livre avec Vincent Burnand-Galpin, il me semble qu’un processus un minimum collectif doit se mettre en place chez les « progressistes », la gauche, les verts », etc.
On évoque le programme du CNR ? Il a fallu 2 ans de perplexité (Pétain, un espoir ?) et de divisions (communistes, socialistes et francs-maçons, gaullistes) pour réagir, construire une unité ou plutôt une certaine cohésion (fin 43, vu l’urgence, avec le STO) et finalement faire un programme (mi 44 ?). Dans la clandestinité. Et avec bien des disparitions de responsables.
Il faut faire une liste de problèmes et une liste de « réponses que nous ne voulons pas ». La tache est immense.
Or notre mode de fonctionnement sur le Web (billets, commentaires) est plus démocratique, mais usant nos neurones et nos émotions aussi.

Répondre
1. timiota
  
  18 mars 2020 18h28
  
  Depuis 2008 : 12 ans de perplexité . Ce fut notre première Débâcle.
  Mais l’occupation par l’envahisseur néolibéral fut douce,
  et nous pûmes collaborer sans presque nous en rendre compte : « à découvert », « en option », aux marges…
  Oui, ça nous revient en soliton bien raide, tout ça…
  
  Répondre
  1. chabian
    
    18 mars 2020 20h36
    
    Parfois votre langage m’est inaccessible. Non soliton, je ne comprends pas, non. Non, la dépotation (le 17 à 23h57) je n’ai pas trouvé d’explication même en cherchant longuement.
    Ensuite, vous êtes mieux dans le premier cercle des Amis pour lancer quelque chose. Esquissons.
    Travail : il faut évacuer ce chômage et ce sentiment de précarité. Partage immédiat du temps de travail (en supprimant l’inutile ) hebdo ou mensuel à presque mi-temps et revenu universel de base, et quelques paliers salariaux supplémentaires) avec obligation de prestations au profit de la collectivité…
    Secu : pour le financement, il faut sortir de toute privatisation (épargne-pension), de toute dé-cotisation (titres-repas ou service, voitures de société et autres frais forfaitaires.Pour la contribution, il faut éviter les plafonds de cotisation mais aussi faire contribuer les revenus non-salariaux à la sécurité sociale. Pour la dépense, il faut sensibiliser les bénéficiaires à leur bienfait (compte individuel de recette), maîtriser les lobbys par des initiatives publiques, type médicament générique….
    Mais je suis mauvais, là : je suis déjà dans le « il faut », dans les réponses. Je voulais dire : problème du sentiment de précarité est très urgent. Problème de l’insuffisance de sécurité sociale est très urgent, problème de la couverture de santé pour l’essentiel est très urgent, problème de l’assainissement des finances publiques, dépenses et impôts, est très urgent, car on sent bien que les élites néolibérales font tourner la planche à billets pour couvrir le trou sans fond de la crise, et qu’ils nous le ferons payer par l’austérité (comme depuis 2008, notre débâcle est là) ou alors par l’inflation comme dit Piketty de l’après guerre, soit l’appauvrissement de tous. On en vient à souhaiter une chute des riches comme en 1929, mais les pauvres ont aussi trinqué, est-ce souhaitable donc ?
    Ma préoccupation, c’est que des brutes d’extrême droite sont prêtes à installer un régime de terreur, ils attendent leur heure proche, et c’est le néolibéralisme qui leur ouvrira la porte et le robinet. Le populisme/nationalisme est la feuille de vigne de cette option de la violence égoïste.
    Un programme de solidarité type CNR « des jours heureux » serait utilement à construire !
    
    Répondre
  2. timiota
    
    21 mars 2020 19h27
    
    @ Chabian
    (réponse tardive, sorry)
    « soliton » au sens de Jorion, conjonction de crise économique (post 2008, sans mesure adaptées), écologique (les pangolins et les chauve-souris n’ont pas contaminé par hasard) et « de la complexité » (ici le lien entre systèmes de santé, d’éducation, de transport, d’habitation, de logistique…).
    
    Dépotation : substantif forgé ici pour le verbe « dépoter », « ça dépote », ce que vous aviez mis en lien.
    
    Pour le programme type CNR, je vois que ça peut prendre, qui sait.
    => Les choses positives récentes dans le même sens : le mouvement des « sardines » en Italie (Emilie-Romagne, Bologne).
    => Les réactions des employés dans les lieux collectifs. Ca reconstruit un sens de « classe »,
    Ca suffit pas encore, c’est à suivre.
    
    Merci du commentaire en tout cas
    
    Répondre
Juillot Pierre

18 mars 2020 17h33

@ Decoret Lucas 18 mars 2020 à 16 h 52 min . Les billets de Monopoly (pas celui dit du « tricheur » – quoi que celui qui aime tellement y jouer, qu’il en est devenu la première fortune du pays, la quatrième au monde pour ce « premier de cordée » du luxe, de la luxure et autres… pourrait nous en dire plus) comme bien d’autres faux billets, isolent aussi bien du froid, que le film « Un fauteuil pour deux », ou autres parodies… isolent, « confinent » les téléspectateur.e.s, dans de vulgaires contes de fée (pas la version Disney – quoi depuis que la firme optimise grâce au Luxembourg, qui sait…? – mais version Netflix, etc). Non, qu’on soit riche ou pauvre, on est pas des égaux (certain.e.s se foutent de la fraternité, de la liberté, et de la solidarité en ces temps disruptifs) par rapport à cette épidémie, et à l’accès aux soins sauvant des vies, et aux conditions de vie digne permettant de mieux les préserver, protéger.

Répondre
Grandpey Ronald

18 mars 2020 17h39

« On a l’impression d’être dans le calme avant la tempête », par le professeur Laurent Thines :
https://qg.media/2020/03/18/on-a-limpression-detre-dans-le-calme-avant-la-tempete/

Répondre
1. Paul Jorion
  
  18 mars 2020 18h41
  
  Ce n’est pas une impression…
  
  Répondre
toutvabien

18 mars 2020 17h43

A l’instant lors d’une conférence de presseLe chef de l’Organisation mondiale de la santé, Tedros Adhanom Ghebreyesus, lance un avertissement à l’ Afrique il faut se préparer au pire et se préparer aujourd’hui

Répondre
François

18 mars 2020 19h36

Un lien intéressant sur des témoignages d’anciens malades :
https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/03/18/il-y-aura-un-avant-et-un-apres-coronavirus-si-nous-restons-en-vie-des-malades-temoignent_6033492_3224.html

Répondre
Jeanson Thomas

18 mars 2020 21h36

Echange d’info entre toubibs en France, très éclairant.

https://youtu.be/WTJmjc0W1es

Répondre
1. Jeanson Thomas
  
  19 mars 2020 9h21
  
  On y apprends entre autre que les personnes intubees / ventilees le restent longtemps ( semaines ) ce qui explique :
  
  – l’engorgement rapide des services
  – la nécessité de faire du tri ( ne pas ventiler les + de 80 ans ) dès maintenant, alors même qu’il y a des places dispo…
  
  En effet, on ne pourrai pas detuber dans 15 jours, des personnes âgées sous pretexte que des jeunes arrivent !
  
  Place aux jeunes, en quelque sorte, comme dit Georges.
  
  Répondre
Lagarde Georges

18 mars 2020 21h50

Pour Alexis Toulet en particulier (qui risque malheureusement de ne pas voir ce post…)

Ici Londres – Les politiques parlent aux industriels

Le Guardian a publié 3 jours de suite des articles sur le fait que les industriels britanniques se sont vus demander de fabriquer 20.000 respirateurs artificiels. Ça risque de paraitre farfelu mais ça l’est pas forcément !

https://www.theguardian.com/politics/2020/mar/15/coronavirus-uk-manufacturers-urged-to-consider-switching-to-making-ventilators

https://www.theguardian.com/business/2020/mar/16/vauxhall-owner-psa-car-shuts-european-plants-amid-coronavirus-fears

https://www.theguardian.com/business/2020/mar/17/uk-manufacturers-regear-factories-build-ventilators-nhs

« Plus de 60 fabricants ont reçu un plan pour fabriquer jusqu’à 20 000 respirateurs pour traiter les patients atteints de coronavirus, « à toute vitesse », comme l’a demandé Boris Johnson à l’industrie britannique pour aider le gouvernement à se préparer à une augmentation des cas. »

J’ai vu aussi quelque part que des spécialistes imprimante 3D avaient fabriqué des pièces de rechange manquantes pour des respirateurs. Chaque appareil réparé = plusieurs vies.

Répondre
Paul Jorion

18 mars 2020 22h35

Répondre
toutvabien

19 mars 2020 7h23

Le sombre rapport qui a fait se réveiller Trump et Boris Johnson:
COVID-19: Des chercheurs impériaux modélisent l’impact probable des mesures de santé publique
https://www.imperial.ac.uk/news/196234/covid19-imperial-researchers-model-likely-impact/

Répondre
toutvabien

19 mars 2020 7h39

les types qu’on mérite
Donald J. Trump
@realDonaldTrump
I always treated the Chinese Virus very seriously, and have done a very good job from the beginning, including my very early decision to close the “borders” from China – against the wishes of almost all. Many lives were saved. The Fake News new narrative is disgraceful & false!
277K
12:46 PM – Mar 18, 2020

Trump’s Coronavirus Calendar
https://www.youtube.com/watch?v=ch7_t2Ri2Zg

Répondre
1. Jeanson Thomas
  
  19 mars 2020 11h53
  
  Quel force faut-il donc pour qu’il tombe enfin dans la poubelle de l’histoire ?
  Where he deserve to be.
  
  Répondre
2. Blawete
  
  23 mars 2020 20h38
  
  Un hôtelier a SF : https://youtu.be/5Nhgrj_P1Qg
  
  Répondre
Michel

19 mars 2020 12h07

« Vu de l’intérieur ».
https://blogs.mediapart.fr/laurent-thines/blog/190320/avant-le-big-one-premices-d-une-catastrophe-sanitaire

Répondre
blawete

19 mars 2020 13h18

Le confinement vu par les paysans, ou la « revanche » de l’agri-bashing :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/le-confinement-vu-par-les-paysans-ou-la-revanche-de-lagri-bashing_fr_5e7236f6c5b6eab7794052f8

Répondre
juannessy

19 mars 2020 16h02

Idée pratique réplicable :

Plusieurs copropriétés de par ici ont pris l’initiative , via leur conseil syndical , d’organiser un pool de » volontaires coursiers » recrutés parmi les copropriétaires réputés les plus valides ou moins fragiles , pour « faire les courses » des personnes réputées plus en danger ( couples âgés , malades , personnes seules isolées , mère de famille débordée par la garde des enfants ….) . Il y a ainsi un « marché » besoins / bonnes âmes qui se noue d’autant mieux qu’il y a un ou deux référents pour centraliser et garder un œil sur l’affaire ( généralement le ou la présidente du conseil syndical ) ; ça démarre juste , mais ça a l’air de marcher au moins dans les copros ou il n’y a pas de vieux cadavres dans les armoires .

Répondre
Paul Jorion

19 mars 2020 16h09
Message reçu :

Impact de COVID-19 : Pendant que les commerçants ferment leurs portes, les pirates se mettent au travail

Tandis que nous luttons pour contenir l’épidémie de coronavirus, son impact continue de se faire sentir dans le monde entier. Des pays ferment leurs frontières et imposent l’isolement de villes ou de régions entières, des entreprises réduisent leurs activités, le monde du divertissement entre en hibernation et des commerçants du monde entier ferment leurs portes.

Bien sûr, lorsque l’économie réelle vacille, l’économie souterraine entre en action. Des pirates du monde entier profitent de l’épidémie de Covid-19 pour accélérer leurs activités et propager leurs propres infections.

Épidémie de domaines liés au coronavirus

Dans un précédent rapport, nous avons vu que les domaines liés au coronavirus ont 50 % plus de chances d’être malveillants que les autres domaines enregistrés pendant la même période, et plus que les autres thèmes saisonniers récents.

Depuis début janvier, pendant la période où les premiers foyers d’infection ont été signalés, plus de 16 000 nouveaux domaines liés au coronavirus ont été enregistrés.

Rien qu’au cours des trois dernières semaines (depuis la fin février 2020), nous avons constaté une énorme augmentation du nombre de domaines enregistrés. Le nombre moyen de nouveaux domaines est presque 10 fois plus élevé que le nombre moyen constaté au cours des semaines précédentes. 0,8 % de ces domaines ont été jugés malveillants (93 sites web), et 19 % ont été jugés suspects (plus de 2 200 sites web).

La semaine dernière, plus de 6 000 nouveaux domaines ont été enregistrés, soit une augmentation de 85 % par rapport à la semaine précédente.

Immédiatement après l’annonce de l’épidémie de Covid-19, des cybercriminels ont commencé à tirer parti de l’intérêt du public pour répandre leurs activités malveillantes. Le graphique ci-dessous montre la tendance des recherches portant sur le coronavirus par Google Trends, par rapport aux tendances que nous avons observées dans les discussions sur les réseaux sociaux sur la cybersécurité et la cybercriminalité à propos du virus.

Et nous voyons maintenant que les pirates considèrent cette pandémie comme une excellente opportunité d’accélérer leurs activités. Comme le « Cyber Monday » ou le « Black Friday », nos chercheurs ont trouvé plusieurs « offres spéciales pour le coronavirus » !

Les offres spéciales des différents pirates sont des promotions sur leurs « biens », généralement des logiciels malveillants ou des outils d’exploitation de vulnérabilité, vendus sur le dark net avec « COVID19 » ou « coronavirus » comme codes de réduction, ciblant les cybercriminels en herbe. En voici quelques exemples :

« Remise pour le CoronaVirus ! 10 % sur TOUS les produits » – Et non, ce n’est pas pour des articles de mode, ni une nouvelle smartwatch. Parmi les « biens » disponibles à l’achat à des tarifs spéciaux, citons « Contournement de WinDefender » et « Conçu pour contourner la sécurité de la messagerie et de Chrome ».

Dans l’exemple suivant, nous avons trouvé un groupe de pirates appelé SSHacker, qui se décrit comme « fournissant les meilleurs services de piratage depuis 2005 » et qui propose maintenant un service de piratage de comptes Facebook à un tarif réduit !

15 % de réduction avec le code COVID-19

Et cela continue. Bien sûr, il existe de nombreuses fausses « ventes » en ligne proposant des produits premium à des prix incroyables. Un vendeur qui se fait appeler « True Mac » propose le modèle de « Mac le plus apprécié », le MacBook Air, au prix fantastique de 390 dollars américains comme « offre spéciale pendant le coronavirus ». Comme le dit l’adage, si c’est trop beau pour être vrai, c’est probablement le cas.

Comme toujours, méfiez-vous de tout site web proposant des offres « uniques », même si elles semblent authentiques. Pour éviter d’être victime d’escroqueries en ligne, nos recommandations pour un comportement sûr en ligne sont les suivantes :
1. Faites preuve de prudence avec les emails et les fichiers reçus d’expéditeurs inconnus, surtout s’ils proposent des offres spéciales ou des réductions.
2. N’ouvrez pas de pièces jointes inconnues et ne cliquez pas sur les liens contenus dans les emails.
3. Vérifiez que vous faites vos achats auprès d’une source authentique. NE cliquez PAS directement sur des liens de promotion dans des emails. Recherchez plutôt le détaillant souhaité sur Google, puis cliquez sur le lien figurant sur la page des résultats de Google.
N’oubliez pas qu’en plus de vous laver les mains régulièrement, il est important de maintenir une bonne cyber-hygiène.

Philippe Rondel

Cyber évangéliste

Check Point Software Technologies France
Répondre
Otromeros

19 mars 2020 16h28

Et une lueur au bout d’un tunnel…

https://twitter.com/smykos/status/1240643882834149378

Répondre
juannessy

19 mars 2020 18h14

Pour aider les grands parents à résister à la tentation de voir leurs petits enfants , et pour que les petits enfants ne profitent pas de la situation , blague qui court le net et que m’envoie un de mes petits enfants qui est dans la cible :

un papy a acheté une tablette et commence à se débrouillé pas trop mal … il reçoit alors un mail d’un petit fils de 17 ans : » Bonjour papy, tu vas bien?? Super qu’on puisse communiquer par mail en ces périodes de confinement .Je n’aurai plus besoin de prendre le bus pour venir te voir avec mamy ! …Pour mon argent de poche , tu pourrais le virer sur mon compte PI31416 . C’est facile , non ?! ton Arthur qui t’aime » .

Ce à quoi le papy répond : » mamy et moi allons bien . Je n’arrive pas à me servir du « homebanking » mais j’ai un scanner . J’ai pu scanner un billet de 50 euros que je t’envoie en retour . Fais en bon usage . Ton papy qui t’aime aussi » .

Répondre
1. arkao
  
  19 mars 2020 18h43
  
  Mignon, mais elle courait déjà avant l’épisode de covid-19 😉
  
  Moins drôle, la fermeture au public des EHPAD. Toutes les personnes âgées ne sont pas à l’aise avec les nouvelles technologies. Ma mère de 97 ans n’a jamais pu s’y mettre. Sa vue défaillante et son manque de mobilité des mains ne lui permettent plus même d’utiliser un téléphone. Petite consolation, j’ai pu aller lui rendre visite juste avant le bouclage et l’avertir qu’on ne pourrait plus se voir avant un bon bout de temps (malheureusement pour elle, sa conscience du temps est parfaitement intacte). J’ai quand même la possibilité de l’informer que tout le monde va bien dans la famille (enfin, pour l’instant) par le biais du secrétariat (en espérant qu’ils transmettent réellement). C’est sûr que la peine de ne plus voir ses enfants et ses petits enfants risque d’abréger sa vie bien autant que le virus. Pour autant, peut-être est-elle consciente par le biais des infos télévisées que la maladie peut être très dangereuse aussi pour la génération de ses enfants et qu’il vaut mieux éviter tout contact (elle en a déjà perdu de sa progéniture, hélas).
  
  Pour info:
  Un de mes fils a été rapatrié de l’étranger cette nuit (pas d’une zone encore fort impactée -enfin pour ce qu’on en sait). Mais quand même, zéro contrôle à Roissy, zéro contrôle sur la route…
  
  Répondre
  1. Olivier
    
    20 mars 2020 12h04
    
    Oui et ça dure depuis longtemps. Lors du vol Beijing-Paris le 27 janvier dernier, c’était déjà le cas, alors que de très nombreux passagers toussaient et se mouchaient abondamment.
    En Chine on atteignait le pic de contamination à cette date.
    
    Répondre
Juillot Pierre

19 mars 2020 18h17

Pardon d’avance, de choquer des oreilles chastes, mais SVP, est-il possible de prendre ce qui suit, comme la liberté d’expression d’un modeste « bouffon », d’un roi qui ne touche plus, même de l’autre coté de la rue, parce que dieu étant mort, dit la psychanalyse, il ne te guérira plus, finis les soins thaumaturgiques…?

« Jupiter » aurait-il la « comprenette » difficile, ou serait-il « dur de la feuille » quand il mélange les genres (comme à droite aussi est mélangé les genres pour accuser la gauche, « comme c’est bizarre, vous dit bizarre… » ?) quand il confond ou rend confuse la distinction à faire entre BESOIN d’aller faire son marché pour acheter des denrées alimentaires périssables sur les marchés de centre urbains (parisiens en l’occurrence de sa situation dans un quartier pauvre. Celles et ceux qui ont gavé les quais bordelais… l’ont échappé belle…? Le risque d’être contaminé n’est-il pas plus grand dans un centre commercial confiné…?) et l’ENVIE la plus vulgaire d’aller se promener à la plage, dans des parcs, pour des « exilé.e.s » (dans leurs résidences secondaires tertiaires…) qui veulent vivre le « confinement », « l’effort de guerre »… et maintenant « l’Etat d’urgence », en se la « coulant douce » sous le « climat encore modéré » de nos littoraux (combien de super-riches sont partis sur leurs îles désertes, dans leurs blockhaus, vous rétorqueront-il-elles pour éviter l’amende », la vindicte populaire…?)… Mais est-il le seul à incriminer par rapport à la perche que lui tendent les médias de masse, les chaînes d’info en continue (même « C dans l’air » est tombé dedans), et l’idéologie de LR, etc, se contenant de focaliser l’attention là ou la distraction est rentable électoralement tant que la FIN est indistincte, confondue, avec les MOYENS, et inversement…?

Répondre
1. Juillot Pierre
  
  19 mars 2020 18h50
  
  Au cas ou la curiosité vous pique, le « bouffon » a un fils qui travaille courageusement dans un EHPAD (de retraité.e.s essentiellement), même atteint depuis peu, du Covid-19, et une enfant qui lourdement handicapée (à bientôt 30 ans, elle a un âge mental d’une enfant de 7 mois – syndrome d’Ito) est immergée, « confinée », dans une milieu ou des pathologies chroniques, lourdes, et respiratoires, sont communes…
  
  Répondre
2. Juillot Pierre
  
  19 mars 2020 19h48
  
  Mince alors. Aurais-je oublié celles et ceux, des « Ké-ké », qui ont profité, « à gavé con », des calanques de Marseille…, pour qui le montant ridicule, des amendes, vaut ce que leur argent de poche, dépensé à la journée, est l’équivalent d’un mois de salaire minimum, ou d’un minima social…?
  
  Répondre
Decoret Lucas

19 mars 2020 20h01

Les gens sont en liesses à leur fenêtre à 20h. On dirait qu’ils applaudissent le virus. Ça fait glauque Mais j’arrive pas à me dire qu’ils applaudissent sincèrement les soignants.

Répondre
1. Decoret Lucas
  
  19 mars 2020 20h12
  
  Ah ! mais ça doit être pour se remonter le moral, chose dont je ne dispose pas !
  
  Répondre
  1. Juillot Pierre
    
    19 mars 2020 20h38
    
    Qu’ils s’applaudissent eux même, s’encourageant de proche en proche, ou que certain.e.s honorent prioritairement les soignants, dont peut être, ils sont porches, font partie de leur proche (à ce propos, je viens d’apprendre, l’instant téléphonique, que mon fils n’avait qu’une angine, que les docteurs ont minoré, préférant appliquer un principe de précaution, qui nous a préoccupé, il est vrai, mais pas lui qui y retourne plus motivé que jamais), n’est-ce pas là, la morale de l’Histoire…? Je préfère en tout cas me convaincre de cette version, plutôt que celle ou il serait suspecter que des gens applaudissent un virus, du moins sa morale…
    
    Répondre
  2. Decoret Lucas
    
    20 mars 2020 7h24
    
    Non non il n’applaudissent pas un virus. Mais dans les faits les événements prioritaires et l’apparition de ce virus, et le deuxième événement qui me fait réagir et l’applaudissements de mes voisins à 20h. pragmatiquement c’est ça qu’il se passe.
    Je pense que c’est leur petit ego tout rabougri qui essaye de se rassurer en faisant Clapoter sa chair ignorée le reste du temps.
    
    Répondre
  3. Decoret Lucas
    
    20 mars 2020 8h57
    
    P.s. D’ailleurs je suis persuadé qu’en d’autres temps le neurochirurgien Monsieur Moncef Beruma qui m’a m’a sauvé la vie en accomplissant son travail, trouverait assez indécent d’applaudir un soignant en acte.
    
    Répondre
Paul Jorion

19 mars 2020 20h04

Covid-19_ origine de la zoonose 2020

Répondre
Otromeros

19 mars 2020 21h42

Le réalisme à la belge…. (( âmes sensibles s’abstenir…!! ))

https://www.lesoir.be/288378/article/2020-03-18/coronavirus-les-soins-intensifs-nexcluent-pas-de-bientot-devoir-choisir-entre

Répondre
Dominique

19 mars 2020 21h43

j’ai du mal à comprendre comment des gens vont tenir 2 mois confinés dans des immeubles , et en croisant les doigts pour qu’aucun tuyau ne se bouche ou tout autre problème de ce genre ! Combien de personnes vont tenter de revendre leurs appartements du centre ville pour se mettre au vert à la campagne si un jour on sort de cette crise ? De combien de % leur bien a t’il déja dévalué ?

Répondre
1. CloClo
  
  21 mars 2020 9h15
  
  Dominique,
  
  Les infrastructures et les compétences du pays n’ont pas disparu par enchantement avec le confinement.
  
  Si des canalisations sont bouchés, des gens sans courant, des gens sans frigo, sans téléphone, sans internet, bref, toutes les filières sont encore là pour assurer les dépannages et ce genre d’urgence en intervenant ponctuellement dans le respect des règles de sécurité et d »hygiène pour la grande majorité des logements. C’est pour cela qu’il est important et vital d’arrêter toute les activités et secteurs non vitaux et stratégiques pour maintenir un confinement supportable. Au lieu de dépenser les stocks matières et les hommes en simple machine à consommer pour faire tourner le système.
  
  On n’aurait pas le droit de manger en famille en comité restreint, se balader sur un littéral comme la côte atlantique, mais on pourrait aller prendre et faire prendre des risque sur des chantiers parce qu’ils sont en « plein air » (d’ailleurs une fois le clôt couvert ils ne le sont plus) ?
  
  Allons ce gouvernement est un ramassis d’abrutis pour la plus part, les hommes réaliste et avec un sens moral élevé ont du mal à s’y faire entendre, tellement la gangrène mentale est importante.
  
  C’est les populations les plus pauvres et les plus démunis qui sont dans l’inquiétude. Mais même là, je pense que la solidarité devrait jouer, et la gratuité la règle. Tous les « patrons » ne sont pas des chiens avide de pognon, enfin je pense.
  
  Répondre
  1. CloClo
    
    21 mars 2020 9h17
    
    Bon j’ai renoncé à toute auto correction, je vous demande pardon, c’est un massacre de la langue.
    
    Répondre
Lagarde Georges

19 mars 2020 23h56

Pour vous donner envie de lire cet article de Wired voici la traduction de ses trois premiers paragraphes (je ne sais pas s’il est possible de publier une traduction de l’ensemble de l’article mais ça vaudrait vraiment le coup.)

https://www.wired.com/story/coronavirus-interview-larry-brilliant-smallpox-epidemiologist/

Un médecin qui a contribué à vaincre la variole explique ce qui va arriver: l’épidémiologiste Larry Brilliant, qui a mis en garde contre la pandémie en 2006, affirme que nous pouvons vaincre le nouveau coronavirus, mais qu’il faut commencer par faire beaucoup plus de tests.

LARRY BRILLIANT dit qu’il n’a pas de boule de cristal. Mais il y a 14 ans, Brilliant, l’épidémiologiste qui a contribué à l’éradication de la variole, s’est adressé à un auditoire TED et a décrit à quoi ressemblerait la prochaine pandémie. À l’époque, cela semblait presque trop horrible pour être pris au sérieux. « Un milliard de personnes tomberaient malades », a-t-il déclaré. « Jusqu’à 165 millions de personnes mourraient. Il y aurait une récession et une dépression mondiales, et le coût pour notre économie, de 1000 à 3000 milliards de dollars serait bien pire pour tout le monde que la mort de 100 millions de personnes seulement, parce que tellement plus de gens perdraient leur emploi et leurs prestations de soins de santé que les conséquences sont presque inimaginables. »

L’impensable est maintenant là, et Brilliant, le président du Fonds Skoll pour les menaces mondiales, partage son expertise avec ceux qui sont en première ligne. Nous sommes loin des 100 millions de décès dus au nouveau coronavirus, mais ce virus a bouleversé notre monde. Brillant essaye de ne pas dire trop souvent « je vous l’avais dit ». Mais il nous l’a dit, non seulement dans ses discours et ses écrits, mais aussi en tant que conseiller technique principal pour le film d’horreur sur la pandémie Contagion, qui est maintenant en tête des sélections en streaming. Outre sa collaboration avec l’Organisation Mondiale de la Santé dans le cadre de la lutte contre la variole, Brilliant, qui a aujourd’hui 75 ans, a combattu la grippe, la poliomyélite et la cécité, a dirigé la section à but non lucratif de Google, Google.org, a cofondé le système de conférence The Well, et a voyagé avec les Grateful Dead.

Nous avons parlé au téléphone mardi. À l’époque, la réponse du président Donald Trump à la crise avait commencé à changer, passant de « pas de soucis du tout » à la prise de mesures plus importantes pour endiguer la pandémie. Brillant vit dans l’un des six comtés de la Bay Area où les habitants ont reçu l’ordre de rester chez eux. Lorsque nous avons entamé la conversation, il venait de raccrocher le téléphone avec quelqu’un qu’il a décrit comme un haut fonctionnaire du gouvernement, qui a demandé à Brilliant « Comment diable en sommes-nous arrivés là ? » Ce que je voulais savoir c’est comment nous allons nous en sortir.

Traduit avec http://www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Même si grace à Trump c’est très mal parti aux États Unis, c’est un pays qui ne manque ni de resources ni de gens compétents pour les mettre en oeuvre.

Répondre
1. timiota
  
  20 mars 2020 0h20
  
  Oui, et puis l’affaire qui aurait pu être simple de la chloroquine (si c’est un bon médoc, et qu’il faut 8 semaines pour le tester, et que l’on va vers un scénario à ~ 100 000 morts à ce moment là, on peut essayer de l’administrer en masse malgré ses risques pour un enjeu de 50 000 morts) vient de se compliquer pour les siècles des siècles :
  Trump en a parlé !
  On ne peut pas imaginer pire contagion de la connerie sur un sujet quel qu’il soit,
  je renonce donc après ce post à en dire quoi que ce soit de plus, j’espère le meilleur bien sûr…
  mais on est exactement dans un cadre politique où des profs se voulant bien en vue pour le monde d’après (« nouveau monde », si ce n’était galvaudé) vont faire accroire au CDC (Centre for Disease Control) qu’ils ont bien suivi le Guide Suprême #realGuideSupreme. La capacité de désorganisation de ce gus aura donc été maximale. Et après tout, c’était bien dans le programme de ses soutiens (lui n’avait pas de programme, pas assez de neurones pour ça): exercer la plus forte pression de sélection possible sur les humains, même si lui ne savait pas comment ni vraiment pourquoi.
  
  Répondre
  1. Philippe Soubeyrand
    
    20 mars 2020 11h03
    
    Très joli Hashtag timiota… vraiment !!!
    
    Et lorsqu’on lit ceci ce matin, en découvrant Trump et Musk sur la même longueur d’onde, et si possible sans s’étrangler tout en buvant son café, eh bien on se demande bel et bien quelle sera la personne providentielle (femme ou homme) qui sera enfin en mesure de permettre à l’Humanité de sortir une bonne fois pour toutes de cette ornière sans nom, et ceci après près de deux siècles de dérives industrielles pour le moins iniques…
    
    https://www.cnbc.com/2020/03/19/what-is-chloroquine-trump-and-elon-musk-have-touted-for-coronavirus.html
    
    La chloroquine ! Ils ont finalement réinventé « la trempette »… C’est le nouvel or noir des ultrariches qui se profile délicieusement à leur horizon de courte vue (et voilà aussi comment l’on pervertit sournoisement l’intelligence humaine tout en divisant l’ensemble de la communauté scientifique) ! Alors vivement le dénouement final de la tragédie sans nom qui se met décidément bel et bien en place sous nos yeux hagards malgré nous !
    
    Car dans mes souvenirs d’enfants, l’inventeur de « la trempette » finit vraiment très très mal dans le film de Robert Zemeckis intitulé, « Qui veut la peau de Roger Rabbit » :
    
    https://www.youtube.com/watch?v=hyO9Cx3qvQM
    
    Mais d’ici là, beaucoup de « Toons » se verront probablement sacrifiés sur l’Autel de l’ultralibéralisme à l’agonie, et ceci bien malgré eux !
    
    Bonne journée.
    
    Répondre
2. Lagarde Georges
  
  20 mars 2020 9h42
  
  Une autre tranche de l’article (je saute des paragraphes où il explique que ce qu’il a prédit être inévitable en 2006 n’a pas été pris en compte.)
  
  Est-ce la pire épidémie que vous ayez jamais vue ?
  
  C’est la pandémie la plus dangereuse de notre vie.
  
  On nous demande de faire des choses que je n’ai jamais vu demander avant : rester à la maison, rester à 2 mètres des autres personnes, ne pas aller à des réunions de groupe. Recevons-nous les bons conseils ?
  
  Eh bien, pendant que vous me parlez, je fais semblant d’être en retraite de méditation, mais en fait, je suis en semi-quarantaine dans le comté de Marin. Oui, c’est un très bon conseil. Mais avons-nous reçu de bons conseils du président des États-Unis pendant les 12 premières semaines ? Non. Tout ce que nous avons obtenu, ce sont des mensonges. Il a dit que c’était faux, en disant que c’était un canular démocrate. Il y a encore des gens aujourd’hui qui croient cela, malheureusement. En tant que responsable de la santé publique, c’est l’acte le plus irresponsable d’un élu dont j’ai été témoin au cours de ma vie. Mais ce que vous entendez maintenant [s’isoler, fermer des écoles, annuler des événements] est valable. Est-ce que cela va nous protéger complètement ? Est-ce que cela va rendre le monde plus sûr pour toujours ? Non. C’est une bonne chose parce que nous voulons étirer la maladie dans le temps.
  
  En la ralentissant ou en aplatissant la courbe nous n’allons pas diminuer le nombre total de cas, nous allons en retarder beaucoup, jusqu’à ce que nous ayons un vaccin – nous aurons un vaccin parce que rien dans la virologie de ce vaccin ne me fait craindre que nous n’ayons pas de vaccin dans 12 à 18 mois. Finalement, nous arriverons à l’anneau d’or de l’épidémiologiste.
  
  Qu’est-ce que c’est ?
  
  Cela signifie A) qu’un nombre suffisamment important d’entre nous aura attrapé la maladie et sera devenu immunisé. B) que nous aurons un vaccin. La combinaison de A plus B suffit à créer une immunité collective, qui est d’environ 70 ou 80 %.
  
  J’espère que nous obtiendrons un antiviral pour le Covid-19 qui soit curatif, mais aussi prophylactique. Ce n’est certainement pas prouvé et c’est certainement controversé, et beaucoup de gens ne seront certainement pas d’accord avec moi. Mais je présente comme preuve deux articles publiés en 2005, l’un dans Nature et l’autre dans Science. Ils ont tous deux fait une modélisation mathématique de la grippe, pour voir si la saturation en Tamiflu d’une zone autour d’un cas de grippe pouvait arrêter l’épidémie. Et dans les deux cas, cela a fonctionné. J’apporte également comme preuve le fait qu’à un moment donné, nous pensions que le VIH/SIDA était incurable et qu’il était synonyme de condamnation à mort. Puis, des scientifiques formidables ont découvert des médicaments antiviraux, et nous avons appris que certains de ces médicaments peuvent être administrés avant l’exposition et prévenir la maladie. En raison de l’intérêt intense que suscite la victoire sur Covid-19, nous mettrons notre poids scientifique, notre argent et nos ressources au service de la découverte d’antiviraux ayant des caractéristiques prophylactiques ou préventives qui peuvent être utilisés en plus des vaccins.
  
  Traduit avec http://www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
  
  Répondre
3. Lagarde Georges
  
  20 mars 2020 10h12
  
  De l’importance de pouvoir faire beaucoup de tests pour savoir qui est guéri
  
  Comment saurons-nous quand nous en aurons fini avec ce virus ?
  
  Le monde ne commencera à paraitre normal que lorsque trois choses se seront produites.
  
  1) nous devons déterminer si la distribution de ce virus ressemble à un iceberg dont on ne voit qu’un septième au dessus de la surface de l’eau, ou à une pyramide, que nous voyons en entier. Si nous ne voyons actuellement qu’un septième de la maladie réelle parce que nous ne faisons pas assez de tests, et que nous sommes simplement aveugles, alors nous sommes dans un monde de souffrance.
  
  2) nous aurons un traitement qui fonctionne, un vaccin ou un antiviral.
  
  3) c’est peut-être le plus important, nous commencerons à voir un grand nombre de personnes – en particulier des infirmières, des prestataires de soins à domicile, des médecins, des policiers, des pompiers et des enseignants – qui sont immunisées contre la maladie, et nous les aurons testés pour savoir qu’ils ou elles ne sont plus contagieuses.
  
  Nous aurons un système qui les identifie, soit un bracelet, soit une carte avec leur photo et une sorte de tampon. Nous pourrons alors renvoyer nos enfants à l’école en toute tranquillité, car nous saurons que l’enseignant n’est pas contagieux.
  
  Et au lieu de dire « Non, vous ne pouvez rendre visite à personne en maison de retraite », nous aurons un groupe de personnes qui sont certifiées pour travailler avec les personnes âgées et vulnérables, des infirmières qui peuvent retourner dans les hôpitaux et des dentistes qui peuvent ouvrir la bouche et regarder dans votre bouche et ne pas vous donner le virus.
  
  Lorsque ces trois choses se produisent, c’est à ce moment-là que la normalité reviendra.
  
  Traduit avec http://www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
  
  Répondre
  1. François
    
    21 mars 2020 1h33
    
    Concernant le point 3, il faut voir si effectivement on acquiert l’immunité une fois sortie de la maladie.
    
    Le SRAS, qui heureusement a été éradiqué, n’a pas tué tout le monde. Ceux qui s’en sont sortis ont gardé des anticorps pendant 2 ans. La troisième année, la quantité d’anticorps s’est effondrée. Est-ce que le système immunitaire perdait la mémoire du virus SRAS, ou serait-il capable de refabriquer des anticorps en cas de ré-infections ?
    
    Il y a aussi les cas d’anciens malades qui ont de nouveau de symptômes, sont positifs au test et peuvent même en mourir après y avoir échappé une première fois. Est-ce qu’ils ont été considérés trop tôt comme guéris ? Est-ce au contraire un système immunitaire défaillant, et dans ce cas, pour quel pourcentage de population ?
    
    Bref, il reste encore beaucoup de questions non résolues, et je trouve que les épidémiologistes sont un peu trop sûrs d’eux-mêmes à ce sujet. Comme certains d’entre eux l’ont été sur les ondes de nos télés et radios en janvier et février derniers.
    
    Répondre
  2. François
    
    21 mars 2020 1h50
    
    Il y a également un autre point rarement abordé : les organes touchés.
    
    Outre les poumons, ce virus touche également les reins, et il me semble aussi (à vérifier) le foie. Ainsi que le sens de l’odorat, chez certains. Est-ce des atteintes réversibles ou au contraire irréversibles ? Est-ce uniquement ceux qui ont été gravement atteints, ou y-a-t-il aussi des dégradations sur des personnes paucisymptômatiques ?
    
    Bien évidemment qu’il faut espérer en la science, mais le chemin sera peut-être plus long, plus compliqué que prévus. Si l’effondrement n’a pas eu lieu.
    
    Répondre
  3. Lagarde Georges
    
    21 mars 2020 11h04
    
    @François – En ce qui concerne le fait de contracter deux fois de suite la maladie il indique que – à moins d’avoir une preuve solide du contraire – on peut considérer que l’immunité se conserve et que les cas de double infection sont le résultat des inévitables erreurs se produisant lors des tests et de la transmission des résultats.
    
    Répondre
Decoret Lucas

20 mars 2020 8h51

Je pense qu’on sous-estime grandement l’impact qu’il va avoir cette immobilisation sur tout. Le réveil va être tendu il va falloir être là.

Répondre
fnh

20 mars 2020 9h06

Bonjour à tous,

j’aimerais avoir vos avis autorisés sur cet article (pardon s’il a déjà été mis en ligne, je n’ai pas lu tous les commentaires):

http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html?fbclid=IwAR1KI3x3BPXPJu4soqPpPehw51iQ7aYsMaOoCOdlczZfzEPIQ47mD7plET8

Bonne journée.

fnh

Répondre
1. Paul Jorion
  
  20 mars 2020 9h33
  
  Il commence par dire qu’il n’y a pas vraiment de problème, pour conclure que c’est le Dr. Raoult qui nous sauvera d’une pareille horreur. Cela me rappelle cet article du Washington Post qui rapportait que les personnes convaincues que la princesse Diana n’est en réalité pas morte sont les mêmes qui pensent qu’il ne s’agissait pas d’un accident mais d’un meurtre.
  
  Le principe est le suivant : choisir des « bien-pensants » que l’on cherche à décrédibiliser puis affirmer le contraire. Le problème est qu’il y a souvent plusieurs contraires. La princesse est morte dans un accident donne « pas morte » et « morte dans pas un accident ».
  
  Répondre
2. schizosophie
  
  21 mars 2020 20h23
  
  Merci pour le lien fnh !
  J.-D. Michel ne dit pas que Raoult sauvera quiconque mais ceci : » Confiner l’ensemble de la population sans dépister et sans traiter, c’est digne du traitement des épidémies des siècles passés.
  
  La seule stratégie qui fasse sens est de dépister massivement, puis confiner les positifs et/ou les traiter, tout comme les cas à risque puisque c’est possible, comme on le voit en Chine et en Corée, qui ont intégré l’association de dépistages massifs avec la prescription de chloroquine dans leurs treatment guidelines. »
  
  J’ajoute que cela pourrait se faire sans recours aux GPS et dispositifs de surveillance comme cela s’est fait en Chine et en Corée-du-Sud, à partir des pharmacies de quartier par exemple si on les équipait pour. C’est une question de volonté collective, qui serait d’autant plus réellement collective que chacun saurait s’il est malade ou pas. Pour l’heure cette ignorance est entretenue par des chefs qui paniquent et précipitent la catastrophe qu’ils redoutent.
  
  J.-D. Michel ne dit pas non plus qu’ »il n’y a pas de problème » mais que le problème aurait été bien moindre si… Chacun peut lire l’article sans requérir quelque « bien-pensant », et moins à Jorion qu’à un autre en l’occurrence.
  
  Répondre
Michel

20 mars 2020 9h29

« Les Etats-Unis seront les plus touchés ». Aurait-il lu le blog de Paul Jorion?
https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2743779-20200319-coronavirus-debut-destabilisation-cours-apres-selon-philosophe-dominique-bourg?fbclid=IwAR2meNofrZ-4e_-MbzLexfJyZRXIOX8M0KjSoT0UudCRQHKkKtyoI7F-Cko

Répondre
Michel

20 mars 2020 9h43

Eh oui on entend des choses (très) intéressantes sur Radio Vatican.
https://www.vaticannews.va/fr/monde/news/2020-03/monde-coronavirus-pandemie-economie-krach-gael-giraud.html?fbclid=IwAR2eLRPMKvpX91lZS6aOoRbppxBQJRTbgbt4uG6ZjCdK_gZDx6JTpIXSZpc

Répondre
Jacques Seignan

20 mars 2020 9h51

Les inégalités et le virus, premières leçons.
Je reprends le conseil de Juannessy, prenez le temps de charger la vidéo et de la voir [et de toute façon, du temps on en a] : Leçon de Philippe Sansonetti au Collège de France.
http://www.college-de-france.fr/video/philippe-sansonetti/2020/sansonetti-20200316.mp4
Il y présente une diapo sur laquelle la carte de la pandémie (gros points rouges) est comparée à celle des liens aériens (lignes vertes) relatifs à la mondialisation : le Pr. Sansonetti parle ainsi de l’anthropocène. L’explosion de la propagation est bien liée à cette intensification des déplacements des humains (et de leurs marchandises).
Le professeur constate en outre que cette superposition (parfaite) principalement désigne notre monde du nord (mais avec quelques points dans le sud, cf. Afrique du Sud), le monde riche, et que le sud semble encore épargné, Amérique du sud, Afrique, et en effet ces contrées sont relativement à l’écart de la ‘globalisation’ (sauf pour les extractions diverses). Mais il est impossible que la pandémie avec retard â”€ retard sans doute dû aux infrastructures encore trop peu développées) ne fasse son œuvre de mort en Afrique (un milliard de Terriens) ou ailleurs dans le sud, souvent pauvre et démuni. D’une pandémie on risque ainsi d’aller vers une endémie mondiale avec stock de virus mutants comme ceux de la grippe (probabilité toujours omise quand on évoque le nombre de contaminés : sa limitation diminue ce risque).
Leçons provisoires.
La Chine va effectivement apparaître comme l’a dit P. Jorion comme le seule puissance mondiale car elle est seule en mesure d’aider les pays africains. On me dira que c’est son intérêt « impérialiste » mais peu importe : enfant, né 7 ans après la fin de la Guerre, je sais que j’ai profité du plan Marshall sans lequel mon pays ne serait pas relevé si vite.
Les riches et les pauvres : je repense au chef-d’œuvre du Coréen Bong Joon Ho, le film « Parasite ».
Les « riches » â”€ et Français je m’inclus dans la catégorie â”€ ne peuvent et ne pourront jamais faire sécession des « pauvres ». La magnifique villa parasitée par des pauvres vivant en sous-sol ne sera jamais assez étanche contre des virus. Il y a des dystopies avec des villes sous globe ou dans l’espace (Elysium) où cet apartheid est envisagé mais en 2020, c’est trop tard et je crois (j’espère) infaisable.
Aider massivement les pays pauvres était et est une simple exigence logique, non seulement éthique, mais pratique : nous sommes depuis notre sortie d’Afrique une seule et même espèce, aucun mur ne nous séparer, par classes ou pays. La lutte contre les inégalités est vitale.
Nous survivrons ensemble ou nous disparaitrons ensemble.

Répondre
Juillot Pierre

20 mars 2020 10h13

@ Decoret Lucas 20 mars 2020 à 8 h 57 min . Excusez moi, mais, est-il besoin de continuer, par tous les moyens, d’échanger sur ce qui me paraît être un épiphénomène sur ce fil de billet de blog (pas du même niveau en terme de mobilisation… par rapport par exemple à « l’unanimisme » de « Je suis… » ou « Je ne suis pas… ») que d’autres aimables commentateur.e.s utilisent à des fins de partages le plus large, ouvert, possible, n’ont peut être pas envie de lire… ?

Répondre
1. Decoret Lucas
  
  20 mars 2020 12h15
  
  Oh d’accord.
  Alors mes plus sincères excuses pour ces épiphénomènes et courage !
  
  Répondre
Michel

20 mars 2020 11h44

« La guerre »… au Vivant.
https://www.facebook.com/notes/jean-marc-jancovici/la-destruction-de-lhabitat-naturel-crée-les-conditions-parfaites-pour-lémergence/10157422354423191/
Si nous ne mettons pas fin à celle-là -qui ne date pas d’hier-, les autres sont perdues d’avance (et nous avec).
N’en déplaise à l’Enfumeur en chef.

Répondre
Lagarde Georges

20 mars 2020 14h13

Intérêt de faire beaucoup de tests

Ça permet d’isoler non seulement les malades (qui de toutes façons ont tendance à rester au lit) mais aussi les « non malades » (sans symptômes mais pourtant contagieux) qui semblent être à l’origine de beaucoup de contagions (par exemple en allant travailler)

Vo’Euganeo, en Vénétie, 3 000 habitants. Lundi 16 mars.

« A Vo’, nous avons testé tout le monde. Maintenant, Vo’ est l’endroit le plus sain d’Italie ». « C’est la preuve que le système des tests fonctionne. Ici, on a eu les deux premiers cas, et nous avons testé tout le monde, même si certains médecins nous disaient que c’était inutile. Sur 3 000 tests, nous en avons trouvé 66 positifs, puis on les a isolés 14 jours. A la fin, nous avons refait les tests et il restait encore 6 positifs… »

« Plus l’on fait de tests, plus l’on trouve de cas sans symptômes, constate le médecin vénitien Alessandro Malagnini. Du coup, il devient possible de les mettre en quarantaine plut tôt. » Pour l’heure, cette méthode n’a pas permis de faire reculer la maladie, mais elle a évité à la Vénétie les taux de croissance de cas vertigineux des régions italiennes voisines.

C’est pour ça de les tests rapides, mêmes imparfaits, sont utiles, surtout s’ils ne nécessitent pas un labo et des specialistes.

Répondre
1. Lagarde Georges
  
  20 mars 2020 14h15
  
  https://www.lemonde.fr/international/article/2020/03/20/coronavirus-comment-la-venetie-parvient-a-ralentir-les-progres-de-l-epidemie_6033797_3210.html
  
  Répondre