The English version of this post can be found here.
Ah zut, les marchés sont d’un autre avis : le 10 ans espagnol était de 6,82 % à l’ouverture ce matin et est à 7,19 % maintenant (14h28). Du jamais vu, faut-il le dire. Sacrés marchés !
Voter pour la méthode Troïka – c’était pourtant clair, c’était voter pour la poursuite lente de la même descente aux enfers, avec les membres de la cordée zone euro qui dévissent l’un après l’autre.
Voter contre, c’était donner un coup d’arrêt, obligeant à repenser toute la problématique – qui en a bien besoin. Ce n’est pas ça qui s’est produit.
Merci à l’éditorialiste du Financial Times Deutschland qui a appelé la semaine dernière les Grecs à voter Nouvelle Démocratie, merci à M. François Hollande qui a fait pareil,
——- signé, l’Espagne reconnaissante.
Comme on dit de Humpty-Dumpty tombé de son mur : « On l’a poussé ! ». Même chose pour l’empire romain : on l’a poussé. Mais pourquoi diable M. Hollande a-t-il choisi de faire partie de ceux qui poussent ?
204 réponses à “« LES GRECS ONT FAIT LE BON CHOIX ! »”
Et vous n’avez pas tout vu :
il y a le
Dutch disease
(rien à voir avec notre Président)…
http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100017891/dutch-disease/
On en serait pas un peu là?
http://www.youtube.com/watch?v=RYgQJdm7f0E
« Marrant » de voir les commentaires sur les hommes politiques.
Mais qui les a mis en place ????
Syrisa passe de 3% à 27% en quelques mois, c’est plein d’espoir. ENcore un peu d’éducation populaire….
Ya encore du boulot……( à visualiser en caractérisant bien les zônes…)
http://ekloges.ypes.gr/v2012b/public/index.html?lang=en#{%22cls%22:%22main%22,%22params%22:{}}
et ça continue, encore et encore, c’est que le début, d’accord d’accord…
Sag warum
Ces élections -en Grèce comme ailleurs…- ne sont qu’une étape; le plus dur reste à faire: constituer un gouvernement qui gouverne -souverainement !- . Il est donc urgent d’attendre ce que ces prochains jours ou semaines nous réservent, car les faits sont têtus, et la capacité à « bouger », à affronter les difficultés de face ne se révèle que lorsque toutes les échappatoires possibles ont été explorées, et comme on n’est jamais certain de l’avoir fait…F.H. comme les autres va continuer à tervigerser…
j’ajouterai qu’il est intéressant de voir tout ce par quoi les argentins sont passés lors de la crise qui a frappé leur pays, les promesses de leurs dirigeants, les injonctions des troïkas de l’époque, les reculades, les morts…Pour aboutir à ce qu’un responsable N. Kirschner prenne la mesure de l’ampleur des difficultés et les décisions qui s’imposaient, mécontentant la piétaille des créanciers internationaux. L’histoire ne repasse peut-être pas les mêmes plats, mais on peut tirer quelques leçons de cet « événement ».
A désespérer. sur quelles bases les Grecs espèrent-ils la solidarité des Finlandais s’ils sont incapables de solidarité vis-à-vis d’eux-mêmes!
43% des votants (pasok + nd), j’imagine ceux à qui il reste encore quelque chose –d’un médiocre salaire/pension de crève la faim au bien-être le plus révoltant- disent en gros que la situation actuelle leur va très bien au détriment de leurs frères laissés pour compte. Il faudrait que le 57% restants + les 40% d’abstentionnistes (quelle lecture faire d’une telle défiance) leur flanquent un la trouille en leur faisant comprendre, either peace for everyone or peace for no one.
Grecs, aidez-vous et le ciel vous aidera!
Que peut-on attendre d’un Président français qui veut toujours faire des synthèses? Son refus de recevoir Alxis Tsipras ne surprend pas de même que le bon accueil fait au chef du Pasok: entre amis….
Le peuple Grec a eu peur. Le chef de Syriza pensait juste quand il affirmait que les menaces depuis Bruxelles étaient du bluff mais n’a pas su se faire entendre. Son parti a tout de même bondi de 10 % et Aube Dorée se maintient
C’est décidé…
JE NE VOTE PLUS……..
(je ne suis pas aller voter ces dernières élections mais je me sentais coupable….)
Seulement maintenant je ne me sens plus assez intelligent pour voter.
Un exemple?
je regrette qu’il n’y ai pas la proportionnelle en France….
En grêce elle existe…. Et on voit ce que ça donne c’est le status quo… il n’y a pas de majorité pour prendre des décisions….
Je ne sais plus quoi penser….
Un autre exemple.
Je suis écolo et végétarien… Mais si je vivais au Guatémala (ou ailleurs) par exemple… Serais-je aussi écolo?
C’est parce que je vis en France, avec le confort des routes sans nid de poules, des prises électriques
dans chaque pièces de maison que je peux me le permettre de l’être….
Un autre exemple.
Lorsque l’inventeur de la machine à vapeur à fait sa découverte…
Si j’avais vécu à l’époque et que j’avais vu les avantages et les dégâts de ce qu’il allait advenir….
(tout ce que ça allait entrainer…. industrialisation, mondialisation de l’économie, réchauffement climatique etc…)
AURAIS-JE ÉTÉ CAPABLE DE CHOISIR ?????? (de l’empêcher de faire cette découverte par exemple…)
Un autre exemple.
j’aurai été plus vieux, j’aurais voter avec enthousiasme à l’époque pour les centrales nucléaires…
Nouvelles technologies à l’époque… une autre sorte d’énergie….
Maintenant on voit ce que ça peut donner, et il est plus que difficile de pouvoir s’en passer.
http://www.manicore.com/documentation/falaise.html
Comment peut-on voter en pensant qu’on prend la bonne décision (pour l’avenir)?
Je ne sais plus quoi penser….
Alors je pose une seule question….
A vous tous ici qui semblez avoir ou être convaincu d’avoir des solutions durables…
COMMENT PEUT-on avoir des convictions et être sûre qu’elle apportera du bienêtre pour l’ensemble de la planète
et durablement….
j’avoue qu’en ce moment je me remets en question….
On n’est jamais sûr de l’avenir. A mon avis: Se remettre en question, c’est la base, vous me semblez donc bien parti (si je puis me permettre).
Oui, la réalité est complexe.
Juste une dernière chose: je suppose que vous ne voulez pas éteindre les lumières de ce vous savez aujourd’hui sous prétexte que vous n’auriez peut-être pas pris la bonne décision hier sans ces connaissances? Je suppose que vous voulez aller toujours plus vers la lumière, mais il y a trop de choses à savoir? Il m’arrive d’être dans cet état d’esprit personnellement, et dans ce cas je respire un grand coup (délicieux oxygène) et je me dis: bon, à chaque jour suffit sa peine, je dois encore arroser mes tomates ce soir,…
Même si votre questionnement à un petit gout de fatalisme et d’impuissance (ce qui a notre époque de compétitivité et de challenge est assez mal vu) c’est véritablement la seule problématique qui devrait nous secouer. Est-on encore capable de seulement imaginer un avenir ? Est-il possible de s’extraire de la mouvance des idées dominantes pour connaitre ses véritables aspirations ? Ce monde est conditionné à l’extrême ; est-il alors possible d’ouvrir un regard neuf et de percevoir quelque chose à travers cette épaisse matrice ? Je crains que ce brouillard mental qui nous environne en pénétrant tous nos pores nous empêche d’avoir une vue claire des évènements, des causes et des conséquences. Le monde est effroyablement complexe et nous ne nous n’en apercevons même pas ! (nous ni personne d’ailleurs).
Je ne comprends pas qu’on ne vote pas, ne serait-ce que pour éliminer le plus nocif…
Et sinon, il faut toujours se poser la question par défaut, ce qu’on ne souhaite pas plutôt que ce que l’on souhaite car il est plus facile d’y répondre.
@ lisztfr
Alors oui… il y a encore 10 ans j’aurais approuvé votre réponse….
Seulement maintenant j’ai 46 ans et j’ai eu 2 enfants
et j’ai changé d’opinion comme un gant de toilette qu’on retourne….
Avant j’étais un mec normal plutôt centre droit, bien intégrer et prêt à en découdre avec la competition. j’adorais ça la compétition….. Dans le sport dans la vie… Que le meilleur gagne… Le mérite….
Et j’ai eu 2 enfants…..
Et je me suis rendu compte qu’on marchait à l’envers.
Dès la plus petite enfance…
(allez dans un parc d’enfant, vous entendrez à coup sûr…
– Mais ne cours pas tu vas te salir ! (pan fessée)
– On ne tape pas les plus petits que soi (dis la maman ou le papa à son fiston qui se chamaille avec un autre…. ET PAN fessée !!!!!!…)
Les enfants pleurent dans les poussettes et les parents les laissent hurler alors qu’il suffit de les prendre contre soi pour les calmer…. MAIS BREF….
MAINTENANT je ne supporte plus la compétition… Elle engendre un vainqueur et que des perdants….
MAINTENANT, moi qui suit à la maison des artistes, je suis contre les droits d’auteurs…
Mais comment être sûr que je ne vais pas trouver une autre voie qui va me montrer que j’avais encore tort?
Comment être pour par exemple pour une monnaie unique?
Est-on capable d’imaginer ce que cela va entrainer?
Et à l’inverse comment peut-on être pour l’inverse?
vraiment la complexité du monde ne me permet plus de prendre de position.
j’en viens à me répéter une phrase zen en conclusion d’une histoire
« es-ce un bien, est-ce un mal… nul ne le sait… »
http://www.point-fort.com/index.php?2008/03/30/133-est-ce-un-bien-ou-est-ce-un-mal
@ coco
Je ne pense pas que le mal soit très spécialement dans le traitement de l’enfance version France 2012, il est tout autant dans la déconnexion des « jeunes productifs » (vous, jeune trentenaire il y a 10 ans ? ) de la « vraie vie », de la communauté qui elle comprend un pourcentage d’enfant à peu près constant 100% du temps. C’est la coupure des ados et des jeunes adultes qui est autant fautive que le reste, et permet ce que vous observez.
Ayant posé le diagnostic, et sans regretter les vieilles lunes (tous à la ferme en communauté), je n’ai pas la solution.
Votre problème, c’est que vous commencez à avoir un tableau assez complet de la situation pour vous rendre compte que le système politique aussi est à bout de souffle.
Vous savez à présent que les dirigeants politiques ont plusieurs années de retard dans leurs prises de décisions et que leurs visions du monde sont déformés par des prismes qui n’ont que peu de points communs avec le votre.
Vous commencez aussi à comprendre l’énorme déficit d’information et d’expression dont nous souffrons tous.
Dans nos « démocraties », le peuple est souverain.
Mais jamais les ministres ne lui donneront les moyens d’exercer réellement le pouvoir.
30% des grecs ont porté au pouvoir un parti qui propose, pour sauver leur pays de la noyade, de s’accrocher au Titanic. Faut-il en rire ou en pleurer?
La seule lueur d’espoir est que dans ce pays au moins, il existe un parti qui rassemble presque autant de votants autour d’une réelle alternative. Mais quelle dégringolade avant qu’une telle prise de conscience ne puisse se faire!
En même temps, M. Hollance aurait pu considérer « normal » de s’abstenir de pousser, comme il s’est abstenu pour le MES. Là, je ne dirais pas qu’il a été normal, mais activement pro-Troïka. Peut-être a t’il lui-même été poussé? Une preuve de plus qu’il ne défendra pas les mesures préconisées ici, sauf s’il y est contraint par un nouveau rapport de force.
Joli contrepoint, mister Jorion…
Le prochain tweet de la compagne de notre normal Président ira peut-être dans votre sens. J’imagine que tous les petits Giesbert de la planète l’espèrent.
Question : le vote, dans le cadre de la démocratie représentative, n’est-il pas toujours conservateur, voir réactionnaire ?
Et dans la démocratie non représentative ça donne quoi? Je demande ça parce qu’il me semble que nous soyons plutôt dans ce dernier cas de figure. Il suffira d’étudier la composition de l’assemblée nationale selon des critères socio-professionnels pour s’en convaincre.
Nous ne sommes pas dans la démocratie non représentative mais dans la représentation non démocratique.
Une démocratie non représentative peut elle être démocratique?
On pourrait ajouter que pour que la démocratie fonctionne il faudrait que chaque citoyen puisse se prononcer en conscience au terme de débats dont les thèmes et les enjeux seraient clairement exposés sans écrans de fumée ou noyage de poisson médiatiques quand il ne s’agit pas de mensonges ou de propagande purs et simples.
@Marlowe
là, pour le coup, je n’ai pas saisi pas le fil de votre pensée.
Je pense que les électeurs, une fois qu’ils ont voté, ne sont plus concernés par les affaires de la Cité.
L’électeur n’est donc pas un citoyen , contrairement à ce que la dominance veut faire croire.
@Marlowe
Pourquoi faut-il que tu poses toujours ce genre de question un lundi matin, alors qu’il ne fait même pas soleil et que Badiou a déjà répondu dans son petit livre « Sarkozy : pire que prévu; les autres : attention au pire » ?
http://larouetournehuma.blogspot.fr/2012/03/pouvoirs-quand-alain-badiou-interroge.html
Chez moi il y a du soleil.
Et non je ne pensais pas à Badiou.
A dire vrai, je ne pense jamais à lui.
Il redevient ce qu’ il n’a jamais cesse d’etre : un administre.
Après quelques turbulences, nous sommes passés du Tsar système au Star système.
Les ministres ne perdent plus la tête que virtuellement, et le souverain n’est plus qu’un pantin décadent.
Mais, à part les formes, qu’est-ce qui a changé ?
Le climat de retour à Rio
Vingt ans après le Sommet de la Terre fondateur de 1992, «Rio + 20», la conférence des Nations unies sur le développement durable, va tenter jusqu’au 22 juin de faire avancer les négociations.
«Le scénario de l’effondrement l’emporte», par Dennis Meadow, un des auteurs de Les limites à la croissance, dans Libé:
Vous semblez penser que l’humanité n’a plus de chance de s’en sortir ?
Avons-nous un moyen de maintenir le mode de vie des pays riches ? Non. Dans à peine trente ans, la plupart de nos actes quotidiens feront partie de la mémoire collective, on se dira : «Je me souviens, avant, il suffisait de sauter dans une voiture pour se rendre où on voulait», ou «je me souviens, avant, on prenait l’avion comme ça». Pour les plus riches, cela durera un peu plus longtemps, mais pour l’ensemble des populations, c’est terminé. On me parle souvent de l’image d’une voiture folle qui foncerait dans un mur. Du coup, les gens se demandent si nous allons appuyer sur la pédale de frein à temps. Pour moi, nous sommes à bord d’une voiture qui s’est déjà jetée de la falaise et je pense que, dans une telle situation, les freins sont inutiles. Le déclin est inévitable.
J’ai la désagréable impression qu’écouter les politiques nous raconter des bobards sur la manière dont ils vont régler les problèmes des banquiers nous empêche de nous préoccuper de ce qui importe vraiment.
Je sais d’expérience que quand il n’y a plus assez manger pour tout le monde on a tendance à se préoccuper d’abord du marché noir et l’accaparement par certains de ce qui est encore disponible au lieu de se préoccuper d’abord d’avoir assez à manger pour tous. Je crains que d’une manière analogue les hommes politiques qui nous parlent des problèmes des banquiers nous détournent de ceux qui importent vraiment.
Vous semblez penser que l’humanité n’a plus de chance de s’en sortir ?
L’humanité s’en sortira. Ce sont les actuels habitants de la planète qui subiront une réduction drastique de la population. Les survivants, s’ils font preuve de sagesse, construiront peut-être un monde équilibré sur ce modèle :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Georgia_Guidestones
http://www.wired.com/science/discoveries/magazine/17-05/ff_guidestones?currentPage=all
J’apprécie beaucoup le passage suivant dans l’interview de Meadows :
« Les idées principales sont effectivement les mêmes depuis 1972. Mais je vais vous expliquer ma philosophie : je n’ai pas d’enfants, j’ai 70 ans, j’ai eu une super vie, j’espère en profiter encore dix ans. Les civilisations naissent, puis elles s’effondrent, c’est ainsi. Cette civilisation matérielle va disparaître, mais notre espèce survivra, dans d’autres conditions. Moi, je transmets ce que je sais, si les gens veulent changer c’est bien, s’ils ne veulent pas, je m’en fiche. J’analyse des systèmes, donc je pense le long terme. Il y a deux façons d’être heureux : avoir plus ou vouloir moins. Comme je trouve qu’il est indécent d’avoir plus, je choisis de vouloir moins. »
Si j’approuve des deux mains et des deux pieds, je ne peux m’empêcher de penser que « l’avoir plus » est rendu « collectivement décent », mais il est vrai que asymptotiquement, ce doit être dans une fraction décroissante de la population. Que devient la richesse moyenne ainsi accaparée ? {Beaucoup} (de $$) x {peu} (de gens) = {une singularité}, notre futur en capitalisme à peu près comme celui d’un système solaire passant au stade d’une naine rouge, n’a plus de fusion dans le coeur, ou bcp moins qu’avant.
La vie précède la Loi, la Loi est donc toujours en retard sur la vie.
Bonjour JLB : ça m’intéresse, là, votre propos; vous pourriez développer? Et pourquoi une majuscule à Loi?
En voila une formule qui force l’optimisme.
la loi vient formaliser un usage non?
je crois que c’est ce que dit jlb
Mais pourquoi diable M. Hollande a-t-il choisi de faire partie de ceux qui poussent ?
Les marchés ne sont pas il me semble, quelques personnes dans les salles du même nom, driver par des apparatchiks du néocapitalisme. C’est hélas bien plus que cela mais un ensemble de catégories sociales qui ont des intérêts évidents et qui tentent d’arbitrer entre une démarche intellectuelle et leurs situations personnelles.
Le camarade Hollande il a beau dire que la finance est son ennemie, tout prouve dans sa vie perso qu’elle n’est pas sa copine quotidienne, c’est à dire son obsession comme elle était celle de son prédécesseur.
Il n’empêche que ce ne sont pas les représentants de la classe ouvrière, les représentants des exploités, des pauvres qui composent la rose Assemblée. Ceux ci, avant d’arpenter la Rue de l’Université ont déjà depuis plusieurs générations, une histoire avec l’Université. Même si pour beaucoup la méritocratie républicaine y est pour beaucoup dans leur parcours, je pense notamment à ces deux députés de Vendée, territoire conservateur s’il en est. Ils sont bien loin des préoccupations de ce blog et je ne crois pas du tout que l’amie Sylviane y ai un jour transporté, les moustaches de sa souris.
Alors le Camarade Hollande il doit faire aussi avec cela, avec un paquet de super diplômés en économie qui sont peu ou prou convaincus que le système tel qu’il fonctionne est plus facile à rafistoler qu’à transformer radicalement.
Je crois surtout comme eux, que les transformations radicales ne peuvent venir d’en haut, ce temps là à la Roosevelt, est terminé, le peuple est d’essence conservatrice et comme en psychologie il aime le marchandage positif, tant qu’il ne sait pas ce qu’il va gagner il refuse de perdre le peu qu’il a, ce qui est l’essentiel de sa fortune.
Cela dit, je crois aussi que les camarades du camarade Hollande sont aussi convaincus de la nécessité du changement de cadre mais eux aussi sont de chauds partisans du marchandage positif.
Ce que j’ai retiré de cette campagne durant laquelle j’ai fait du porte à porte et du phoning, c’est que les gens, ceux qui ouvrent la porte et acceptent de parler sont à des années lumière de ce qui se dit ici. Quant aux autres…. Alors il faudra du temps, beaucoup de temps pour faire évoluer un peuple qui désormais a un comportement de consumériste et surtout qui pense que le pire, annoncé ici par les cassandres n’est jamais sur.
Ce peuple, il est comme le chat, il aime être caressé selon ses habitudes sinon il mord.
« Ce peuple, il est comme le chat, il aime être caressé selon ses habitudes sinon il mord »
Je ne me reconnais pas dans cette affirmation !
@Genetais (45)
—————————-
C’est probablement ça le « réel » qui entoure les premiers pas de F.H.
C’est le moment de replacer le contexte. : ….au moment évoqué 2 élections ne se sont pas encore jouées et une seule chose chose est certaine :
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=137ff5e96b32a53d&mt=application/pdf&url=https://mail.google.com/mail/?ui%3D2%26ik%3Db920cab8d9%26view%3Datt%26th%3D137ff5e96b32a53d%26attid%3D0.1%26disp%3Dsafe%26realattid%3Df_h3lgu78m0%26zw&sig=AHIEtbQLM5YqyDT4rxa8cZni8yb1ObnX_A
Aujourd’hui Hollande sait :
— qu’il a la pleine et entière possession du pouvoir législatif en France
— et que :http://ekloges.ypes.gr/v2012b/public/index.html?lang=en# ……….ce qui n’exclut nullement un gouvernement (légal) de technocrates ( voire pire..) en cas d’échec de formation par ND puis , à défaut , par SYRIZA (échec certain , même pas d’essai..) et donc au troisième coup ( J + 3 ou 4 ) la main passe au président qui doit « simplement » trouver une majorité de soutien au premier ministre qu’il pro(/ im)poserait….
A la place de F.H. , aujourd’hui , je déciderais de me hâter de donner du temps au temps.
Cependant le moment approche où il devra tomber le masque.
J’habite en Vendée. Je ne pense pas qu’il y ait de territoire conservateur, ou bien il n’y a que des territoire conservateurs. Nous avons depuis quelques années quasi-tous internet, donc accès à ce type de blog. Ce n’était pas le cas il n’y a ne serait-ce que 10 ans et ce n’est toujours pas le cas pour une majorité d’anciens qui n’ont pas voulu s’y mettre (et il est vrai qu’il y a pas mal d’anciens en Vendée).
Je propose qu’on sollicite tous nos députés afin, si nécessaire, qu’ils se mettent à niveau en lisant le blog de Paul JORION, lisent aussi E. Todd, F. Lordon, J. Sapir et d’autres. Je le ferai pour M. Moreau, élu DVD dans ma circonscription (ancien Villiériste, je crois), même pas peur.
Toutes ces années à infantiliser les populations devaient bien avoir un effet un jour.
Sur les 410 milliards d’euros du package d’aide, seuls 15 M sont allés a l’economie grecque. C’est en tout cas ce qu’un rapport de jp morgan montrerait:
http://coppolacomment.blogspot.gr/2012/06/real-bailout.html
Ben oui!
Il faut traduire « aide à la Grèce » par « aide aux créanciers de la Grèce » !
@Lionel:
C’est bien ce que dit l’auteure du blog dont vous donnez le lien:
You’ve missed the point completely.I am not defending Greece’s actions. I’m saying that the banks which lent to them were equally culpable. And let’s be clear about this – the money paid to Greece, Ireland, Portugal, Spain DOES NOT « aid » those countries. All it does is prevent foreign creditors – mainly German and French banks – failing due to sovereign debt writedowns and defaults.
« L’argent payé à la Grèce, à l’Irlande, au Portugal, à l’Espagne, N’ « aide » PAS ces pays. Tout ce qu’il fait est d’empêcher les créanciers étrangers, principalement des banques allemandes et françaises, de faire faillite en raison de décotes et de défauts sur les dettes souveraines. »
Elle continue:
Let’s end this madness. Stop inflicting pain on the people of Europe in order to prop up banks. And even more, stop lying to them. The banks that have lent so recklessly across borders are bust. If they are to be bailed out, let them be bailed out by their own governments – if their electorates agree. And if their electorates don’t agree, LET THEM FAIL.
« Mettons fin à cette folie. Arrêtez d’infliger cette douleur aux peuples d’Europe pour soutenir des banques. Et même plus, arrêtez de leur mentir. Les banques qui ont prêté si imprudemment à travers les frontières sont fichues. Si elles doivent être tirées d’affaire, laissez-les se faire tirer d’affaire par leurs propres gouvernements – si leurs électorats sont d’accord. Et si leurs électorats ne sont pas d’accord, LAISSEZ-LES À LEUR FAILLITE. »
Frances Coppola, ex-financière, chanteuse, prof de chant et « consultante en image ». …
http://coppolacomment.blogspot.gr/2012/06/real-bailout.html
Pourquoi faire aujourd’hui ce que l’on peut remettre à demain?
Tout mon soutien à ceux qui y on cru (dont moi, enfin, pas cru, « espéré »).
Le tour va venir, il va juste en coûter plus cher (et sans parler d’argent en particulier).
Remettons à plus tard les mauvais coups qui vont être reçus (en pensant à ceux qui les vivent maintenant toutefois: licenciements,…).
Loin du Yéti géographiquement, mon verre résonne bien avec le sien. En voilà un « qu’ils n’auront pas! »
Mais pourquoi diable M. Hollande a-t-il choisi de faire partie de ceux qui poussent ?
le politicien est un intermédiaire, c’est à dire qu’il est tout sauf un responsable d’ailleurs juridiquement très peu de politiciens sont jugés
un jour peut-être une majorité de gens conscients comprendront que la règle numéro une en politique est de garder son autorité politique, ainsi ils comprendront que les intermédiaires politiques sont des parasites
….. penser c’est encore et toujours commencer à être miné….
« Mais pourquoi diable M. Hollande a-t-il choisi de faire partie de ceux qui poussent ? »
D’abord parce que c’est « normal ».d’être avec les pour forts pour taper sur les plus faibles, surtout lorsque ce sont toujours les mêmes (cf. « les shadoks »).
Ensuite parce qu’il s’agit de la position du consensus général telle qu’il la ressent, donc la moins stressante. Voir le cas « des décisions pauvres en série » dans l’étude des facteurs humains en « accidentologie ». Nous vivons ce processus de décision depuis un bon moment et nous ne sommes qu’au début d’une nouvelle et longue série.
Enfin parce que après un gros bisou, une bonne tape dans le dos s’impose.
( http://www.leparisien.fr/laparisienne/societe/video-hollande-je-suis-le-president-des-bisous-07-06-2012-2037391.php ).
Pour passer du président des bisous au président des baisés, il n’y a qu’une fin d’état de grâce à attendre – ou d’Etat de Grèce.
parce que PS a pleinement intégré la société de marché. Il ne croit pas simplement que c’est comme ça qu’il faut gouverner, il croit que c’est comme ça que le monde fonctionne. Comment pourrait-il lutter contre la réalité ?
Quand on croit que la terre est plate, on n’essaye pas de la contourner. En fait, une telle idée ne vient même pas à l’esprit.
Je crois au contraire qu’ils savent que la terre est ronde mais c’est parce qu’elle est ronde que c’est plus compliqué. Cf mon post ci dessus
La conférence de Paul Jorion dans les locaux de la CNT à Paris a débuté par
une évocation de Mélina Mercouri…
Sans doute parce que l’un des présentateurs avait auparavant rappelé que ces
lieux, nécessitant aujourd’hui une aide financière, avaient été inaugurés et
occupés par les exilés libertaires espagnols dès 1971. C’était devenu le lieu de
rencontre de réfugiés de tous horizons. A une époque où nombre de pays européens
étaient sous le joug de dictatures à caractère totalitaire, comme celles des
pays du « bloc socialiste » ou même à caractère franchement fasciste comme le
Portugal de Salazar, l’Espagne de Franco, la Grèce des colonels.
Justement…
Paul évoqua donc l’idée donnée par Mélina Mercouri d’une manif devant
l’ambassade de Grèce à Bruxelles en 1969. Pour en arriver bien sûr à la Grèce
d’aujourd’hui. Il enchaina sans difficulté sur le rôle de l’argent, celui de la
monnaie, celui de certains lobbies, les traders et Kerviel. Inutile de
développer ici ce que Paul a depuis longtemps argumenté à longueurs d’articles
au cours de ces cinq dernières années.
Des questions variées et pertinentes lui furent posées comme celle sur le
rôle aujourd’hui des chercheurs et des entrepreneurs, sur la prétendue création
de monnaie par les banques…
De mon côté j’ai fait part que quelques réflexions concernant le caractère
inéluctable de la crise du système capitaliste, et ce reprenant les arguments
développés par Paul Jorion lui-même. Mais comment pourrait naître une
alternative alors que la résignation règne partout, qu’il n’existe plus de « camp
prolétarien » structuré ? Où est la véritable opposition prolétarienne ? Un
nouveau parti avec Paul Jorion comme leader ?
Là ce sont bien sûr les militants qui sont montés au créneau pour me répondre
que « la CNT était là pour ça »… Paul a émis l’idée d’ »un syndicat » mais sans
plus. Ironie ?
Deux éléments du discours « impressionnistes » de Paul Jorion m’ont semblé plus particulièrement intéressant:
– l’impact de l »effet d’aubaine », phénomène relevé par Proudhon et Sismondi, ignoré par Ricardo et Marx.
– l’impact, sur un tout autre plan, que peut avoir une minorité consciente même peu nombreuse (les situattionnistes par exemple)
La salle de la CNT était comble avec un public très sage, peut-être trop
tranquille… Ceux qui ont crié au loup en arguant du danger à se rendre
ainsi dans « une antre de terroristes où son intégrité physique serait en jeu » ont
eu tort. Les anarcho-syndicalistes comme ça, paraissent un peu plan-plan. Il est
vrai que ce sont plutôt les « intellos » qui ont assisté à la conférence et aux
débats. Nombre de prolos de la CNT attendait le concert qui suivait.
En sortant j’ai demandé à Paul s’il n’avait pas évolué. Se considérait-il
comme un intellectuel bourgeois ? Ne se retrouvait-il pas aujourd’hui sur une
ligne plus prolétarienne ? « Pas du tout » répliqua Paul avec un grand
sourire…
En tout cas sans être oracle la parole de Paul est toujours d’une grande
richesse. Indispensable et passionnant.
Merci de ce compte rendu, en attendant la retransmission, peut être.
Les bourgeois sont incorrigibles. Le coup du bolchevik avec le couteau entre les dents fonctionnera encore dans 2000 ans.
Pierre Lellouche le sait même si j’ai l’impression qu’il est suffisamment stupide pour croire à ce qu’il raconte.
Et en plus, ils portent des sous pulls rouge en synthétique avec une veste en velours frappé maronnasse, sont souvent barbus et chaussent d’horribles tatanes en daim! (rien à voir avec les blue suede shoes…)ou pire, des sandalettes!
éh! Qui vous a dit comment je m’habillais?
à Nemo 3637,
Une minorité consciente se doit d’exprimer les idées qui sont dans les têtes et qui y sont refoulées.
L’effet d’aubaine est une chose, la création de situations est autre chose.
Quant à la CNT, il ne faut pas oublier que, seule une minorité en 1936, était franchement révolutionnaire et que des fractions de cette même CNT ont contribué à l’échec de la Révolution.
Mais, chut, c’est encore de nos jours un secret.
Non, ce n’est pas un secret. C’est tout le temps comme ça. Question de rapport de forces. Le « Bien » ou le « Mal » n’existe pas.
Toujours pas de compte rendu de Paul sur cet après-midi à la CNT Vignoles. Comment était-ce ?
Nemo3637 a donné son sentiment et le vôtre, Paul ?
Et s’il n’y avait pas de solution ?
Pouvez vous m’indiquer la source ou le texte de la version où Humpty-Dumpty prétend qu’on l’ai poussé… Beau cherché dans mes souvenirs… Jamais entendu parler de cela.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Humpty_Dumpty
gogol, toujours. Ouarf!
oui j’avais remarqué que tu étais un gogol, pas la peine de me le préciser..
En plus du post qui ne répond pas à la question… Un jeu PS3 qui reprend le nom de HD (comptine) n’est pas une référence…
dans aucune version que je connaisse HD s’est jamais plaint avoir été poussé…
Évidemment : il est mort !
Hatoup, gogol c’était le moteur de recherche….désolée que vous l’ayez mal pris( comme scout toujours, quoi!)
La sténotypiste du séminaire de Lacan avait transcrit « un petit d’homme petit » mais c’était avant qu’il ait poussé.
L’histoire ne dit pas non plus qu’il est mort…
Ravi de voir que le billet a été modifié 😉
L’important n’est pas dans le fait qu’il ait pu être poussé ou pas… on s’en moque…
l’important est à mon avis…
– Impossible de séparer le jaune et le blanc une fois qu’ils ont été mélangé…
Quels que soient les puissances et les personnes s’y essayant…
Le résultat est irréversible..
On peut aussi remarquer que c’est un « personnage performatif » : avec sa tête d’oeuf, il ne peut qu’être un déjà-tombé, ou un presque-déjà-tombé.
Un peu comme la chute dans l’eau est performative quand on commence par « Valérie et Ségolène sont dans un bateau, … »
[…] Books THE GREEKS HAVE MADE THE RIGHT CHOICE! June 18th, 2012 by Paul Jorion | The Greeks have made the right choice! Oh blast, the markets see it differently: the 10 year Spanish rate was at 6.82% at opening this […]
Hollande fait encore mieux 😉 Il pousse grand-mère dans les orties. Mais faut se méfier des grands lacs dormants, on a bien eu un Tsunami en Suisse dans le Lac des 4 Cantons en 1601.
Oui, veau d’or ou pas, j’aimerais que le gouvernement grec fasse enfin officiellement défaut, tout en continuant d’utiliser l’euro s’il le souhaite, mais que la BCE, le FMI et alii cessent de lui « prêter » de l’argent (notre argent…) comme à des enfants. Et pourtant ce n’est pas que j’adhère soudain à la lutte des classes entre « bourgeois » et « peuple » telle qu’elle est souvent présentée ici, loin s’en faut…
Vous savez bien que le gouvernement grec et la Grèce ne sont que des prétextes.
Si ce n’étaient la Grèce, ça serait autre chose.
A moins de changer de système, ou d’effacer ceux qui vivent à crédit et ceux qui vivent du crédit, les dettes correspondantes ne disparaitrons pas et quelqu’un devra payer.
Et ceux qui contrôlent le système, et en vivent, ont décidé que nous serions les payeurs.
C’est la Nouvelle Démocratie, dans un sens le nom du parti est bien trouvé, celle des financiers et des banquiers, avec des taux d’intérêts si élevés que les voix doivent être revu à la hausse si d’autres voix veulent plus de dérégulation sur le marché national.
La Nouvelle Démocratie est financière, technocrate, supprime des budgets en masse pour créer à la hausse des dettes. Les partis politiques doivent avoir un programme adapté aux exigences des marchés financiers et des institutions comme l’Union Européenne, le FMI ou la Banque Mondiale. C’est un nouveau segment du marché politique, des voix qui doivent si besoin est, être exiger sans la moindre discussion ou échange à propos de la cohésion sociale.
Maintenant inutile de promettre tout et n’importe quoi, le parti ou le politique se doit de banaliser les régressions sociales et sociétales, faire entendre que les budgets de l’éducation, de la santé, des services publics doivent baisser pendant que les gros salaires augmentent, comme les dettes, impossible à rembourser dès la signature des contrats (de dettes).
Le parti ou le politique doit aussi faire comprendre que les dérégulations du marché du travail, et les gels des salaires (public et privé) sont nécéssaires pour les dettes, que les citoyens n’ont jamais souhaité contracté pour voir leur niveau de vie baissé alors que les bénéfices sont de plus en plus élevés.
Inutile de parler de la différence entre les revenus des femmes et des hommes, dont les écarts sont parfois supérieur à 20% du salaire, ce qui est normal puisque le rapport entre salariés et dirigeants dépassent de 1 à 400 (sans compter les stock-options et autres rémunérations).
Encore moins que les jeunes sont de plus en plus répartis, en plusieurs parties. Entre une faible rémunération qui n’est parfois même pas la moitié d’un smic ou de temps partiel si peu rémunérateur qu’il en devient obligatoire pour rester inscrit. Obliger à travailler sans rémunérer, évoquer le travail dès 14 ans, sans oublier les 30 heures d’affilés en Chine, en Inde ou autres pays à forte capacité d’exploitation.
Les gros sous font les pourcentages, et les citoyens les paient.
Qu’ouïe-je, qu’acoustique-je, que lis-je
il eut mieux valu que Siryza soit en majorité en héllénie?
pourquoi personne ne l’a écrit avant!!!
Parce qu’il ne savait pas trop quoi faire, hormis se faire élire pour accéder légitimement au pouvoir. Une fois au pouvoir, le moindre risque quand on n’a pas encore compris la cause racine de la crise, est de se tenir au loin des extrêmes en gouvernant au centre avec des embardées à droite ou à gauche en fonction des accidents de la circulation et des encombrements de la chaussée.
De toute manière, pour s’adapter aux exigences du futur, il faudra bien un jour finir par tendre vers des comportements conservateurs, si l’on tient à conserver la vie de nos communautés dans un monde où les ressources non renouvelables s’épuisent. Pour cela, il faudra que chacun finisse par comprendre qu’il convient de ne pas dépenser plus que ce que l’on gagne, donc de ne pas être en déficit. Contrairement à ce que nous faisons depuis 40 ans, il faudra économiser sur notre train de vie de façon à investir dans des équipements qui nous permettrons de vivre aussi bien, sinon mieux, en dépensant moins.
L’avenir appartiendra non à ceux qui poussent à la dépense par l’endettement pour faire croître le PIB mais à ceux qui feront croître l’économie par les réductions de consommation (les économies= l’épargne) pour investir afin de dépenser moins.
http://www.manicore.com/documentation/transition_energie.html