Dette, honte et Kurt Weill, par Arnaud Castex

13 juillet 2015 13h09

Billet invité. Ouvert aux commentaires.

Ce qui se profile sur la Grèce est un échec total ! Je lis l’article de François Leclerc : aucune renégociation sur la dette, aucune renégociation du cadre, un pays mis sous tutelle.

Comment Tsipras peut-il accepter ceci ? Cet accord n’offre aucune perspective au peuple grec, ni aux autres, si ce n’est l’infantile satisfaction de les voir se soumettre et payer pour leurs « errements ».

L’Europe politique, l’Europe des peuples sont mortes définitivement ce matin. Il ne reste plus qu’un mort vivant institutionnel. Je suis écœuré.

La Chanteuse grecque Dimitra Galani chante Youkali de Kurt Weill

YOUKALI, paroles Roger Fernay, musique Kurt Weill

C’est presque au bout du monde
Ma barque vagabonde
Errant au gré de l’onde
M’y conduisit un jour
L’île est toute petite
Mais la fée qui l’habite
Gentiment nous invite
À en faire le tour

Youkali, c’est le pays de nos désirs
Youkali, c’est le bonheur, c’est le plaisir
Youkali, c’est la terre où l’on quitte tous les soucis
C’est, dans notre nuit, comme une éclaircie
L’étoile qu’on suit, c’est Youkali

Youkali, c’est le respect de tous les vœux échangés
Youkali, c’est le pays des beaux amours partagés
C’est l’espérance qui est au cœur de tous les humains
La délivrance que nous attendons tous pour demain

Youkali, c’est le pays de nos désirs
Youkali, c’est le bonheur, c’est le plaisir
Mais c’est un rêve, une folie
Il n’y a pas de Youkali
Mais c’est un rêve, une folie
Il n’y a pas de Youkali

Et la vie nous entraîne
Lassante, quotidienne
Mais la pauvre âme humaine
Cherchant partout l’oubli
A, pour quitter la terre
Su trouver le mystère
Où nos rêves se terrent
En quelque Youkali

Youkali, c’est le respect de tous les voeux échangés
Youkali, c’est le pays des beaux amours partagés
C’est l’espérance qui est au cœur de tous les humains
La délivrance que nous attendons tous pour demain

Démocratie, Economie

Grèce, Kurt Weill

178 réponses à “Dette, honte et Kurt Weill, par Arnaud Castex”

Podj

13 juillet 2015 13h21

Plus que l’Europe des peuples c’est la démocratie qui a été enterrée ces deux dernières semaines, la voix des peuples ne vaut rien… malgré le référendum, malgré Siriza, il n’y a rien à faire devant l’implacable machine financière qui s’est mis en place dont nous sommes tous les complices…

Quand on voit la situation environnementale de la planète, il y a de quoi être défaitiste.

Nos voix ne compteront pas.

Et la révolution ne pourra se faire par la voie des urnes.

Il faudra prendre les armes.

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1. CloClo
  
  13 juillet 2015 14h14
  
  Vous ne prendrez jamais les armes ! Vous n’en avez pas ! Si vous pouviez nous épargner ces futiles cris sans réalité. La descente après le shoot !
  
  Sérieusement, où et quand dans l’Histoire, un vote a rempli des caisses vides ?
  
  Il était prévisible que Tsipras finirait par se plier aux rapports de forces effectifs. Il le fait maintenant les deux genoux à terre. Il n’a rien gagné, il ne peut rien gagner d’autre que ce que les créanciers sont prêts à abandonner de leur propre chef.
  
  Et puis les créanciers aussi sont des « démocraties » non ? Tous les dirigeants en présence sont bien issus du suffrage universel non ? C’est quoi se charabia sur la mort de la démocratie en l’espèce ?
  
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  1. Julie
    
    13 juillet 2015 15h57
    
    Les loyers iniques qu’on paye ici et là et qui absorbent de plus en plus souvent quelque 50% du salaire font de chaque électeur européen un addict du crédit au même titre qu’un grec ou un irlandais surendetté, même lorsque l’on refuse les crédits et l’idée d’être propriétaire (sic! jusqu’au prochain « réaménagement du quartier entraînant la destruction de quelques immeubles).
    
    A ce titre, les cavacades financières de ces mafieux dont on attend toujours qu’ils partent en croisade contre les paradis fiscaux nous vident TOUS les poches, et nous tiennent enchaînés. Le jeu de la montée de l’extrême-droite et de la menace de violences (venue de ce côté-là ou d’un autre) fait partie de cette mascarade.
    
    A ce stade la seule lutte possible et non-violente consiste en des grèves de la consommation, refus du travail, et sabotage des outils de travail. Le Bank Run est une solution. Pensez aux banques vertes.
    
    https://en.wikipedia.org/wiki/Ethical_banking#Europe
    
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  2. Armelle
    
    13 juillet 2015 17h33
    
    Pourquoi condamner à ce point l’espoir déçu ?
    
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  3. toutvabien
    
    13 juillet 2015 19h52
    
    Avec un pistolet sur la tempe, je, tu, nous t’accordons le titre démocrate.
    
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  4. Gudule
    
    13 juillet 2015 19h58
    
    Clairement, ils n’ont pas digéré le coup du référendum. Entre temps , la Gréce s’est retrouvé aux abois.
    
    Etant aussi en position de force, ils n’ont eu aucun mal à lui asséner le coup de grâce, les pays et les voix discordantes se sont tues, pour le moment…….
    
    Je pensais m^me qu’ils allaient droit au grexit, mais non, c’est pire, garder les grecs et les mettre au régime sec !
    
    C’est le peuple qui va souffrir , pas les oligarques et ça c’est grave !
    
    J’écoutais la radio, les grecs le soutienne encore et pensent que de toute façon le programme d’austérité qui leur est imposé est totalement irréaliste et irréalisable………..
    
    Un grexit pour rejoindre les brics n’était il pas préférable ?
    
    Tsipras a souvent parlé à M Lew , secrétaire d’état au trésor américain, au téléphone durant les négos, qu’est ce qu’ils se sont dit ?
    
    Hum hum hum…..
    
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  5. Marianne
    
    13 juillet 2015 19h59
    
    Cloclo, occupes toi de tes claudettes !
    
    Les créanciers des démocrates. T’es pas branché !
    
    Enfin mieux vaut lire ça que d’être aveugle
    
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  6. Gudule
    
    14 juillet 2015 2h00
    
    cloclo
    
    Les décideurs dont le fmi et la bce n’ont pas été élu à ce que je sache
    Depuis la crise grecque[modifier | modifier le code]
    La troïka désigne alors les experts représentant la Commission européenne, la Banque centrale européenne et le Fonds monétaire international 1, chargés d’auditer la situation économique grecque et notamment l’état de ses finances publiques2dans le cadre de l’accord de refinancement négocié en mai 2010 et pendant toute la durée de validité de celui-ci.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Troïka_(politique_européenne)
    
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  7. Dominique Gagnot
    
    14 juillet 2015 14h38
    
    Il n’y a pas de démocratie, puisque la puissance médiatico-financière présélectionne les candidats au grands shows « électoraux », partout!
    
    Or une démocratie suppose un peuple « éclairé ».
    
    Et tout est fait pour que jamais les personnages « éclairant » n’aient accès à la direction des plus gros médias de masse. Bien au contraire, voyez Radio-France…
    
    Ok, il y a de rares blogs… noyés dans l’océan d’internet. Cela fait bien peu face aux rouleaux compresseurs de la pensée. (de l’ordre de 1/100 d’audience)
    
    S’il vous plait, arrêtez de parler de démocratie.
    
    Répondre
Annie Stasse

13 juillet 2015 13h21

Moi aussi je suis dégoûtée. Je n’ai même plus de mots pour le dire. Cet accord n’a aucun sens sinon donner encore raison aux partisans de l’austérité.

L’Allemagne est toute puissante en Europe assortie de ses satellites. Et les médias et les politiques continuent de mentir : un bon accord ! pour qui ? pour les banquiers ? mais les gens, les gens, les gens…

Hollande fier de lui ?

l’Europe du Nord écrase l’Europe du Sud.

Un pays doit sortir pour la sauvegarde de tous : l’Allemagne.

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1. Mor
  
  13 juillet 2015 17h05
  
  « l’Europe du Nord écrase l’Europe du Sud »
  
  Pure propagande alter-europhobique. C’est la droite conservatrice et réactionnaire européenne qui est entrain de museler la gauche progressiste grâce à l’idiotie utile de pseudo-révolutionnaires d’ultragauche et de nationalistes de tous crins. Mais bon, puisqu’il parait que la politique n’existe plus et que la droite et la gauche sont kif-kif, vous avez peut-être raison, vous et la ligne de ce blog.
  
  Répondre
  1. samuel
    
    13 juillet 2015 17h33
    
    Et ceux qui les ont nommés les PIGS avaient une haute idée de leurs cultures et de leurs nations (et la marmotte emballe le chocolat dans du papier alu)
    
    Répondre
  2. Anatole
    
    14 juillet 2015 21h10
    
    Et pourtant dans les faits, c’est bien l’Europe nordique et protestante qui fait avaler depuis quatre ans des couleuvres aux pays méditerranéens et catholiques (hormis la Grèce bien sûr), avec la France (qui n’est ni l’un ni l’autre) entre les deux. Entre les deux, mais jusqu’à quand ?
    
    S’il se trouve des relais de cette politique de l’auto flagellation dans chacun de ces pays (victimes consentantes en un certain sens) il n’en reste pas moins que l’impulsion, ainsi que les principaux mécanismes de la Pompe à Phynances, se trouvent bien en territoire nordique et protestant.
    
    En somme c’est l’Europe toute entière, du moins dans sa partie occidentale qui vit une crise belge : le nord contre le sud, Germains contre latins, et vice versa.
    
    Et entre les deux Bruxelles.
    
    Répondre
CLEMENT

13 juillet 2015 13h23

Aujourd’hui nous sommes des millions d’européens à être écoeurés ! 62% des grecs ont dit NON à cette politique d’austérité, Tsipras n’a pas le droit de ne pas en tenir compte.

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Lepierrot

13 juillet 2015 13h28

Mr HOLLANDE et Me MERKEL oseraient – ils appliquer de telles mesures à leurs propres concitoyens ?

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1. CloClo
  
  13 juillet 2015 14h17
  
  Ca va venir, n’en doutez pas un seul instant ! Vous lisez le blog de Paul Jorion de travers si vous n’en avez pas conscience.
  
  Répondre
  1. Lepierrot
    
    13 juillet 2015 15h51
    
    Je n’en doute pas mais ils n’y arriveraient pas ! C’est pour souligner leur énorme hypocrisie !
    
    Répondre
  2. Lepierrot
    
    13 juillet 2015 15h56
    
    Et comment peut – on étre sûr que mercredi le Parlement grec va voter l’intégralité des mesures ?
    
    Répondre
2. RV
  
  13 juillet 2015 20h12
  
  et vous croyez qu’on leur demandera leur avis le moment venu ?
  
  Répondre
3. Dup
  
  13 juillet 2015 21h59
  
  Ce sont les socialistes allemands uui ont fait le gros des réformes équivalents a celles demandées a la grèce, et pour ce qui est des français on vient de nous servir la loi macron et on nous distille la réforme des reraites par petite dose a chaque nouveau gouvernement élu, pour ce qui est de la réforme du travail ça ne saurait tarder mais pour l’instant on a préféré faire un gros paquet cadeaux au patronnat (pacte de responsabilité) pour qu’ils aient les mêmes avantages de suite et que la situation budgétaire s’agrave suffisament pour la rendre indispensable a la prochaine législature.
  
  Répondre
Dissonance

13 juillet 2015 13h28

Lordon avait prévu dans les grandes lignes ce qui se joue en ce moment, avant même l’accession de Syriza au pouvoir, et le réaffirmait encore dans son dernier billet, au lendemain du référendum.

On est tout de suite beaucoup moins déçu quand on sait qu’il n’y a probablement rien à espérer…

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1. Vanelst M.
  
  13 juillet 2015 18h01
  
  Il me semble bien qu’il y a un gigantesque malentendu. Cette « Union » Européenne des peuples que nous avons accepté les yeux fermés lors de la mise en place de l’Euro nous a été présenté comme une première étape, avant quoi? C’est ce malentendu qui nous à fait prendre des vessies pour des lanternes. Non il n’y avait pas d’Europe unie en chantier, pas plus qu’une Europe sociale mais bien une Europe des financiers et du dumping social. Le réveil est douloureux, non seulement nous voyons à quel point la Démocratie n’a pas sa place dans cette Europe là mais qu’en plus elle est dirigée par des maîtres chanteurs d’une arrogance folle, des fossoyeurs dont l’histoire dressera un portrait fort peu reluisant mais en ont-ils seulement conscience?
  
  Répondre
MerlinII

13 juillet 2015 13h32

La Grèce était un laboratoire

Elle doit devenir maintenant un repoussoir; « Si vous ne vous soumettez pas à la politique de la dette perpétuelle, nous vous coupons les vivres. Et si vous vous soumettez nous prenons les commandes. Avis à la population. »

Triste Europe.

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portroyal

13 juillet 2015 13h35

D’un autre coté c’est vraiment pas simple pour Tsipras en ce moment ^^

Evidemment qu’on a presque tous envie qu’il hurle « allez vous faire foutre », mais c’est aussi le pire moment possible, si c’était pour en arriver à renverser la table, il eut mieux fallu le faire en fevrier… maintenant il est acculé de toute parts, ils lui ont d’abord fait avaler les couleuvres, puis le boa constrictor, et maintenant ils resserrent le boa qui reste autour de sa carcasse…

on en arrive presque a souhaiter (oui bon : rever) que varouf a « demissionné » pour mettre sur pied plus discretement une sortie de l’euro/un plan pas piqué des hannetons avec l’aide de la …turquie (oui je sais ca peut faire bizarre, mais eux aussi connaissent bien l’humiliation europenne, on a vu des rapprochements incongrus se faire pour moins que ça, et elle a deja proposé d’allonger un premier milliard sans interet pour tester les eaux ^^ ), voire chine / russie. si l’europe insiste pour se suicider, ben il faudra bien aller voir de l’autre coté un jour ou l’autre…

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1. Julien Alexandre
  
  13 juillet 2015 13h39
  
  Sauf que la vérité, c’est que Varouf a été démissionné précisément parce qu’il était un des avocats de la solution jusqu’au-boutiste, ayant préparé avec quelques membres de son cabinet une méthodologie pour faire face à une fermeture forcée des banques. Tsipras a fait un autre choix.
  
  Lire l’interview de Varoufakis, édifiante : http://www.newstatesman.com/world-affairs/2015/07/yanis-varoufakis-full-transcript-our-battle-save-greece
  
  Répondre
  1. portroyal
    
    13 juillet 2015 13h46
    
    quand je lis « “You’re right in what you’re saying, but we’re going to crunch you anyway.” », je me demande quand meme qui est le jusqu’au boutiste dans l’histoire…
    
    Répondre
    1. Julien Alexandre
      
      13 juillet 2015 13h51
      
      Les deux, évidemment ! Sauf qu’il y en a un des deux qui était en position de force, depuis le début.
      
      Répondre
  2. juannessy
    
    13 juillet 2015 15h25
    
    En effet .
    
    Répondre
2. Dup
  
  13 juillet 2015 22h09
  
  En suivant l’idée de PJ de la carte secrète Obama on peut parfaitement imaginer qu’il y ait eu pression US autant sur Merkel que sur Tsipras…. Peut être Varoufakis est sorti quand il a vu la tournure que prenait le « soutien » US….
  
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  1. André
    
    14 juillet 2015 9h56
    
    Si Wolfgang Schäuble n’a pas démissionné dans les jours qui viennent (et au plus tard après le dernier vote du Parlement allemand sur le projet d’accord), on devra conclure que l’ « idée de PJ » … est fausse.
    
    Répondre
arkao

13 juillet 2015 13h38

Hier soir j’ai eu l’occasion d’assister à un concert du groupe Zebda qui s’est conclu par leur reprise du chant des partisans:
https://www.youtube.com/watch?v=dBpLJ4X4vJY
Résonance particulière avec ce qui est en train de se passer. Émotion, frissons.

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1. CloClo
  
  13 juillet 2015 14h21
  
  Ouais c’est sur ! En mars 2012 j’étais place Bastille, on chantait aussi ! C’était « on lâche rien » ! Emotions, frisssons et puis puis … Hollande. Bref.
  
  Répondre
  1. Hervey
    
    13 juillet 2015 15h56
    
    Les chiens ont gagné mais le combat continue.
    
    Répondre
  2. arkao
    
    13 juillet 2015 16h03
    
    En mars 1975, encore enfant, j’étais avec mon père et ses anciens compagnons du maquis, autour d’un feu dans les bois. Le chant des partisans et puis et puis… Miterrand, Shroeder, Sarkozy, Merkel, Hollande, Schaüble. Bref. Tout ça pour ça.
    
    Répondre
2. CloClo
  
  13 juillet 2015 19h01
  
  Pour l’avenir de nos enfants, mieux vaut être lucide. C’est jamais très agréable, mais tellement plus efficace !
  
  Répondre
MerlinII

13 juillet 2015 13h42

D’un autre coté, il y a une certaine logique; si les retraités bavarois comptent sur l’économie grecque pour payer leur pension, ils ont raison de se faire du soucis !

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1. André
  
  14 juillet 2015 6h25
  
  Et pourtant l’Autriche restructure sa dette … au détriment des « pauvres » retraités bavarois !
  
  http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/et-pendant-ce-temps-l-autriche-restructure-sa-dette-491019.html
  
  Répondre
Stephan Storck

13 juillet 2015 13h42

Faut pas chercher d’excuses. Il a été encore plus rapide que “mon ennemi n’a pas de visage” pour trahir le vote démocratique et là c’est lui-même qui l’avait provoqué.

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portroyal

13 juillet 2015 13h44

pour une fois un hashtag vaut mieux qu’un long discours ^^

https://twitter.com/search?q=%23ThisIsACoup

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jeanpaulmichel

13 juillet 2015 14h09

Tout ceci est à vomir.

Je suis choqué par ces embrassades, accolades, sourires de circonstance et autres familiarités que se sont autorisés les membres de l’Eurogroupe à l’attention de Mr Tsipras et que nous avons vu à la TV.

Je ne me permettrais pas un tel comportement avec un(e) collègue de travail, même après 20 années de relations professionnelles cordiales vu les circonstances.

Le baiser donné hier par Mr Junker sur la joue de Mr Tsipras m’a fait penser au baiser de Judas.

Je ne m’explique pas que Mr Tsipras ait accepté de telles familiarités.

Cela me rappelle l’histoire du Petit Chaperon Rouge qui, innoçant, questionne le loup. Ce dernier, au final, se jette sur lui avec ces paroles : c’est pour mieux te croquer mon enfant.

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1. CloClo
  
  13 juillet 2015 22h53
  
  Alors si tu as une bonne mémoire, le chasseur vient délivrer le petit chaperon rouge du méchant loup… Faudrait voir un peu à réviser vos classiques !
  
  Répondre
2. Anatole
  
  14 juillet 2015 21h20
  
  Juncker se comporte comme le vieux de la vieille qu’il est, le patriarche qui connaît sur le bout des doigts les mécanismes de la machine européenne où il a fait carrière.
  
  Il a une familiarité avec « tout ça », une telle familiarité que cela lui donne sans doute un sentiment amusé de toute puissance. Ajouté à cela une bonne dose d’alcool et le voilà qui oscille entre de bon père de famille et le pervers déluré.
  
  Répondre
Philippe

13 juillet 2015 14h11

Je suis moi aussi écoeuré. Les sentiments ou les pensées qui se bousculent à lire ce que personne ne peut appeler un « accord », à moins de considérer à égalité la victime et son bourreau, sont l’indignation, l’abjection même, pour ce que nos dirigeants peuvent faire subir à un peuple, la honte pour ce que nous sommes devenus, les Européens, l’incompréhension devant l’acceptation de Tsipras (mais il doit nous manquer des infos), et pour finir la révolte.

Et la solidarité des nations au sein de l’euro inscrite dans les traités ?… L’Europe est morte ce matin ! Et je crains que nous devions nous attendre à des lendemains qui déchantent, dans un sens ou dans l’autre.

Et d’un point de vue strictement intéressé, sachons que nous n’avons rien gagné, car demain ce sera le tour des Espagnols, puis celui des Italiens, puis le nôtre (Français)…

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Moreel

13 juillet 2015 14h18

J’en veux tellement à nos dirigeants – si mielleux – qui ont transformé l’Europe des peuples en une société de recouvrement de dettes sans scrupules.

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semaphorum

13 juillet 2015 14h33

La rue grecque sait mnt ce qu’il est possible d’obtenir avec un mandat UE-Euro… à peine mieux avec un gvt radical de gauche qu’avec les précédents et surtout l’assurance d’une lutte sans fin, le désir impérieux de le faire échouer des droites européennes pour l’exemple et la faculté de soumettre le pays, extorsion financière en tout genre , accaparement in fine des ressources naturelles (gaz naturel sous marin prometteur) pour se « libérer » de la dette.

Je fais confiance à l’UE pour prolonger sine die cette chienne galeuse sous le regard des autres peuplades incrédules…

Comment ne pas faire la comparaison raisonnée avec un Grexit? une fois éteints les délires apocalyptiques des chiens de garde avec les premières mesures ad-hoc connues, la balance objective serait , à mon avis, sans équivoque de ce coté…
C’est donc la rue qui peut exiger de changer le mandat de la gauche radicale au pouvoir, comment la convaincre?

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CloClo

13 juillet 2015 14h33

Boulant écrit plus haut dans son billet :

« – augmenter la TVA, y compris sur les produits de première nécessité, »

OR,

La TVA va être augmentée immédiatement et devra rapporter l’équivalent de 1 % du PIB, c’est-à-dire 1,8 milliard d’euros chaque année. Le taux normal reste à 23 % mais il inclut désormais la plupart des produits et des services, y compris les restaurants (au lieu des 13 % actuels), le taux réduit de 13 % étant restreint à l’eau, l’alimentation de base, l’énergie et les hôtels (6,5 % jusqu’ici) et le taux « super-réduit » de 6 % s’appliquant uniquement aux produits pharmaceutiques, aux livres et aux billets de théâtre. Les îles, qui bénéficiaient d’une TVA réduite, vont perdre leur privilège et seront soumises au taux normal à partir d’octobre, après la saison touristique. La mise en place sera progressive, en commençant par les îles les plus riches et les plus touristiques, et s’étalera jusqu’à 2016. Les îles les plus reculées ne seront pas concernées.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/journal20150713/lec1_evenement/021200804541-le-plan-de-reformes-accepte-par-la-grece-aura-un-effet-recessif-1136805.php?t1kKDLb0KBsDSuGh.99

Qui ment ? Boulant évidemment ! Pourquoi mentir alors que le sujet est déjà suffisamment lourd comme ça ?

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CHAPONIK

13 juillet 2015 14h38

Ainsi le faible FAUST a trahi Marguerite et le Diable à trois têtes en rit encore….

Mais j’entends quelque part la rumeur des peuples monter….

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Marianne

13 juillet 2015 14h39

Peut-être qu’il a fait ça pour emmerder les retraités bavarois ! Belle blague.

Sinon, oui, c’est la déprime.

Peut-être a-t-il reculé pour mieux sauter. Varouf va peut-être ressortir du bois.

Espérons que le parlement grec l’envoie refaire sa copie.

Répondre
1. CloClo
  
  13 juillet 2015 18h58
  
  Alors là vous rêvez les yeux ouverts ! Le parlement grec va tout valider sans broncher à l’exception des ultras de tous bords. Sinon, directement la fosse à purin et le plan d’aide humanitaire…
  
  Répondre
  1. Gudule
    
    14 juillet 2015 0h10
    
    Quatre semaines pour finaliser l’accord avec les parlements européens, et du coté allemand et finlandais, c’est pas gagné !
    
    Ils ont le temps de se voir agoniser les grecs si la bce n’ouvre pas le robinet pour alimenter les banques grecques…….et là le lexomil et la barre de mars ça suffira pas à les calmer.
    
    Rien n’a été tanké pour une telle situation de crise, donc chaud devant , rien n’est réglé …..
    
    Sauf
    
    Quelque soit le résultat la Gréce reste dans la zone euro.
    
    « L’Eurogroupe ne trouve aucune solution pour un financement transitoire
    
    Une nouvelle réunion des ministres des Finances de la zone euro a eu lieu aujourd’hui à Bruxelles. L’objectif était de trouver des solutions pour un financement d’urgence de la Grèce, le plan d’aide ne pouvant être mis en place que dans « deux à quatre semaines » selon le président de l’Eurogroupe, Jeroen Dijsselbloem. »
    
    « o Les banques grecques resteront fermées au moins jusqu’à mercredi minuit
    
    La BCE n’ayant pour le moment pas décidé de changer le plafond de son mécanisme de fourniture de liquidités d’urgence (ELA) aux banques grecques, ces dernières, fermées depuis deux semaines, resteront fermées jusqu’à mercredi soir. Les autorités devraient discuter de la suite des événements dans la journée de mercredi, jour où le gouvernement doit faire valider différentes réformes, qui pourraient faire « bouger la BCE » selon le ministre de l’ÂÉconomie grec. De son côté, Kostas Botopoulos, le président de la régulation des marchés grecs a estimé aujourd’hui dans une interview à la BBC qu’il faudrait « des mois avant un retour à la normale du système bancaire grec ».
    
    http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/07/13/20002-20150713LIVWWW00007-grece-hollande-tsipras-merkel-et-trusk-proposent-un-projet-de-compromis.php
    
    Répondre
weidknnet annie

13 juillet 2015 14h39

« ils » ont sauvé l’europe comme d’autres avant eux ont sauvé la paix un soir de 38 en sacrifiant la Tchécoslovaquie à d’autres qui en voulaient déjà toujours plus…….

Répondre
juannessy

13 juillet 2015 14h47

A qui le tour ?

Mais ça n’est pas le principal, car les peuples et la démocratie ont des os aux ressources , aux chemins de déviation, inattendus.

Le principal , c’est au nom de quelle utopie réaliste .

Dont je ne parviens pas à trouver des traces ou des indices dans ce qui s’est passé cette dernière semaine .

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1. Juannessy
  
  14 juillet 2015 15h02
  
  Ecouté Hollande ce 14 juillet .
  
  Pour qui sait lire entre les mots , on repère bien comment s’affrontent aujourd’hui les forces dans le monde tel qu’il est .
  
  Pour changer le monde faut il refuser de jouer le jeu du système de gestion du marché en place , et passer à la casserole comme les grecs et d’autres demain ?
  
  Faut il disposer préalablement d’un système de gestion du marché prêt à l’emploi ? Disposer aussi d’alliances pour être soi même plus fort ? Elargir le cadre pour mieux en sortir ?
  
  Où l’on retrouve A ,B,C,D .
  
  Pour l’utopie réaliste , pas noté autre chose qu’un appel à la France éternelle .
  
  Si ça veut dire Liberté , Egalité , Fraternité étendue au vivant , je pourrais être d’accord .
  
  Mais je n’ai entendu dans cette intervention , que la seule citation de Liberté et Egalité .
  
  Mais comme pour les accords internationaux , le diable est dans les détails .
  
  Solidarité aux grecs d’hier , d’aujourd’hui et de demain .
  
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Fran

13 juillet 2015 14h48

en gros c’est ça la guerre maintenant… 3ème guerre mondiale en Europe en 1 siècle. Les Allemands ont certes un jeu nauséabond mais ils sont soutenus par les pays du Nord de l’Europe + quelques Balkans, ceux qui, en 1940 ont aussi choisi un certain camp. J’en ai des hauts le cœur. Si l’Europe c’est ça, on s’est tous fait entuber. Belle victoire, plus personne n’ira voter puisque ça ne sert à rien (je suppose que le message c’est ça). Ils ont juste tué la démocratie en Europe, laissant la place aux terrorismes. C’est une catastrophe (mot grec:) et une honte ; je suis anéanti.

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1. CloClo
  
  13 juillet 2015 18h56
  
  Allez, un mars, un verre ou un lexomil et ça repart ! Rien n’est perdu puisque tout est sauvé ! (momentanément)
  
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Philippe Soubeyrand

13 juillet 2015 14h50

Bonjour,

Je ne suis pas de ceux qui pensent que c’est un bon ou un mauvais accord. Je retiens simplement que c’est un accord qui repousse momentanément ce débat interminable à plus tard, faute d’avoir su trouver une solution viable pour le peuple grecque. Mais je retiens surtout que l’Europe n’abandonne pas la Grèce, et que Tsipras a su sagement éviter le pire pour son pays, à savoir l’isolement.

La prochaine étape pour nos dirigeants s’annoncent encore plus délicate que la seule résolution du problème de la dette grecque. Le réchauffement climatique n’attend plus ! Les choses s’aggravent à un point tel, que la dette grecque pourrait bien devenir le cadet des soucis de nos dirigeants dans un avenir très proche.

Il suffit de lire les communiqués récents de la communauté scientifique pour s’en rendre compte. Et dans ce contexte, les rôles risquent fort de s’inverser avec une Allemagne d’ores et déjà élue depuis longtemps parmi les mauvais élèves de la classe (23% des émissions de CO2 en Europe) :

http://www.lepoint.fr/environnement/l-allemagne-premier-pollueur-d-europe-09-05-2014-1820726_1927.php

Le 11 décembre prochain, un accord international doit être trouvé pour une réduction de plus de 70% des émissions de gaz à effet de serre. C’est l’ensemble de nos modèles économiques qui s’en trouveront ébranlés, et par la même occasion, cela sonnera, à l’issue d’une longue « agonie », le glas définitif du capitalisme lui-même, seul et unique responsable de nos prédations à outrance.

Aussi, concentrons-nous maintenant sur cette sulfureuse COP21 à venir…

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1. MP Nougaret
  
  13 juillet 2015 16h35
  
  Si ce n’était que la pollution en CO2 … il y a aussi la production par l’Allemagne de produits chimiques trop proche des hormones pour ne pas les perturber (puisque la chimie allemande est la plus forte d’Europe) selon Le Monde, avec des trillions d’euros à payer en frais de santé… et le rejet dans l’atmosphère d’oxydes d’azote et de soufre, du fait de la combustion du charbon le plus crasseux (lignite), source de pluies acides et de gaz oxydants (vieillissement, crises cardiaques, cancers). On le voit sur cette cartes des NOx établie par des mesures de satellites, naguère publiée ici. L’anticyclone de Sibérie en arrose Paris quand ne souffle plus le vent de l’océan qui porte les gaz des cargos de 30 000 containers pleins de babioles fabriquées dans des conditions sévères en Asie.
  
  Hambourg est aussi le premier port au monde, pour le trafic de plantes médicinales menacées (surexploitées) d’Inde de Chine, de Turquie, d’Afrique… Car la végétation, elle, ne nous laisse pas tomber. Toutes les chimiothérapies du cancer, certes pénibles mais souvent efficaces, utilisent en effet des végétaux ou des métaux (rien d’autre n’a encore marché).
  
  Le Diable sort de sa boîte : c’est la production de masse en série. L’exact inverse de ce que la Nature crée, toujours différent, toujours adapté. Les habitants qui le peuvent fuient l’ex Allemagne de l’Est, et ses paysages pelés comme la Lune par l’exploitation soviétique, l’Allemagne dépeuplée et triste de l’être, vers la Roumanie, la France, la Grèce etc. On y trouve encore des zones humides sauvages, et des fleuves non rectifiés entre deux quais de béton, comme le Rhin par les nazis. Ce n’est guère gagner d’années de vie : l’esclavage pousse à détruire les forêts locales pour cuisiner et la chaleur continue de monter.
  
  La Terre piétinée, dammée et cimentée demande des soins d’urgence, une réhabilitation des sols, pour retenir la fraîcheur, en Grèce comme en Asie et Allemagne de l’Est.
  
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2. Michel Lambotte
  
  13 juillet 2015 18h57
  
  En 2014 le monde a découvert trois fois moins de pétrole qu’il n’en a consommé. Comme on consomme le pétrole découvert environ quarante ans plus tard, nos petits enfants disposerons de trois fois moins de pétrole que nous.
  
  La Grèce est le premier domino qui vacille , ce n’est pas un domino mais une chaisse musicale qu’on vient d’enlever et il y en aura d’autres, cela ne fait que commencer.
  
  Je ne comprends pas comment on peut encore parler du problème grecque sans évoquer le pic pétrolier quand on sait que le remboursement des dettes n’est possible qu’avec une croissance et que cette dernière est tributaire de l’approvisionnement énergétique .
  
  Comme le dit Paul, nous n’avons plus beaucoup de temps pour résoudre ces problèmes… en y injectant de la thermodyamique, enfin c’est mon avis.
  
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3. Dominique Gagnot
  
  14 juillet 2015 15h00
  
  Jamais les hyper riches, et leur cour, n’accepteront de sacrifier leur système économique, qui leur assure pouvoir absolu et fortune.
  
  De toutes manières ils sont incapables de penser autrement que à travers lui, tout comme l’immense majorité des citoyens qui considèrent ce système comme une organisation naturelle! Hors de ce système, pour eux c’est le vide.
  
  La Nature aura fatalement le dernier mot.
  
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  1. Juannessy
    
    14 juillet 2015 15h43
    
    Quand je parle avec la nature , je me sens un peu seul .
    
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  2. Dominique Gagnot
    
    14 juillet 2015 16h13
    
    C’est logique, il est impossible de parler à la Nature, on ne peut que l’écouter et faire avec.
    
    Le pire est qu’on ne comprends pas un truc aussi simple, alors que la solution passe évidement par là.
    
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4. Alain Audet
  
  14 juillet 2015 16h40
  
  @Soubeyrand
  
  Si on a bien comprit c’est l’ensemble (total) des activités humaines sur la planète qui est responsable des changements climatiques(et autre pollution encore plus grave).
  
  La seul et simple logique voudrait que l’on diminue nos activités en commençant par le superflue(évidence) sinon il faudra tout arrêter faute de ressources(évidence également)
  
  Pour amorcer la discussion quelles sont vos suggestions?
  
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Renaud Bouchard

13 juillet 2015 14h59

They are an army unlike any other… crusading across the stars toward a place called UnderVerse, their promised land – a constellation of dark new worlds. Necromongers, they’re called. And if they cannot convert you, they will kill you. Leading them, the Lord Marshal. He alone has made a pilgrimage to the gates of the UnderVerse… and returned a different being. Stronger. Stranger. Half alive and half… something else. If we are to survive, a new balance must be found. In normal times, evil would be fought by good. But in times like these, well, it should be fought by another kind of evil.
Aereon Les Chroniques de Riddick 2004 http://www.nytimes.com/video/movies/100000003384393/the-chronicles-of-riddick.html?playlistId=100000003384391

On ne discute pas avec les Necromongers européens. On les tue, avant qu’ils ne vous tuent. Cela, Y. Varoufakis l’avait parfaitement compris. Ses adversaires aussi. Et que voit-on aujourd’hui, sinon les glapissements de joie de toute cette infâme camarilla de pillards nécrophages, ces klephtes, cette ploutocratie incarnée par la « Troïka » désormais de retour qui croit savourer sa victoire sur Alexis Tsipras, l’homme qui a mis un genou à terre et qu’elle aura fait capituler. En réalité, et c’est cela qui est dramatique, c’est l’Europe toute entière qui est amenée dans ce maelstrom financier par les Dijsselbloem, Junker et autres.
Il faut lancer un mandat d’arrêt international à l’encontre de ces criminels financiers.

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MerlinII

13 juillet 2015 15h15

What a shame

https://www.youtube.com/watch?v=7NorXcv2mMM

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Julie

13 juillet 2015 15h50

électeur dépossédé ou grec « aidé » le résultat est le même (en vidéo)

https://pbs.twimg.com/tweet_video/CIb4AMuWUAAQyts.mp4

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jpl

13 juillet 2015 16h09

Faut croire qu’un certain Vigneron avait raison sur toute la ligne .

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portroyal

13 juillet 2015 16h10

je pensais pas écrire ça un jour mais Victoria Nuland avait raison retrospectivement : « Fuck the EU » (ou ce qu’il en reste…)

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Charles Petitjean

13 juillet 2015 16h25

Personnellement je crois qu’ils sont bien naïfs ceux qui rêvent d’aménager le fonctionnement de la finance pour l’orienter toute vers le bien-être des populations. Elle a perverti les relations humaines, elle a étouffé la solidarité, elle a transformé la prédation en vertu. La crise grecque devrait être l’occasion d’une réflexion de fond sur le crédit et son corollaire, la dette. Voilà un système ingénieux exploité par les capitalistes pour gonfler la croissance, leur croissance, la croissance de leur portefeuille et le naïf citoyen de croire qu’il peut aussi participer au festin en consommant, en spéculant lui-même sur des intérêts, ceux de son « bête » livret d’épargne. Et tout le monde se met autour de la table avec l’espoir de participer à la grande bouffe capitalise, alors que c’est chacun « des petits » qui est mangé par l’ogre du même nom : il travaille comme un sot, sacrifie trente ou quarante ans de sa vie en se soumettant docilement aux ukases du marché du travail pour pouvoir consommer et jouir de la vie, alors que c’est sa propre consommation qui nourrit la machine à produire et à l’écraser lui-même et qui alimente les bonus et les dividendes.

Quant aux Etats, ils doivent tout simplement créer assez de richesse pour payer les intérêts de leur dette. C’est donc un système dans lequel les populations sont forcées de payer à l’infini une rente aux prêteurs, un système qui transfère en continu une partie de la richesse des poches des citoyens aux poches des rentiers.

Le capitalisme est bien un système prédateur et mortifère. C’est à lui que sont sacrifiés aujourd’hui le peuple grec, la démocratie … mais aussi le climat, les ressources naturelles, le bien-être des travailleurs. C’est lui l’ennemi à abattre et bien naïfs sont ceux qui croient pouvoir l’amadouer, le réguler et le polir.

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Dissonance

13 juillet 2015 16h29

Je viens de lire le billet de Philippe Lamberts et sa conclusion me laisse pantois. Aux « ministres des finances fous » il oppose les « chefs d’états et de gouvernements »? Sans rire? Comme si les uns n’étaient pas les commis des seconds? Un tel niveau d’aveuglement serait sidérant, alors on se dit que c’est probablement de l’enfumage caractérisé.

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Michel

13 juillet 2015 16h56

Honte, colère et résignation. Les fachistes ultra-libéraux (« prêtres de la religion féroce ») ont gagné.

Le Chant des Partisans…

Quel De Gaulle aujourd’hui pour appeler à la Résistance?

Et surtout: qui pour l’entendre?

Demain, 14-Juillet… pourquoi?

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