Passer à la suite

J’ai reproduit tout à l’heure sur le blog un commentaire de Joan Robinson relatif à son mentor :

Le principal problème de Keynes était qu’il était un idéaliste. Il pensait qu’aussitôt que les gens auraient compris sa théorie, auraient compris comment le système capitaliste fonctionne véritablement, ils se comporteraient de manière raisonnable et géreraient le système de telle sorte que des effets positifs en résultent, et en particulier un niveau d’emploi élevé et stable. […] Keynes était un innocent qui croyait qu’une théorie intelligente prévaut sur une autre qui est stupide. Mais il va de soi que dans le monde réel l’impact d’une politique ne découle pas d’une compréhension intelligente de l’économie mais du jeu des intérêts particuliers et du désir de défendre le capitalisme contre les courants de pensée radicale de chaque époque.

J’ai fait de cette citation le centre de l’épilogue de mon Penser tout haut l’économie avec Keynes (2015), dont la question qui l’ouvre est : « Quel pourrait être l’impact d’un livre comme celui-ci ? »

Ce sont bien entendu un « idéalisme » et une « innocence » comparables à ceux de Keynes qui m’ont conduits à lancer mon blog le 28 février 2007. J’imaginais qu’expliquer « comment cela marche vraiment » aurait un impact sur la manière dont les choses se dérouleraient par la suite. Je souscrivais au credo de Keynes : « obtenir des résultats en disant la vérité violemment et brutalement, cela finira par marcher, même si c’est avec lenteur ».

Le blog aura neuf ans en février prochain et ces neuf années m’ont convaincu de la vanité du projet. Je conclus ma chronique à paraître la semaine prochaine dans Le Monde et dans L’Écho par ces mots : « Hegel a attiré notre attention sur le fait que nous, peuples et gouvernements, n’apprenons rien de l’histoire. La raison en est désormais connue : c’est que cela contreviendrait aux intérêts de la Banque. »

Le pire que l’on pût imaginer en septembre 2008 si aucun enseignement n’était tiré, c’était la guerre, or elle est à nos portes, si ce n’est déjà dans nos demeures. Et la démocratie, mise au rancart à une vitesse qui même moi me surprend.

J’ai écrit sur ce qu’il faudrait réformer dans la finance et dans l’économie et comme rien ne se passait j’ai entrepris la rédaction d’un ouvrage sur l’effondrement devenu du coup inéluctable, intitulé Le dernier qui s’en va éteint la lumière, à paraître en 2016. J’y écris :

Bien sûr, le risque existe que ce soient seulement les robots qui sachent un jour que ce sont nos « z’élites » qui auront empêché que l’on sauve l’espèce en amorçant le Grand Tournant tant qu’il en était encore temps. Il sera évidemment rapporté dans les livres que les robots écriront et qu’ils liront eux-mêmes, qu’il y avait bien quelques Cassandre isolé(e)s, rencontrant un succès d’estime, pour gueuler jusqu’au bout parce qu’ils s’opposaient à ce que cela se termine de cette manière minable, et pour une raison qu’ils peinaient à justifier à l’aide d’arguments robustes et rationnels, mais qui était une sorte d’attachement sentimental au genre humain : parce que les gens qu’ils aimaient bien en faisaient partie tout comme eux-mêmes. C’est tout.

J’y écris aussi :

Si j’échoue ici : si je convainc seulement ma lectrice ou mon lecteur que l’aventure est terminée, j’espère lui avoir au moins apporté au passage la consolation : avoir rassemblé des éléments qui lui auront permis, à titre personnel, de faire le deuil de l’espèce humaine, une aventure qui, quoi qu’on en pense au bilan, aura marqué l’histoire de l’univers. Il y a tant de planètes en effet où il ne se passe rien de fort intéressant.

J’estime avoir fait ce que j’ai pu, même si cela devait s’avérer rétrospectivement, insignifiant. La fonction du blog à mes yeux était d’amorcer et de faciliter un Grand Tournant. Dans cette fonction, il a échoué : l’effondrement a lieu sous nos yeux et l’intérêt qu’il pourrait y avoir à continuer d’en faire la chronique quotidienne, me semble loin d’être évident.

L’extinction est probable mais comme le rappelle la sagesse populaire : « le pire n’est jamais sûr », et comme notre espèce a toujours été au mieux de sa forme quand il s’agissait de rebâtir sur des décombres, je vais consacrer le temps qu’il me reste à penser l’après-effondrement. Je vous tiendrai au courant, par un moyen ou un autre.

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310 réponses à “Passer à la suite

  1. Avatar de Dup
    Dup

    Suite à la lecture de ce billet hier je voulais réagir en disant que ce blog est un des rares endroits ou on peut s’informer réellement de ce qui se passe et que le fermer serait une perte. A l’écoute du temps qu’il fait ce matin je constate que dans son aspect cerveau collectif il n’a pas échoué tant que ça 😉 . Pour ce qui est du constat d’échec, celà m’a fait penser aux derniers chapitres de Guerre et paix ou Tolstoï aborde le déterminisme historique, et dans ce cadre là le blog était voué à l’échec dés le départ car si déterminisme il y a il est vain d’essayer d’influer sur le cours des choses. Ce n’est pas Napoléon qui à fait se mobiliser un demi million d’hommes pour se jeter dansa l’hiver russe, c’est parce qu’il y avait un demi million d’hommes disposés à le faire qu’un Napoléon à émergé… Pour le blog c’est pareil, s’il y avait une grande majorité disposée à sauver l’espèce P.Jorion n’en serait pas réduit à ce constat d’échec.

    1. Avatar de Juannessy
      Juannessy

      Ça n’est pas exactement ce que Tolstoï laisse entendre dans l’épilogue à Guerre et paix , car ce qui l’intéresse n’est pas Napoléon ou ses ( nos) soldats .

      Il dit que l’Histoire n’est pas déterminée par les grands hommes ou femmes , mais par la multitude des actes et pensées de millions de gens passé ou  » en cours » , qui à certains moments convergent pour « pousser » l’histoire dans des voies encore inexplorées . C’est une conviction que j’ai faite mienne depuis que j’ai dévoré « Guerre et paix » il y a plus de cinquante ans , tout en restant interrogatif sur la place utile ou pas de l’hybris .

      http://www.pauljorion.com/blog/2013/05/21/derniers-espoirs-dun-pere-et-grand-pere-par-juan-nessy/

      Je reste aussi sur la conviction , avant moi aussi de me retirer , que c’est la conscientisation de plus en plus partagée de la finitude de notre bateau commun , qui sera le choc métaphysique en même temps que physique , qui va bousculer les pouvoirs , les propriétés , les religions anciennes ou google-iste .

      Bon vent à toutes et tous , de A à Z ( comme Zébu qui ne s’est pas exprimé) , et gardez le sourire en tête .

      1. Avatar de Dup
        Dup

        @Juannessy : merci pour préciser ce que j’ai voulu dire, j’ai certainement voulu faire trop rapide et trop simplifié pour résumer la conclusion d’une telle oeuvre. C’est donc lorsque « la multitude des actes et pensées de millions de gens » sera tourné vers sauvegarde de l’espèce que cette dernière aura une chance.

        @devillebichot guy : je vous rassure Tolstoï était loin d’être un fan lui non plus….

    2. Avatar de devillebichot guy
      devillebichot guy

      Excusez-moi,Dup,mais,pour ma part,je ne suis aucunement un admirateur de Napoléon(il a
      mis la pagaye en Europe,militairement:c’était
      malheureusement un tueur.)

  2. Avatar de Jackdu25
    Jackdu25

    « À ceux qui voient l’insurrection comme une brèche, d’abord, dans le règne organisé de la bêtise, du mensonge et de la confusion »

    https://cafemusique.wordpress.com/2015/12/03/nous-sommes-la-commune/

    « Lorsque le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. »

    « Les rois, les aristocrates, les tyrans quels qu’ils soient, sont des esclaves révoltés contre le souverain de la terre qui est le genre humain, et contre le législateur de l’univers qui est la nature. »

    https://fr.wikiquote.org/wiki/Maximilien_de_Robespierre

    « Tout ce qui est indispensable pour conserver la vie est une propriété commune à la société entière, il n’y a que l’excédent qui soit une qualité individuelle, et qui soit abandonné à l’industrie des commerçants ».

    https://blogs.mediapart.fr/annie-stasse/blog/031215/contradiction-dans-la-declaration-des-droits-de-1789

  3. Avatar de adoque
    adoque

    « Il y a une fêlure en toute chose, c’est ainsi que la lumière peut y pénétrer »
    http://www.pauljorion.com/blog/2015/12/04/il-y-a-une-felure-en-toute-chose-cest-ainsi-que-la-lumiere-peut-y-penetrer/

    J’adore la manière de chanter de Léonard Cohen: son rythme laisse une bonne place à la respiration 🙂

  4. Avatar de maboiteaspam
    maboiteaspam

    Bonjour Paul,

    sachez qu’au délà de vos interrogations économiques, vous affichez, portez et concrétiser des valeurs d’humanisme réelle.
    Sachez aussi que vous lire et vous écouter est une source d’apprentissage irremplaçable.
    Sachez enfin qu’à 6h44 de votre dernière vidéo, vous ne devriez pas vous comparez à ces gens là.

    Ils nous abrutissent pendant que vous nous cultiver.
    La comparaison est insane.

    Nous n’obtenons pas toujours ce qu’on veut.
    Cependant, en ce qui me concerne, rien de ce que vous avez fait n’est insignifiant, vain ou inutile.

    C’est juste que la tartine tombe rarement du bon cote, amha.

    En somme, selon moi, vous êtes un exemple à suivre.

    keep up & have fun.

  5. Avatar de Franck
    Franck

    Bonjour Paul,

    Je viens d’écouter la vidéo de ce jour, le 4 décembre 2015.

    C’est bien de nous avoir écoutés. C’est tellement rare et c’est tellement fondamental. C’est bon de voir un peu de démocratie directe.

    Pour autant, comme nous ne pouvons pas être d’accord sur tout, je suis surpris de vous entendre dire que vous n’avez « pas accès à un levier de pouvoir ».

    Un blog qui a dans les mauvais jours quelques dizaines de milliers de lecteurs et dans les bons quelques centaines de milliers de lecteurs est un levier de pouvoir. Sinon, pourquoi M. Lagardère, M. Bolloré ou M. Bouygues, et même M. Tapie, se donneraient-ils la peine d’investir dans des media écrits ou télévisuels?

    Reste à savoir comment utiliser sur le plan pratique et sur le plan tactique un tel outil de pouvoir.

    Vous distinguez deux phases, avant l’effondrement (ou plutôt pendant l’effondrement, la phase où nous sommes) et après l’effondrement. C’est une analyse cartésienne discutable dans un monde dynamique.

    Si j’adopte une vision plus dynamique, au sens physique, le monde est en train de passer d’un état à un autre.

    Et il n’est pas nécessaire d’attendre une hypothétique fin de changement d’état pour agir.

    L’action a lieu aujourd’hui. Par exemple, de nombreuses personnes agissent aujourd’hui au sein de sociétés coopératives ouvrières de production (SCOP), ou, ce qui me semble encore plus intéressant, au sein de sociétés coopératives d’intérêt collectif (SCIC).

    Les SCIC sont notamment susceptibles d’intéresser d’anciens ou d’actuels chefs d’entreprise en leur offrant une autre façon d’être porteurs de projets.

    En effet, il n’y a pas non plus une alternative simple propriété privée, bien public comme vous l’affirmez bien souvent. Là aussi, une description sous la forme de deux états différents, probablement séduisante sur le plan de l’intellect pur, est inadaptée au réel.

    Nous pouvons et nous devons mettre en place des systèmes hybrides qui préparent le futur. Et nous pouvons et nous devons le faire maintenant.

    Paul, si vous consacrez le temps qui vous reste exclusivement à des activités intellectuelles, sans mettre les mains dans le cambouis de temps en temps, alors, oui, vous manquerez d’emprise sur le réel.

    Si vous mettez en place des comités d’action, l’un pour perpétuer ce blog (comme vous avez d’ailleurs décidé de le faire), un autre pour aider des SCIC à se mettre en place (voir le site okhra.com pour un exemple parmi d’autres) et d’autres comités à imaginer et à surtout à concrétiser à partir des amis et des lecteurs réguliers du blog de Paul Jorion, alors peut-être constaterez-vous que votre emprise sur le réel s’affirme et que tout le monde n’est pas prêt, peut-être contre toute intelligence, à laisser s’éteindre la lumière!

    Merci d’être revenu sur votre décision. 🙂

    Franck

  6. Avatar de Pascal Aulagner
    Pascal Aulagner

    Non non vous pouvez pas arreter , c’est exactement l’inverse que vous devez faire, s’il vous plait. Combien de consciences avez vous ouvertes depuis le lancement de votre blog? La toute petite flamme vacille mais repousse les tenebres quand meme. Merci pour tout en tous les cas.

  7. Avatar de Piotr
    Piotr

    Une mobilisation sans précédent a sauvé le blog.
    Je vous rappelle que si le réseau venait à s’effondrer ,il restera les pigeons voyageurs .C’est techniquement moins réactif ,mais écologiquement plus responsable.Comme vous le voyez,je suis gagné par une conception survivaliste du futur proche.Les élections régionales s’annoncent ,il est possible que je sois contraint à l’exil politique,malgré le choc culturel ,l’expatriation en Wallonnie ,avec tous les soupçons infondés d’optimisation fiscale que cette démarche suppose ,semble devoir s’imposer.

    1. Avatar de Steve
      Steve

      @Piotr

      D’autant plus que le Nord et la Wallonie ont une tradition colombophile vivace….. Allez on déménage tous dans le nord et on cesse d’être des pigeons pour en élever et continuer le blog.
      Ceux qui savent rouler des clopes à la main auront enfin un avantage technique sur les geeks! Pour rouler les billets autour des pattes des pigeons!
      Cordialement.

  8. Avatar de James Bernard
    James Bernard

    « C’est en dressant le constat de l’apocalypse qui approche que P. Servigne et R. Stevens esquissent leurs perspectives les plus stimulantes.
    En s’intéressant à ce qu’ils appellent la collapsologie, c’est-à-dire à l’étude TRANSDISCIPLINAIRE des conséquences de l’effondrement, les auteurs nous invitent à travailler à trouver des réponses à l’avenir qui nous attend. Non pas des solutions pour modifier notre fatal avenir, mais pour y faire face. »

    Et être capable d’écouter ceux qui pensent différemment. Ca, l’humain a du mal, ego oblige.
    « Notre résilience à l’effondrement dépend de notre capacité à faire la prospective, l’étude, démographique, sociologique, économique, politique*, géopolitique, psychologique, philosophique, médicale, artistique de l’effondrement ».
    * Politique qui n’a absolument rien à voir avec les bêtes humaines et les clowns qui nous dirigent, et les cyniques qui les mettent en place. Et les masses qu’ils parviennent à abêtir avec leur pseudo assistanat qui ne sont que des leurres pour mieux les asservir.

    1. Avatar de octobre
      octobre

      Je crois que c’est surtout Julien – à la modo – qui commence sérieusement à saturer, n’est-ce pas Julien ? 😉

      1. Avatar de octobre
        octobre

        C’était pour le commentaire en dessous celui de Dominique G

      2. Avatar de Julien Alexandre

        Jusqu’ici, tout va bien… jusqu’ici tout va bien 😉

  9. Avatar de Dominique Gagnot
    Dominique Gagnot

    Merci à vous, Paul Jorion, car ce blog est le seul média (bientôt) de masse, ou je peux m’exprimer sans me faire jeter! (je suis nul en diplomatie/formulation machin-magna/protocole…)

    Un petit dernier pour la route:

    Le Pouvoir EST dans la Propriété des Ressources irremplaçables: celles qui sont offertes par la Planète, mais pas que, et bien sûr le contrôle de la monnaie.

    1. Avatar de Dominique Gagnot
      Dominique Gagnot

      Bon, ben puisque Julien tient le coup j’ajouterai ceci:

      Les Possédants ont donc le Pouvoir réel.
      Donc, ce sont eux qui présélectionnent le personnel politique nécessaire à l’illusion de démocratie.

      Donc, pour ce qui est du président de la république française (le roi) ils choisiront soit :

      – un gars ouvertement de leur camp (Pompidou en 1969, puis Giscard en 1974)
      – un gars de leur camp, mais se présentant au nom des travailleurs (Mitterand 1981)
      – un gars de leur camp, mais sympatoche (Chirac 1995)
      – un gars de leur camp disons, bizarre ( Sarkozy 2007)
      – un gars de leur camp, mais se présentant au nom des travailleurs (Hollande 2012)
      – une fille de leur camp, qui cache bien son jeu pire que tous les autres (2017)
      De Gaulle fut un accident de l’Histoire…

      Et c’est comme ça sur la terre entière (les exceptions ne durent pas)
      Dans ces conditions, il est vain de réfléchir à ce qu’on devrait faire, sinon reconsidérer la Révolution de 1789…

      1. Avatar de jducac
        jducac

        Dominique Gagnot dit : 4 décembre 2015 à 18:59

        « Les Possédants ont donc le Pouvoir réel.
        Donc, ce sont eux qui présélectionnent le personnel politique nécessaire à l’illusion de démocratie. »

        Je partage votre avis sans pour autant être en accord avec « votre projet ». Le problème posé par « votre projet » réside dans le fait que tous les individus seraient dépossédés au profit d’une possession collective (le bien commun) ne pouvant se constituer qu’au niveau mondial.

        Certes vous comptez sur l’exercice de la démocratie.

        Mais je la vois mal s’exercer correctement et efficacement au niveau mondial, surtout si l’on se réfère à ce qu’a apporté son exercice au niveau national et européen. A ces niveaux, les élus pensent d’abord à eux plutôt qu’à ceux qui les ont élus.
        Surtout, ils ne pensent pas à ce qu’exige la survie de l’espèce humaine, lorsqu’ils se laissent aller à l’endettement, ce qui ne fait que reporter la fourniture des efforts d’économie à plus tard.

      2. Avatar de Dominique Gagnot
        Dominique Gagnot

        jducac,

        « A ces niveaux, les élus pensent d’abord à eux plutôt qu’à ceux qui les ont élus. »

        C’est pour ça qu’il ne faut plus élire des candidats beaux parleurs, prêts à tout, avides de pouvoir, de fric, … mais sélectionner des « Sages ».

        Les qualités que l’on demande à des responsables politiques, n’ont rien à voir avec celles qu’il faut pour emporter des élections!

        Par ailleurs avant de faire au niveau mondial (inaccessible), commençons à l’échelle de nos pays!

        Ce que je souhaites n’a rien à voir avec ce qu’on a pu connaitre. Endettement, etc… pfffftttt c’est pas le pb, hein.

      3. Avatar de Dominique Gagnot
        Dominique Gagnot

        Sinon jducac, on est reparti pour la 45678èm fois dans notre dialogue de sourd, ce qui ne va pas faire plaisir à Julien…

        1. Avatar de Julien Alexandre

          Sinon jducac, on est reparti pour la 45678èm fois dans notre dialogue de sourd, ce qui ne va pas faire plaisir à Julien…

          Non, au contraire Dominique, c’est fascinant d’observer deux bonhommes qui essaient d’abattre un mur de béton armé avec des brins d’herbe. Continuez ! Tout le monde attend avec une grande impatience la 45.679ème tentative !

      4. Avatar de jducac
        jducac

        @ Dominique Gagnot dit : 4 décembre 2015 à 18:59

        « Les qualités que l’on demande à des responsables politiques, n’ont rien à voir avec celles qu’il faut pour emporter des élections! »

        Je suis d’accord avec vous.
        Pour cela il faut donc, au préalable, énoncer les critères à respecter par la politique à conduire par ceux qui se sont fait élire pour cela.

        C’est bien ce qui a été fait avec le pacte de stabilité économique accepté au niveau Européen.

        Le gouvernement français ne le respectant pas, devrait donc être renvoyé illico pour faute lourde et éventuellement licencié sans indemnité comme cela se fait parfois dans le privé.
        De plus, si on exigeait que les fonctionnaires démissionnent à chaque fois qu’ils briguent un mandat électif, cela assainirait déjà la situation. Cela éloignerait des postes gouvernementaux ou de responsables de collectivité, ceux qui, de par leur expérience de fonctionnaires, ont trop tendance à utiliser la solution de facilité consistant à augmenter, les impôts, les taxes et prélèvement divers au lieu de procéder à une réduction des dépenses par une rationalisation des activités, comme cela se fait couramment dans le privé.

      5. Avatar de Michel Lambotte

        @ Julien Alexandre
        A la longue, en s’incrustant dans les failles des rochers les brins d’herbe peuvent préparer le terrain pour d’autres plantes capables d’éclater le rocher, le problème de jducac et de Dominique est qu’ils ne voient pas les failles.

  10. Avatar de Steve
    Steve

    Bonjour Paul, bonjour à tous.
    Je viens d’apprendre et le passage à la suite de Paul et sa décision de laisser le blog vivre.
    Ce blog est un des plus civilisés qu’il m’ait été donné de fréquenter, grâce à notre hôte bien sur mais grâce à vous tous aussi. Je doute de pouvoir retrouver la même humanité et les même compétences réunies ailleurs. Déjà ceci est une réussite effective….
    Vouloir changer le monde c’est très bien, cela commence par des réflexions et, quelques décennies plus tard, ces réflexions deviennent actions. Boucher de Perthes a du batailler pendant presque toute sa vie avant que ses thèses soient enfin acceptées par les autorités institutionnelles françaises.
    Donc prendre du recul, je vous comprend: vous avez pensé une action possible dans l’urgence et cela ne s’est pas enclenché dans le politique. Soit, tant pis pour le monde que nous souhaitons tous. mais cela s’est bien bel et bien inscrit dans tous les esprits et les coeurs des lecteurs qui transmettront ce qu’ils ont reçu ici. Ainsi, dans le monde qui vient, rien ne sera oublié.
    Vous laissez ce blog vivre et vous y reviendrez de temps à autre: bonne idée; il prendra inéluctablement une forme légèrement différente le Blog des Amis de Paul Jorion. De temps à autre, comme Doudou N’diaye Rose le faisait avec ses mille tambours, vous reviendrez placer une note bien sentie si cela dénote un peu.
    Pour ma part, même si le dernier qui part éteint la lumière, je continuerai à la lueur des étoiles puis dans les ténèbres quand il n’y aura plus rien.
    Très grand merci, bon vent et à bientôt!
    PS On vous garde la place au chaud!
    Cordialement.

  11. Avatar de zebulon
    zebulon

    Bonjour merci et au revoir

    Merci paul de nous avoir guidé dans cette décennie 2005-2015
    cette fois , il faut tourner la page car tout a été dit et prédit.
    Les causes , les responsables et les systèmes sont identifiés et les juges passeront en leur temps et à leur rythme.

    On ne jette pas l’éponge, on jette l’oligarchie en quelquesorte.
    Les hommes libres n’ont pas vraiment besoin d’entretenir le
    système.

    Les graines ont été semées, elles se lèvent partout, seuls ceux qui vivent encore dans le système l’ignorent.

    Content de vous avoir connu, C’était un vrai bon travail.

    et à bientôt en bretagne …

    zebulon

    1. Avatar de zebulon
      zebulon

      Ah oui j’oubliais

      Joyeuses Fêtes à tous

    2. Avatar de octobre
      octobre

      Pffff – PJ n’a pas dit qu’il mettait la clef sous la porte pour se barrer définitivement. Ya que les voyous pour faire ça, et en plus ils prennent la caisse avant la fermeture totale du bin’s… et laissent aux autres le soin d’éteindre la lumière, les cochons.

  12. Avatar de Nao
    Nao

    Monsieur Jorion,

    Encore « chapeau bas » pour avoir tenu 9 ans!!! Et y avoir cru!
    Nous resterons persuadés en tout cas qu’un après est possible…si le sapiens le veut bien…
    Encore mille mercis pour vos partages et votre lucidité!

  13. Avatar de philomé
    philomé

    Ouf ! Vous ne nous abandonnez donc pas ! Merci Monsieur Jorion

  14. Avatar de daniel
    daniel

    La mission est inchangée, il s’agit juste d’un bilan à mi-parcours.

    Vous pouvez regarder votre passé et tout ce que vous avez fait avec fierté.
    Ils sont gages d’un avenir positif.
    Vous savez bien que vous ne pouvez rien abandonner.

    Je retiendrai surtout votre extraordinaire créativité et votre aisance écrite et orale. Ce sont des outils irremplaçables pour essaimer et convaincre.
    A certains moments vous m’avez donné d’éprouver une sorte de jouissance intellectuelle devant tant de talents. Soyez-en remercié.

    Soignez-vous bien et traitez-vous, vous et vos proches, avec tendresse.
    A vous lire bientôt, avec de nouvelles initiatives et de nouvelle formes pour disséminer LE message.

    J’ai un autre message, qu’on excusera : « Gudule, reviens! Ta modestie nous manque »

    1. Avatar de jducac
      jducac

      @ daniel dit : 4 décembre 2015 à 21:07

      « J’ai un autre message, qu’on excusera : « Gudule, reviens! Ta modestie nous manque » »

      C’est très bien de ne pas oublier Gudule. Elle le mérite.
      Ce ne serait pas mal non plus, si vous répondiez à mon post du 4 décembre 2015 à 11:10
      http://www.pauljorion.com/blog/2015/11/30/cop21-innover-plus-pour-vivre-mieux-plutot-que-pour-maximiser-la-croissance-du-pnb-et-les-profits-par-jean-paul-vignal/#comment-586151

    2. Avatar de daniel
      daniel

      A l’ami du CAC40. ( 4 décembre 2015 à 11:10 )

      Effectivement je n’avais pas vu et puisque vous répondez si bien à l’étiquette « A l’ami du CAC40. », je n’en changerai pas par souci pédagogique: l’étiquette n’est rien.

      Pour le reste, vous vous répétez. Évidemment si vous vous obstinez à qualifier d’homme de gauche les porteurs des noms propres que vous citez, votre confusion est irréparable.

      Faites comme Paul, volez lui son expression  » socialiste de droite » ( Copyright Paul 2011-2015) et tout s’éclaircira: la Droite est une catastrophe. Elle nous épuise, elle favorise le vol pur et simple, elle préside à l’épuisement de nos ressources collectives ( Copyright Gagnot, 2015).
      La Droite est réactionnaire- Elle n’a jamais assez de notre affaiblissement.
      Elle permet ce que Roberto Bouland a mis en évidence, http://www.pauljorion.com/blog/2015/12/03/la-science-economique-pour-les-nuls-par-roberto-boulant/ , une preuve frappante s’il en est une.

      Levez votre intelligence, et toutes vos ressources, vers la lumière, vers la vérité: La droite est une catastrophe. Elle nous mène à notre fin collective par bêtise, par inintelligence, par corruption de l’esprit. Vis à vis de l’intérêt collectif, elle est incompétente et malfaisante.

      Quand pourrais-je vous donner l’étiquette, autrement plaisante, de « A l’ennemi du CAC40. » ? Damas et son chemin, Paul de Tarse, l’éclair aveuglant de la vérité, vous connaissez ? Faites-vous plaisir !

      1. Avatar de vigneron
        vigneron

        Mauvais angle Daniel. Jduc se fera un plaisir de te dire que la fausse droite peut être pire que la gauche puisque c’est durant la décennie 70, sous Pompidou et Giscard, que le pays a connu la plus vertigineuse des chutes de son indice de Gini depuis Saint Papa Jduc et Sainte Maman Jduc l’ont offert au monde (1935 si je ne m’abuse, docteur).

      2. Avatar de daniel
        daniel

        Pige pas. Je suis si mauvais à le prendre en douceur par ses sentiments, et tout ce qui élève son âme ?

        Je plaide que sa foutue droite nous a mis dans la mouise depuis au moins 30 ans.
        Foutue droite étant compris comme quelque soit son étiquette: extrême droite, droite et fausse gauche.
        Pompidou et Giscard en font partie, encore qu’il y aurait à discuter pour ces deux-là. Avec le recul, ils paraissent un cran au-dessus de l’océan de médiocrité ultérieure.
        Ne pas oublier l’exemple de Bismarck, ou Churchill jeune avant la première guerre mondiale. Ils étaient les porte-drapeaux d’une droite sans complexe. En dépit de cette orientation, par leurs conviction et intérêt, ils ont su défendre ou imposer une politique sociale dont le 3.ème République était incapable. N’allons pas plus loin, comparaison n’est pas raison, les deux ont vite déraillé…

      3. Avatar de daniel
        daniel

        Merci pour MacNamara.

    3. Avatar de Gudule
      Gudule

      « Et c’est pour ça aussi, je dirais, que l’action individuelle est difficile à voir, est difficile à percevoir, parce qu’il y a, justement, ces déplacements de grandes plaques tectoniques. »

      « La seule chose sur laquelle nous pouvons, nous, nous concentrer, c’est que quand l’effondrement a lieu, qu’il ne s’identifie pas, qu’il ne s’assimile pas purement et simplement à la disparition de l’espèce. »

      « Les discours sont complètement décalés : on nous parle de choses alors que ce n’est pas ça qui est en train de se passer, et voilà, alors, un blog comme celui-ci, il permet au moins une chose : c’est de remettre les choses dans leur cadre, de réfléchir à ce qui se passe et dire : « Non, ces cadres-là sont complètement décalés. »

      « Nous ne conceptualisons pas ces nouvelles structures et nous n’avons pas le vocabulaire, nous n’avons pas le discours pour parler de ce qui est en train de s’effondrer. Or ça, c’est extrêmement important. Je veux dire, ça joue un rôle considérable, ce qui est en train de se passer. »

      « Et là, j’ai réfléchi et c’est vrai que si l’alternative c’est, maintenant, soit se projeter en avant et penser à l’avenir »

      M. Jorion, on continue par ce que les changements SONT en train de se produire. Dans les phases de délitement, il y a également, en parallèle de ces effondrements, des alternatives et des actions qui se mettent en place, et ce m^me si les marges de manoeuvre sont, effectivement, de plus en plus restreintes, comme vous le soulignez avec lucidité. Merci d’avoir infléchi votre décision . Ce blog, est, d’une part, un point de ralliement et, d’autre part, il permet d’échanger sur ses différentes alternatives . Je pense que, justement, face aux évènements actuels, nous aurons de plus en plus besoin de pouvoir nous projeter et parler, partager, échanger sur les initiatives qui fonctionnent ou pas et qui sont plus respectueuses aussi bien de l’être humain que de notre environnement . Et il y en a beaucoup. Si l’on superpose vos réflexions et votre argumentaire riche et brillamment exposé, les échanges qu’il y a sur le blog PJ, et le partage d’informations sur ces initiatives auxquelles chacun et chacune participe dans un domaine ou un autre, il y a là une richesse qui n’est SURTOUT pas à sous-estimer mais, bien au contraire, à porter et à valoriser plus que jamais. Pourquoi ? et bien par ce que parler de ce qui s’effondre est certes, utile, MAIS nous avons aussi un besoin vital de construire et de nous projeter sur les « POSSIBLES » à venir, et il y en a.

      @Daniel
      « J’ai un autre message, qu’on excusera : « Gudule, reviens! Ta modestie nous manque » »

      Merci Daniel, pour votre message bienveillant et spontané. Cela dit, je n’étais pas trés loin…..;-)
      Au plaisir de partager.

  15. Avatar de samuel
    samuel

    En premier j’ai pensé au coup de blues des premiers internautes qui ont crûs à une transcendance de l’homme possible par un média verticale.
    Puis pour changer, j’ai pensé à Brassens (honte à cette étranger qui peut chanter pendant que Rome brûle… elle brûle tout le temps).
    Si on parle de « sauver le monde », cela me renvoi plutôt à la baie des cochons, aux documents déclassés et à des héros ordinaires qui ont désobéis aux ordres notamment à un sous-marin Russe qui a bien eût l’ordre de lancer un missile nucléaire (ce qui est rassurant pour l’humanité, quand elle doit être responsable par rapport à un problème simple, il y aura toujours des Humanités).
    Si on parle de contribuer à construire le monde (ou limiter sa dérive), un blog c’est bien.
    Si on parle de changer le monde, bah c’est un blog Francophone, surtout qu’on ne parle pas que de finances, mais d’un système socio-technique, c’est normal que cela n’affecte pas le monde, par conséquent encore moins les élites.
    J’ai pas compris le problème, pour l’instant y à pas d’avenir (au bout d’un moment quand on t’apprend le cycle du phosphore, de l’azote, quelques notions d’écologie dans un lointain lycée agricole, tu pars du principe que tout le monde le sait, tu ne crois pas que c’est une mémoire périphérique qui a quitté la centralité, mais quand tu le comprends tu flippes, la centralité n’a plus le savoir nécessaire à sa fonction), quel rapport avec le blog ?

    1. Avatar de vigneron
      vigneron

      Voir et écouter obligatoirement MacNamara dans The Hog of War.
      La transcription du film et des onze leçons de Robert Strange MacNamara:
      http://www.errolmorris.com/film/fow_transcript.html

      1. Avatar de samuel
  16. Avatar de adoque
    adoque

    Chronique de l’effondrement… comprendre…?
    En « temps de guerre » il n’est pas sans risque de critiquer les décisions de son gouvernement…

    Le « canard » fait cette remarque (2/12/2015)
     » Curieux silence sur le rôle l’Al-Qaida en Syrie »
     » Paris et Washington se gardent d’expliquer leur bienveillance à l’égard du Front Al-Nostra, enfant chéri de Ben Laden « 

    Sur la même page, autre titre:
    « Intouchable Grand Turc »
    qui termine ainsi:
    « …
    Sauf si, comme l’Union européenne le lui a promis, on lui verse 3 milliards. »

  17. Avatar de Béotienne
    Béotienne

    Trop fatiguée ce jour pour trouver les mots qui expriment mon soulagement à l’annonce de votre nouvelle résolution de poursuivre le blog. J’ai le sentiment qu’il n’y a jamais eu autant urgence et nécessité à analyser et à rassembler. Je repense à la tempête lors de votre voyage vers l’île d’Houat: ça valait donc la peine d’affronter les lames.

  18. Avatar de Macarel
    Macarel

    Le problème, c’est que trop de « sapiens » lorsqu’ils sont confrontés à des problèmes complexes préfèrent « les résoudre » dans le rapport de force et la violence, plutôt que dans un dialogue intelligent et constructif.
    Et cela est particulièrement vrai de ceux qui sont en position dominante dans le rapport de force du moment. Ils ne lâchent rien de leur propre volonté, c’est ce qui conduit aux situations révolutionnaires, aux guerres, et au malheur des peuples.

  19. Avatar de Thh Lassomoire
    Thh Lassomoire

    Je crois qu’il est difficile de faire le constat de nos problème en mettant de coté l’éducation et la psychologie de masse . Paul est l’un des rares à mentionner l’aspect nuisible des mesures prises par Jules Ferry (notre bienfaiteur..) au niveau économique et colonial. Mais l’éducation n’a pas changé depuis; cet homme-là a bien fait en sorte de conserver le pire de ce qu’avait fait l’homme du christianisme .L’élève est toujours considéré comme un pécheur qu’il s’agit de se dépêcher de dresser sur le modèle de la génération précédente avant qu’il ne lui vienne l’idée d’y changer quelque chose . l’opinion ne peut qu’être guidée et orientée par une gouvernance verticale. Les parents mentent à leurs enfants et les enfants reproduisent ces contradictions chacun utilisant les moyens qu’ils ont pour convaincre leurs rejetons du bien fondé de l’aspect dominant-dominé et des vertus du libre-consentement. Il s’agit d’obéir, de bien travailler pour avoir un beau métier ..On commence a faire le lien entre le fascisme et la perversion narcissique. Dans la bible, on utilisait le mot « scandale » pour nommer cet état. l’absence d’autonomie cultivée de père en fils provoquant des tensions économique prépondérante à la désignation d’un bouc émissaire. Et nous avons trouvé des traces de cette violence qui nous ramène bien avant l’antiquité et la propriété privée. Même les tribus qu’on trouve encore aujourd’hui en Nouvelle Guinée savent qu’il faut séparer les enfants des parents aux alentours des 9 ans sous peine d’obtenir plus tard des adultes qui ne sont pas plus autonome que responsable .
    Si nous sommes partit pour penser « l’après », je pense que cet aspect est plus qu’essentiel .
    Je trouve nombre d’information sur ce blog qu’il me seraient beaucoup plus difficile d’obtenir par d’autres moyens.
    Merci à tous pour votre travail .

    1. Avatar de adoque
      adoque

      « … qu’il faut séparer les enfants des parents aux alentours des 9 ans … »

      Hum ! 9 ans ? je veux bien… quoique…
      mais l’essentiel se passe bien avant !
      Et même avant d’exercer le tutorat, il est nécessaire que les (futurs) parents aient appris à être eux-mêmes, pour éviter pour eux et pour leur progéniture de perpétuer le modèle traditionnel que vous décrivez très bien…
      Celui du statu quo qui nous entrave, comme des galériens au moment de l’assaut dont ils ne doivent pas réchapper.

    2. Avatar de baleine
      baleine

      « On commence a faire le lien entre le fascisme et la perversion narcissique »
      A partir de votre proposition et afin d’éviter les erreurs d’interprétation ainsi qu’une perte de temps inutile compte tenu des urgences qui s’imposent, une pureté des géniteurs s’impose dès la phase expérimentale.
      Pourquoi ne pas tirer profit de l’expérience grandeur nature tentée au siècle dernier : les lebensborn
      http://www.tagtele.com/videos/voir/62500/
      en l’actualisant.
      L’autorité : un grand timonier du digital, dieu, incontestable
      Le parrain : un grand général (intellectuel, militaire ou religieux)
      La mère : un ventre fécondable sacralisé comme tel
      Car aujourd’hui dans cette deuxième décennie du XXIème siècle la quasi totalité du tri aléatoire et hypothétique lié aux ventres mal cartographiés peut dores et déjà être dépassée via les moyens scientifiques dont nous disposons déjà et allons disposer afin d’assurer une efficacité maximale à ce système éducatif dès son lancement
      1) génétique neurobiologie et neuroscience pourront prochainement assuré un tri ventral post-natal adéquate.
      2) de même des matrices exogènes assureront définitivement et rapidement l’indépendance et l’autonomie des nouveaux-nés des influences maternelles aussi inutiles que malsaines
      3) les erreurs technico-scientifiques nées de nulle part ni de personnes pourront simplement être éliminées comme telles. Des déchets.
      4) que faire de ceux et celles qui sont des erreurs évidentes (quelques milliards) anté-vérités, susceptibles de s’accrocher à leurs dépendances voire même de mettre en péril un tel programme éducatif en s’y opposant ?

      Dans un souci de neutralité bienveillante et ne pas nuire au débat je vous épargne toute invective personnelle stérile. Pourtant votre suggestion par une pureté imposée élimine la complexité sur la base d’une idée se voulant innovante en recourant au bon sauvage qui a tout compris grâce à …. mère nature. Votre pureté n’est qu’un voile archaïque brutal promouvant une ultime violence.

      La pureté n’est en aucun cas la simplicité nécessaire et indispensable pour « passer à la suite », c’est à dire écrire le synopsis inédit du scénario permettant à notre espèce (et donc toutes les espèces) de contourner l’alternative létale (ya pas de choix) clairement énoncée par Michel Leis : « un scénario d’effondrement permet de reconstruire sur les ruines du désastre, un scénario de renforcement nous met face à des forteresses ».

      1. Avatar de Dominique Gagnot
        Dominique Gagnot

        Il faudra surtout apprendre aux enfants, tout au long de l’éducation, à penser par eux même, et non plus les assommer d’âneries apprises par cœur, le plus souvent totalement inutiles sauf à vouloir en faire des individus totalement soumis…

        Cet esprit de soumission fait de l’homme un mouton, toujours à la recherche d’un maître, qui peut prendre les pires formes lorsque les circonstances s’y prêtent.

    3. Avatar de jducac
      jducac

      @ Thh Lassomoire dit : 5 décembre 2015 à 11:32
      « Même les tribus qu’on trouve encore aujourd’hui en Nouvelle Guinée savent qu’il faut séparer les enfants des parents aux alentours des 9 ans sous peine d’obtenir plus tard des adultes qui ne sont pas plus autonome que responsable »

      Il n’est pas indispensable d’aller aussi loin et dans des contrées aussi perdues pour éloigner les enfants de l’influence de leurs parents. Il suffit de les confier à des endoctrineurs les préparant à ce que l’on veut en faire.

      http://www.directmatin.fr/monde/2015-08-27/le-temoignage-de-deux-enfants-soldats-de-daesh-709423

      1. Avatar de jducac
        jducac

        Et dire qu’en France, certains pensent qu’il n’est pas possible de faire entrer les enfants en apprentissage avant 14 ans.

        Mais que font-ils donc à l’école avant cet âge ?
        Ils attendent peut-être 16 ans pour entrer à l’école de la rue, si toutefois ils ne l’ont pas intégrée avant, leurs parents percevant quand-même les allocations familiales, parce si elles leur étaient coupées, cela nuirait aux enfants…..

        Où est donc l’autorité de l’Etat en France ?

      2. Avatar de Dominique Gagnot
        Dominique Gagnot

        jducac, l’homme qui souhaitait rembobiner le temps…
        Jusqu’où iras tu? Napoléon? Jules César?

  20. Avatar de interlibre
    interlibre

    Bonjour,
    Ne soyez pas défaitiste.
    Vous, ainsi qu’une myriade d’autres ré informateurs et lanceurs d’alertes avez touché la population, une énorme partie, vous créez des taches d’huiles qui se répandent.
    C’est grâce à vous que les gens ouvrent les yeux petit à petit.
    Pour les autres, tant que les supermarchés sont pleins, tant qu’il y a des allocs, tant qu’il y a du pétrole à mettre dans la voiture pour aller travailler tout va bien.
    Mais ça va bientôt changer, forcé par l’environnement alors les solutions qui existent déjà dans l’ombre se répandront. On fait tous notre boulot de Cassandres (qui est une vrai malédiction, « heureux les ignorants »…) à nos échelles, si les gens ne veulent pas entendre on ne peut pas les forcer. Maintenant il faut penser le monde d’après pour que la transition soit rapide et la moins douloureuse possible.

  21. Avatar de Henry Gilles
    Henry Gilles

    j’ai beaucoup a vous dire et ai peu de moyen pour le faire,le langage écrit m’etant vraiment pénible.
    Confronté a un certains nombre de problèmes au court de ma vie ,je me suis me suis intéressé a la transmisson de l’information chez les êtres humains,il y avais quelque chose qui ne fonctionnais pas,pourquoi certaines informations importantes ne circulait pas et partant de là pourquoi certain raisonnement ne s’établissait pas.
    Etant apiculteur ,je me suis pris a observer mes abeilles,comment l’information circule chez elles,qu’est qui fait qu’une information est retenue et exploitée d’une façons exponantielle ou perdus?
    D’abord,les abeilles fonctionnes en termes de colonies et non d’individus,une abeilles trouve une source de nectar : un pissenlis ce trouvant a deux kms,elle retourne a la ruche transmet l’information à une dizaine de ses soeurs,la probabilité qu’une seul trouve ce pissenlis est faible,l’information va ce perdre,
    Une abeille trouve un champ de colzas de deux ha a cinq cents m,les dix abeilles vont le trouver ,transmettre l’ information a dix autres ,moin d’une heure aprés toute les butineuses seront sur le champ,l’information est retenue et exploitée.
    Chez les etres humains cela ne fonctionne pas du tous comme cela.
    Un cocu est presque toujours le dernier a être au courant de son état,pourtant n’est-il pas le mieux placer pour retenir et exploiter les informations qui l’entoure et le concerne en premier lieu.Je pense que ce n’est pas un probléme d’accessibilité de l’information,mais de retenu de celle-çi.

    1. Avatar de Dominique Gagnot
      Dominique Gagnot

      En matière d’information, l’humain est tout sauf rationnel.
      Parole répétée tient lieu de « vérité ».
      Sa première « vérité » est inoculée dès le plus jeune âge. (fonction donc du milieu de naissance). C’est indispensable à la socialisation.
      Si par la suite cette « vérité » ne lui convient plus, une autre parole répétée fera l’affaire. etc.
      Le plus souvent, on nait avec une « vérité », et on meurt avec.
      C’est terrible.

  22. Avatar de Chabian
    Chabian

    Après bien d’autres, je veux dire merci à ce blog, merci à son fondateur, aux autres qui écrivent, et qui commentent.
    J’ai parfois senti une pointe d’idéalisme, genre « le rôle des intellectuels », qui m’énervait ou me chagrinait. Mais je revenais chaque jour, et chaque jour j’ai eu des réflexions nourrissantes. ((Le dernier graphique sur la richesse USA, par exemple). Alors merci.
    Il est si difficile d’imaginer l’après. Penser en 1788 à l’après 1789, penser à l’après 14/18, l’après 40/45 ; et vivre entretemps la chute de Barcelone en 39?, la chute du Vercors en 44, etc. De belles émissions à la RTBF racontaient comment les anciennes forces politiques ont préparé durant la guerre l’après 44 pour empêcher la révolution, le bolchevisme, en cédant sur la sécu universelle, le vote des femmes, etc. (Idem autour du Roi Albert en 1918).
    On peut penser à un lent effondrement comme l’empire romain (vivent les invasions), mais aussi à une guerre effroyable nous atteignant dans notre forteresse – n’est-ce pas ce que nous vivons ?
    On peut penser aussi à une guérilla de libération, une révolution d’après les guerres, etc. Mais c’est souvent un exercice de délire plutôt qu’une stratégie raisonnable.

  23. Avatar de adoque
    adoque

    @Yves Vermont alias Progagnot ou l’inverse… 😉

    en deux mots:
     » élargissons-nous! « 

    1. Avatar de Yves Vermont
      Yves Vermont

      @adhoc
      Plutôt que des pictogrammes, on pourrait utiliser nos photos ! Je suis démasqué, j’aime bien Dominique Gagnot, ses colères. C’est vrai, il nous bassine mais il y a du vrai dans ce qu’il nous chante même si c’est totalement utopique.

      L’utopie du capitalisme se terminant bientôt – à l’aune de la vie de l’homme sur terre, bien sur – Dominique G. ouvre ou ré-ouvre des voies, des portes ouvertes.
      C’est décidé, je vends, dès demain, des actions de « Grand Capital », à découvert. Par précaution je m’achète des petits CDS.

  24. Avatar de Hélène Douhairet
    Hélène Douhairet

    Merci pour tout, je vous lis depuis 2008, je n’ai jamais fait de commentaires car pourquoi rajouter à tout ce qui est déjà dit par vous tous, mais vous me manqueriez terriblement même Vigneron……
    Au plaisir de vous lire encore, on se sent moins seul tout simplement.

    Hélène

    1. Avatar de adoque
      adoque

       » pourquoi rajouter… « 

      Pourquoi pas ? Hélène…
      On se sentira encore moins seuls 😉

      1. Avatar de Julien Alexandre

        Vous avez raison Adoque, Hélène a sans doute des choses intéressantes à dire, elle, plutôt que de se contenter de faire des commentaires de commentaires 😉

  25. Avatar de G L
    G L

    Caldeira and other climate scientists used to think their work was key to stopping this dystopian future from coming to pass. But increasingly, they’ve realized that climate science barely matters at all in the fight against climate change. “I started out thinking that it was all about information, and if we only got the right information to the right people, then the right things would happen,” Caldeira says. “And then you develop the information, and nothing changes.”

    Faced with the depressing reality that their years studying climate change have done almost nothing to stop it, climate scientists like Caldeira are turning to new strategies to make a difference–and often they have more to do with politics and psychology than atmospheric chemistry.

    http://www.wired.com/2015/12/climate-scientists-used-to-just-get-angry-now-theyre-taking-action/

  26. Avatar de Yves Vermont
    Yves Vermont

    La messe n’est pas dite !

    J’ai rencontré Gael Giraud et Jean-Paul Fitoussi le mois dernier avec lesquels j’ai eu une courte discussion. C’est du lourd ! Un petit détour par leurs derniers ouvrages (dont une super-traduction d’un auteur américain) complétera utilement le voie ré-ouverte par T. Piketty.
    Pour mémoire, M Sarton a fait référence, dans un de ses billets, à G. Giraud l’année dernière.

    1. Avatar de Dominique Gagnot
      Dominique Gagnot

      Le basculement se produira lorsque les personnalités reconnues seront suffisamment nombreuses (pour ne plus pouvoir les ignorer) à dénoncer les tares intrinsèques au capitalisme – et à la propriété privée des Ressources primaires.

      Les journalistes stars ne pourront plus faire comme si de rien n’était. Ils ne pourront plus faire l’économie de débats de fond sur le système.
      Un nouveau monde pourrait bien ainsi se dessiner.

      Car, il ne faut pas se leurrer, sans remise en question de la propriété privée, sur le fond rien ne changera même avec toutes les meilleures volontés du monde.

      1. Avatar de BAIN
        BAIN

        Mais cette remise en question de la Propriété privée, cher Dominique Gagnot, va d’autant plus finir par s’imposer d’elle-même, que la Propriété est le nœud de la question sociale. Et du fait aussi et surtout, que le système capitaliste continue à s’enfermer avec obstination dans la même direction suicidaire, et nous pousse avec force à poursuivre sa course effrénée à la production et au profit, dans une posture résolument prédatrice et dominatrice.

        Celui qui voudra s’attaquer à la cause profonde des « quatre fléaux » (Lanza del Vasto) que l’espèce humaine s’inflige depuis des siècles et des siècles – la misère, la servitude, la guerre et la sédition – devra donc se saisir de cette question et mettre en lumière le gigantesque « faux-semblant » de cette Propriété « absolutiste, accapareuse et abusive » , aux dépens de la « Propriété sociale »…

  27. Avatar de Le marin
    Le marin

    Je viens de voir votre dernière vidéo où vous constatez l’échec de l’objectif du blog mais que, malgré tout, il continue sous la forme d’une « chronique de l’effondrement ». J’en reste bouche bée… J’ai toujours admiré votre clairvoyance, votre capacité d’analyse, et surtout le partage de votre savoir avec les autres. Aussi suis-je un fidèle du blog depuis des années, tout en faisant toujours preuve d’esprit critique et de franchise, au risque de vous froisser parfois. C’est pourquoi je me permets de vous faire part de mon sentiment.
    D’abord, où est l’autocritique de ce constat d’échec, si échec il y a ? En effet, j’ai l’impression que ce sont plutôt vos circonstances de vie actuelles, entres autres, qui guident ce bilan, plutôt que la situation objective. Ainsi, à mes yeux, le blog conserve son influence et un impact non négligeable auprès des gens intéressés et même des dirigeants… On peut peut-être leur reprocher à tous, y compris les médias, de ne pas être assez réactifs à votre blog, sans pour autant dénoncer un échec. Par exemple, que les dirigeants ne réagissent pas suffisamment tient probablement au fait qu’ils vivent dans leur confortable bulle, dans l’illusion qu’ils garderont (ou dans le but de garder) indéfiniment leurs pouvoirs et privilèges ainsi que leur argent ; ils préfèrent donc ne pas trop penser autrement. Parmi la population, on peut faire le même constat : ceux qui vivent mieux voient moins le problème que ceux, de plus en plus nombreux, qui se débattent dans les difficultés. Ceci n’enlève rien au juste constat d’effondrement du système, que vous avez d’ailleurs été le premier à poser et depuis bien longtemps, mais qui ne vous a jamais empêché de proposer des analyses et solutions. Dès lors, je ne vois pas vraiment de raison pour parler d’échec de votre blog, ni pour en changer la nature, le fond ou l’objectif.

  28. Avatar de hema
    hema

    Merci Paul, pour ce que vous avez fait et pour ce que vous avez l’intention de faire, je pense que votre décision de continuer autrement est la bonne, il est important pour nombre d’entre nous de garder le blog comme point de ralliement.

    Un petit message « optimiste »; j’assistai jeudi dernier à une réunion d’un club d’entreprises (plutôt TPE/PME que TOTAL ou LOREAL), ça faisait très longtemps que je n’avais pas assisté à ce genre de machin et j’ai été très surpris à la fois de la teneur et de la qualité de la discussion, j’en ai retenu 2 / 3 trucs:

    -Le diagnostic de processus d’effondrement (ou de mutation pour les plus timides) est largement partagé ce dont je doutais peu, mais en plus, il commence à être largement affiché ce qui est un peu nouveau.

    -« Il n’est pas nécessaire d’espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer »

    -Si on peut se permettre des comparaisons, la nouvelle génération qui arrive à l’âge adulte est beaucoup plus entreprenante que celle qui précède (30 ans et plus) qui était un peu tétanisée par la « crise ». En effet, celle qui arrive a souvent intégré les 2 points ci-dessus et envisage l’entreprise de façon assez radicalement différente, plus co-opérative, plus centrée sur les besoins, moins stressante,..

    Je profite aussi de la parole qui nous est donné pour saluer ceux que j’ai eu le plaisir de rencontrer; Pierre-Yves, Lau, Fred , celui avec qui j’ai longuement échangé à une époque; Michel Lambotte, ceux qui m’ont fait rire souvent; vigneron par sa féroce lucidité, piotr par son humour délicat et tous les autres qui m’ont fait réfléchir.

    Mes amitiés à tous

    1. Avatar de Michel Lambotte

      Salut hema
      Merci pour tes salutations qui me vont droit au coeur.
      La nécessaire mutation est effectivement de plus en plus mise en avant dans les petites entreprises et de plus en plus de gens se rendent compte qu’ »on ne peut plus continuer comme ça ».
      En ce qui concerne les jeunes ados, même s’ils aiment « les trucs à la mode » il est de plus en plus difficile de leur faire avaler des couloeuvres.
      Mes enfants s’arrachent parfois les cheveux aux vus des résultats scolaires de leur progénitude.
      Moi, je me marre j’étais plutôt comme cela.
      https://www.youtube.com/watch?v=SrAg6xudZXo
      Ceci dit, je sens que mes petits enfants ont une véritable envie d’entreprendre, à nous de les aider et mettre toute notre expérience à leur service.
      Encore merci à toi pour tous les échanges.

    2. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
      Pierre-Yves Dambrine

      Salut Hema,

      Oui, nous nous étirons rencontrés à quatre, dans ce qui fut notre « Vicomte » d’un jour, métro Jean Jaurès. Si tu passes dans la capitale, n’hésite pas !

      Toujours un plaisir de te lire ici.
      Tu devrais intervenir plus souvent sur le blog.
      Ou peut être évoquer ton parcours dans un billet qui sait, même si ta discrétion en prendra un coup, car ton parcours, a valeur d’exemple il me semble.

    3. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
      Pierre-Yves Dambrine

      Salut Hema,

      Oui, nous nous étirons rencontrés à quatre, dans ce qui fut notre « Vicomte » d’un jour, métro Jean Jaurès. Si tu passes dans la capitale, n’hésite pas !

      Toujours un plaisir de te lire ici.
      Tu devrais intervenir plus souvent sur le blog.
      Ou peut être évoquer ton parcours dans un billet qui sait, même si ta discrétion en prendra un coup, car ton parcours, a valeur d’exemple il me semble.

  29. Avatar de James Bernard
    James Bernard

    Un exemple parmi tant d’autres. Un ami m’écrit cet après-midi (en résumé) :
    Proposition de se connecter sur le réseau de chaleur de la ville (tranchées pour eau chaude produite par chaudières municipales à bois). Seuls quatre foyers ont pris le fonctionnement… les prix de consommation dépassent largement les prévisions des grands spécialistes-installateurs, et si tu veux arrêter… tu payes quand même six ans d’abonnement, soit 2.000 euros.
    Ce projet de chauffage urbain monstrueusement absurde a été étendu aux particuliers pour tenter d’enrayer le déficit de fonctionnement prévu pour la ville et les entreprises municipales.
    Et cela s’applique ailleurs, en plus énorme.
    Sans être spécialiste, on voit là encore les gabegies, mais c’est pas grave vu qu’il n’y a jamais de responsable et que c’est toujours le peuple qui paye les pots cassés.
    Sa conclusion : Je vais faire comme P. Jorion, sa réaction lucide ne me surprend pas, et il est honnête, une qualité rare

  30. Avatar de Armelle
    Armelle

    Petit message à Cédric Mas que je remercie pour son article.
    Oui, vous avez absolument raison et des prémices d’actes violents ont déjà été constatés…. Tous mes remerciements, on en parle enfin…. il est impossible d’en parler…. et très longtemps…. pour des raisons évidentes.
    Merci ENCORE !

    1. Avatar de vigneron
      vigneron

      C’est surtout Daesh qui devrait remercier Maître Mas pour sa revue de presse complaisante et les responsables du Blog Jorion pour sa diffusion. Si c’est.ça « la suite », alors passez. Sans moi.
      C’est quoi ce souk Julien ? C’EST QUOI ?

      1. Avatar de Julien Alexandre

        1/ Je suis pas éditeur du blog et je ne m’occupe pas de tous les billets
        2/ Dar el Islam est disponible librement sur le net et je ne pense pas qu’en parler ici va créer des vocations parmi les lecteurs du blog… Je ne vois rien de « complaisant » dans la lecture de texte par Cédric. Ou alors on considère aussi que lorsque Gilles Kepel fait une analyse comparative des communiqués de Daesh en français et en arabe, c’est « complaisant » et appelle des remerciements du proto-État ?

      2. Avatar de adoque
        adoque

        Voir le billet invité de Lucie Jovier

        là, on rentre dans le vécu, la réalité du terrain, loin du blabala des politiques de tous bords, qui sont présents avec leur volonté de « faire taire » !
        http://www.pauljorion.com/blog/2015/12/07/dun-lycee-de-seine-saint-denis-juste-un-petit-mot-par-lucie-jovier/

      3. Avatar de vigneron
        vigneron

        Ne m’oblige pas, Julien, à reproduire ne serait-ce que le titre (en MAJUSCULES svp) du billet pour espérer t’ouvrir les yeux. Tu t’imagines sérieusement un Kepel se permettant ce genre de fantaisies devant une caméra, un micro, voire son clavier ?
        Mets un Mas dans chaque média français et Daesh n’a plus besoin de tuer ici pour y arriver à ses fins. Et Maître Mas de s’offusquer qu’il soit seul avec l’extrême-droite à jouer les apprentis-sorciers-lanceurs d’alerte… Tu m’étonnes…

        1. Avatar de Julien Alexandre

          Oui pour le titre racoleur. Après sur le reste de l’article, c’est juste une analyse de texte.

      4. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
        Pierre-Yves Dambrine

        Autant j’avais trouvé excellents les deux précédents billets de Cédric, autant celui-ci me paraît inutile, voire contreproductif parce qu’il ajoute de la peur à la peur. Et on n’a vraiment pas besoin de ça aujourd’hui. (Fort heureusement, il y a aujourd’hui l’excellent billet de Dominique Temple.)
        Qui peut penser une seconde que les pouvoirs publics n’ont pas envisagé l’hypothèse que les écoles sont une cible potentielle de cette organisation terroriste ? Ne disposent-t-ils pas d’analystes en mesure de décrypter les messages limpides de l’organisation ?
        Bref, je préfère mille fois plus le Cédric Mas qui remet en cause le cadre intellectuel dans lequel raisonnent nos gouvernants.

        1. Avatar de Julien Alexandre

          @ Pierre-Yves

          Qui peut penser une seconde que les pouvoirs publics n’ont pas envisagé l’hypothèse que les écoles sont une cible potentielle de cette organisation terroriste ? Ne disposent-t-ils pas d’analystes en mesure de décrypter les messages limpides de l’organisation ?

          Trevidic s’occupe de divorces à Lille. Kepel n’est écouté par personne, à part les auditeurs des radios qui veulent bien l’inviter. Combien de cursus d’études arabisantes en France ? (peanuts). On peut continuer à s’interdire de comprendre comment Daesh pense, certes, mais il faut en assumer le prix.

          Est-ce que l’on peut redire aujourd’hui que c’est bien une organisation qui lève l’impôt, occupe un territoire et met en gestation une gestion de certains services publics est bien un proto-État ?

          http://www.theguardian.com/world/2015/dec/07/leaked-isis-document-reveals-plan-building-state-syria

      5. Avatar de vigneron
        vigneron

        Fais pas l’imbécille Julien, ça te va pas. Tu veux qu’on parle de certains textes qui ne sont que de « simples analyses de textes » ?

      6. Avatar de Armelle
        Armelle

        vigneron
        Son article relève d’une réalité, que vous le vouliez ou non. Je trouve très bien que le débat soit sur la table, à moins que vous préfériez que les acteurs de terrain se coltinent seuls le truc ? En plus, il est très aisé de passer à côté de plein de choses, même lorsqu’on est à côté.

        « Si c’est ça la suite »….
        C’est le présent, le présent qu’on ne veut pas voir, c’est tout. Ce qui se sent aujourd’hui, c’est la concurrence entre l’école et la prière…. alors que les deux peuvent marcher ensemble. Voilà une partie de la réalité, le reste appartenant aux dégradations des situations sociales, à une scolarité très chaotique pour pas mal de jeunes, avec qui il faut reprendre, trop souvent, le niveau syllabique et des tas d’autres problèmes cognitifs, provoquant de l’illettrisme qu’ils arrivent à masquer par l’emploi généralisé des ordinateurs, surtout en lycée professionnel.
        Tout ceci bouche les perspectives des jeunes.
        Alors c’est quoi le refuge disponible, sinon la religion… et pas seulement la religion musulmane, loin de là.
        Le ressentiment est grand de la part des jeunes alors qu’il faudrait un accompagnement hyper individualisé, du dialogue, du temps quoi.
        Parler du problème de la religion, c’est s’exposer à la vindicte : t’es anti ceci, tu joues le jeu de, etc. Depuis quelques années, elle a bien gagné du terrain n’est-il pas ? La discrétion n’a pas donné grand chose, surtout lorsque les moyens ne sont pas vraiment donnés.

    2. Avatar de Armelle
      Armelle

      Pierre-yves Dambrine
      « Ajouter de la peur à la peur »
      Bah non ça ne me fait pas peur de lire des choses lucides. C’est plutôt rassurant au contraire et le meilleur moyen de s’atteler aux soucis.
      « Je préfère le cadre intellectuel »
      Le cadre intellectuel, c’est très bien et c’est pourquoi je lis tous les articles. Qu’est-ce qu’un cadre intellectuel suspendu dans les airs ?

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