Blog de Paul Jorion

29 réponses à “Ma proposition de « taxe Sismondi » adoptée par le Parti socialiste belge”

1. 

   Guy

   14 décembre 2017 9h01

   Bravo!

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2. 

   Hervey

   14 décembre 2017 9h57

   Trop bien!

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3. 

   francois

   14 décembre 2017 11h18

   Une lecture rapide me fait penser par la Belgique puis en relisant, parti socialiste belge.

   Une bonne blague belge.

   Répondre
4. 

   Juannessy

   14 décembre 2017 11h33

   Sismondi sera le premier suisse à avoir éventuellement contribuer à une taxe .

   En Belgique .

   Répondre
5. 

   Marianne Oppitz

   14 décembre 2017 13h05

   Super nouvelle !
   J’en informe le PTB !

   Répondre
6. 

   NewOdd

   14 décembre 2017 14h43

   ..et donc si un jour je vote PS en Belgique, je pourrai dire que c’est grâce à – ou à cause de – vous, Paul ….. Membres du parti, encore quelques efforts si vous voulez être socialistes 🙂

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7. 

   Dup

   14 décembre 2017 17h15

   Hmm, sur la valeur ajoutée… Quelle différence avec la TVA sociale? et comment éviter que les consommateurs ne fissent pas payer cette taxe une fois qu’elle aura été répercutée sur les prix? N’est on pas face au même problème que celui que vous dénoncez à juste titre pour le pour le revenu universel tant que les revenus de cette taxe ne seront pas redistribués en nature et non en monnaie? (on pourrait aussi imaginer que la taxe soit aussi prélevée en nature). Peut être au final ne pourra t on sauvegarder le social qu’en le « démonnaitarisant » pour le découpler des marchés et de la spéculation.

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8. 

   Fougnard

   14 décembre 2017 17h46

   Vous avez bien de la chance en Belgique d’avoir un parti socialiste !!!

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   1. 

      Marianne Oppitz

      15 décembre 2017 12h59

      Il faut bien avouer qu’il a beaucoup de choses à se reprocher et que la montée du PTB dans les sondages lui fait peur !

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9. 

   BEOTIENNE

   14 décembre 2017 19h47

   J’ai apprécié ce passage du programme ( pas encore tout lu ) :
    » Les entreprises utilisant les technologies les plus novatrices sont à l’affût des dernières demandes des consommateurs et y répondent rapidement. Les algorithmes contenus dans les machines dernier cri permettent de collecter et de traiter des flux de données volumineux, ce qui permet d’entretenir des effets de réseau et d’obtenir des rendements croissants. Dans ce cadre, le client lui-même participe en contribuant à faire connaître le bien ou le service concerné, mais aussi en fournissant des données exploitables pour améliorer les performances des entreprises. C’est sur ces effets de réseau que reposent pour partie le succès des GAFA (Google, Apple, Facebook, Amazon).  »

   Maintenant du programme à la réalisation il faudra de la pédagogie et surtout affronter le veau d’or.

   Répondre
   1. 

      Juannessy

      14 décembre 2017 20h19

      Je comprends de votre commentaire que l’on chercherait la justification de la taxe le fait que l’acheteur participe finalement à la « fabrication » du produit , et que le reversement de cette taxe est en quelque sorte son  » salaire ».

      On peut craindre qu’en système libéral ( de liberté des prix ) le fabricant vendeur s’en tire en augmentant tout bêtement son prix de vente , pour récupérer sa marge . Au final le consommateur « fabricant » se salarie lui même …
      Sans réfléchir mieux , il semblerait donc , que quelque soit la base de la taxe Sismondi , elle n’aurait la destination et finalité vertueuse qu’on doit lui prêter , que dans un contexte de contrôle des prix .

      Répondre
      1. 

         BEOTIENNE

         14 décembre 2017 23h06

         @Juannessy
         Ma réaction ne concerne qu’un fragment du programme et je ne lirai pas la suite ce soir. Cependant dans l’état c’est vrai que nous, consommateurs, apportons gratuitement de la valeur ajoutée aux GAFA et à leurs publicistes. Le retour d’un salaire est plus équitable que du bénévolat.
         J’espère que la suite de ma lecture m’apportera la réponse à une question plus fondamentale: comment moduler cette taxe ? Sur les gains de productivité, sur le montant des salaires économisés ou autres critères?
         Je profite des derniers instants de ce blog pour vous exprimer Juan, combien j’ai apprécié l’alliage d’intelligence et d’humanité de vos interventions. Elles ont souvent fécondé ma réflexion, l’obligeant à creuser plus profond. Merci

         Répondre
      2. 

         Juannessy

         15 décembre 2017 12h00

         @BEOTIENNE ( qui ne l’est pas tant que ça ):

         Ma femme n’est pas toujours d’accord !

         Répondre
      3. 

         Michel Lambotte

         15 décembre 2017 13h17

         @ Juan

         La mienne non plus

         Répondre
10. 

    Yves Vermont

    14 décembre 2017 19h58

    Pourquoi  » Ma proposition » au lieu de « Une » ?

    Répondre
11. 

    HINAULT

    14 décembre 2017 20h02

    Très belle avancée,Cependant je n’arrive pas à accéder au lien?Dommage.

    Répondre
    1. 

       Juannessy

       14 décembre 2017 20h49

       Dommage , mais bizarre , car il fonctionnait très bien tout à l’heure et ne s’ouvre plus qu’en signes cabalistiques maintenant .

       Répondre
       1. 

          BEOTIENNE

          14 décembre 2017 23h27

          Je l’ai téléchargé avec succès par « Microsoft Edge » (arrivé sur dossier téléchargement ) Mais impossible de partager.

          Répondre
       2. 

          Juannessy

          15 décembre 2017 13h48

          J’ai trouvé un biais :

          -aller d’abord sur le premier lien donné ( institut Emile Vandervelde )
          – colonne de droite , cliquer sur  » états de la question  »
          – cliquer sur le deuxième dossier proposé ( vers une cotisation sociale sur la technologie ). Le rapport est alors lisible , mais n’essayez pas de le télécharger car ça foire alors en version cabalistique .

          Répondre
12. 

    Vincent

    14 décembre 2017 20h51

    J’en sais plus rien.
    Arrêtez le monde, je veux descendre, pour traiter de l’absurde de Camus, la seule question philosophique.
    Je suis désespéré, vous l’aurez compris, je suis d’ailleurs au cimetière des éléphants en ce moment même… Trêve d’auticentrisme.
    Comment dire, c’est certes une mesure essentielle, mais n’est-ce pas une mesure avale ? Ou pour le moins, ne doit-elle pas.s’accompagner d’un tas d’autres, car l’extrait, très bien choisi (je n’ai pas encore lu le texte, mais ne doute pas d’y trouver un tas de raisons de désespérer) ne laisse pas des masses d’espoir tant cela sent « il faut tout changer sauf moi même et mon train de vie »
    J’en peux plus, vous dirai adieu et bon courage bientôt.

    Répondre
    1. 

       Juannessy

       14 décembre 2017 21h14

       Pour les au revoir , c’est pas le bon billet .

       Un Sismondi et ça repart !

       Répondre
13. 

    daniel

    14 décembre 2017 21h46

    Taxer l’existence ?
    Dans moins de 10 ans, les robots se révoltent.

    Répondre
14. 

    Tout me hérisse

    15 décembre 2017 11h52

    Le P.S. belge se réveillerait-il (aiguillonné par le P.T.B sans doute !), mais bref, une prise de conscience enfin de ce que contient comme signification le mot socialiste est encourageant, chose qui avait été totalement oubliée par son alter ego français….

    Répondre
15. 

    Mathieu Van Vyve

    16 décembre 2017 2h49

    Je dois avouer etre toujours perplexe concernant cette taxe sismondi. Pourquoi ne pas taxer toute valeur ajoutée, et se limiter à celle « venant de la technologie »?
    Par définition, s’il y a valeur ajoutée, c’est une rente de situation d’une manière ou d’une autre…
    (et puis comment distinguer ce qui vient de la technologie, en particulier pour des nouvelles sociétés, dont l’essence même est d’utiliser une technologie nouvelle? Il faut les taxer dès leur création? Mais alors sur quelles bases? Je suis perdu là…)

    Répondre
    1. 

       écodouble

       16 décembre 2017 14h45

       @ Mathieu Van Vyve
       Je pense personnellement que la taxe n’est pas la solution.
       Il vaudrait mieux des cotisations sociales sur chaque machine. Et comme une machine peut travailler, 24/24 et 7/7, bien plus vite que des humains, qu’elle laisse des chômeurs à la solidarité du Peuple, il faut que ces cotisations soient, pour chaque machine, au moins une dizaine de fois celles qui seraient payées pour une personne.

       Là, on pourrait penser à faire de grandes évolutions de la Société, pour une fois dans le sens de l’intérêt général.
       Au risque de vous décevoir, c’est là que je rappelle que nos politiques corrompus et incompétents en Lois de la Physique n’opteront jamais pour cette solution car leurs maîtres n’en veulent pas. S’ils optent pour quelque chose, ce sera la taxe ; parce que la taxe on la transfère sans problème sur les consommateurs.

       Répondre
       1. 

          RV

          16 décembre 2017 18h49

          @ écodouble 16 décembre 2017 à 14 h 45 min
          ———————————————————————
          Dans le texte de loi qui instituait les cotisations sociales, à la Libération, leur taux était destiné à augmenter avec le temps, ce qui a effectivement été fait pendant deux ou trois décennies.
          Le blocage des taux est assez récent et participe du détricotage des services publiques.
          Une cotisation sur les robots devrait être instituée avec un taux révisable.

          Répondre
16. 

    Armelle

    16 décembre 2017 13h11

    Tout le monde chez les belges !

    Répondre
    1. 

       adoque

       16 décembre 2017 13h17

       Il s’y trouve la salle d’embarquement vers une autre planète 🙂

       Répondre
17. 

    Juannessy

    16 décembre 2017 18h30

    Ça donne quoi les ressources d’une taxe Sismondi ( d’une taxe ) exprimées en bitcoins ?

    Le dernier billet de PSDJ , c’est » la peste » .

    La tragédie de la guerre , sans la guerre .

    Répondre

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