*Godot est mort !*
Un grand vent d’espoir se lève sur le monde
Discours d’investiture le 4 mars 1933, par Franklin Delano Roosevelt
La vidéo, si vous voulez la voir plutôt sur YouTube.
@tata Dans la conscience des astrophysiciens cosmologistes 4/5 de la matière est de la matière « sombre » sur laquelle vous ne…
@Pascal Ce monde politique semble bien quantique et l’élection constitue une mesure avec la perturbation et l’incertitude associée (sur l’évolution…
J’ai l’explication : https://www.francebleu.fr/emissions/circuit-bleu-cote-saveur-avec-les-toques-en-drome-ardeche/drome-ardeche/circuit-bleu-cote-saveurs-avec-les-toques-de-drome-ardeche-102
@Gaston M Y.Cochet n »a pas réussi à rendre les éco-villages désirables. La fin du travail n’enchante pas tout le monde.…
Les décomptes.. toute une histoire bien racontée ici… https://www.france24.com/fr/am%C3%A9riques/20241031-presidentielle-americaine-quand-les-resultats-seront-ils-connus-usa-election-etats-unis-kamala-harris-donald-trump Même s’il faut bien admettre que le « buzz » iconoclaste continu ‘offert’…
@ Garorock vous posez l’éternelle question pourquoi il n’y a jamais d’effet Pearl Harbor ? Pas plus après ces tragiques…
Nos soeurs du Royava qui se battent contre le patriarcat pour lutter contre le capitalisme (idée pas plus bête qu’une…
» pour enlever des trucs d’Asie de « pedophilie generalisee » » Vous pourriez développer? Please.
Là tu me parles du PS et EELV Jadot/Gluksman… Avec Faure et Le tondelier c’est un peu différent. Mais tu…
Ce sera les premières élections quantiques, le gagnant sera Trump et/ou le chaos !
Allemagne Aristote bancor BCE Bourse Brexit capitalisme ChatGPT Chine Confinement Coronavirus Covid-19 dette dette publique Donald Trump Emmanuel Macron Espagne Etats-Unis Europe extinction du genre humain FMI France Grands Modèles de Langage Grèce intelligence artificielle interdiction des paris sur les fluctuations de prix Italie Japon Joe Biden John Maynard Keynes Karl Marx pandémie Portugal psychanalyse robotisation Royaume-Uni Russie réchauffement climatique Réfugiés spéculation Thomas Piketty Ukraine ultralibéralisme zone euro « Le dernier qui s'en va éteint la lumière »
481 réponses à “LE TEMPS QU’IL FAIT, LE 6 JANVIER 2012”
Merci à Paul Jorion, pour cet édito. Malheureusement, il n’exite plus des hommes comme Roosevelt, Churchill et le Général de Gaule à l’heure actuelle pour faire avancer le monde.
Si on regarde le monde politique actuelle, on peut avoir très peur pour le monde en 2012.
Enfin, la liquidité des Banques parait inquiétante en ce début 2012.
Un virement de 450 € de ma mutuelle fait le 22 Décembre 2011 n’a été crédité que le 30 Décembre 2011!!! Où est passé l’argent pendant ce temps?
Sur ce, je me replonge dans les écrits de Maurice Allais sur le développement de la crise actuelle qui sont passionnants.
Malheureusement, il n’exite plus des hommes comme Roosevelt, Churchill et le Général de Gaule à l’heure actuelle pour faire avancer le monde.
Vous vous trompez. Il y a Mélenchon et Besancenot. Pour les plus connus…
je me méfie de ceux qui ne viennent pas de la société civile.
dit plusieurs fois ça marche un peu :
Un grand vent d’espoir se lève sur le monde
Un grand vent d’espoir se lève sur le monde
Un grand vent d’espoir se lève sur le monde
Un grand vent d’espoir se lève sur le monde
Un grand vent d’espoir se lève sur le monde
Tout à fait d’accord, De Gaule n’a pas été entendu lors de son appel.
Lorsque tout est terminé facile de le louer!
Sous nos yeux ils y a des hommes, qui ont une vision universelle: par exemple MELENCHON.
Il y a 2 ans mon frère m’a dit de regarder « Mélenchon »…. cela faisait 40 ans que je cherchais une telle synthèse.
Comme les socialistes me sortent par les oreilles je ne savais même pas qu’il a été PS.
Bonjour,
Mais pourquoi ne pas compter sur vous-même pour faire avancer le monde?
Vous êtes le monde Ludovic, ne l’avez vous pas remarqué?
Si vous voulez entendre un discour d’espoir je vous conseille d’écouter les voeux de Jean-Luc Mélenchon sur le blog du candidat du front de gauche.
En mai prochain il ne tiendra quà nous qu’un grand vent d’espoir se lève…
Deux mille douces
L’Europe après la pluie – Max Ernst 1942
http://membres.multimania.fr/guerarte/2ndegm.htm
« Il est né , il est né !
La vie court dans ce souffle …douleur
jusqu’au dernier soupir « .
Pour moi, le vent d’espoir réveille toujours les musiques des plaines de la Toundra , et la joyeuse insouciance de la mort , du temps et de l’espace , des chants cosaques :
http://www.youtube.com/watch?v=MbFq87Ej1hU&feature=related
et quand les trois coups du destin se font plus lourds
http://www.youtube.com/watch?v=k9MtBTkzmQo&feature=related
le vent essaie de gonfler les voiles d’espérance qui subsistent :
http://www.youtube.com/watch?v=t6Z2hlwWk4w
et de donner du courage aux esclaves en révolte contre toutes les dictatures , même les plus pernicieuses , c’est à dire celles qui nous font complices de notre bourreau
http://www.youtube.com/watch?v=Sv87ESHXMSg
En dernier recours , le vent qui se lève m’emmènera comme :
http://www.youtube.com/watch?v=mm7nGX193bo&feature=related
A bientôt , si le vent le veut !
Cet espoir, en ce début d’année, je le souhaite particulièrement enragé. Indigné ça suffit pas, même avec la réédition…
La probabilité que toute agressivité citoyenne salvatrice soit happée dans un vortex électoral au seul profit de la propagande capitaliste augmente dangereusement. Cette parodie de catharsis débouchera piteusement sur le triomphe conjoint de fronts populistes qui, ce simulacre de démocratie passé, consoleront comme ils le peuvent leurs zélateurs les plus désappointés.
Chers compatriotes,
Veillez à employer votre agressivité non pas dans mais contre les urnes!
Cette année c’est promis, nous serons encore plus nombreux en dehors du cadre des élections!
Cool !
Et pourtant les gens qui ont la pèche ça me déprime .
Mais j’ai pris ma tisane et je me roule un joint…
@Boson
Je suis en accord,les gens qui ont la pèche me déprime, hier j`ai fais comme vous ,je me suis pris un joint , mais cela m’a pris des heures pour rouler ma tisane ,vous l avez dis, je suis déprimé!!!
Ce qui est déprimant, ce ne sont pas ceux qui ont la pêche, mais ceux qui font semblant de l’avoir, tant d’efforts pour un résultat si laid, celui de la mendicité du bonheur.
Je vous livre un autre vent d »espoir (ou vent complémentaire) pour 2012
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2011/12/30/de-ma-vie-et-des-outre-mers/
Meilleurs voeux à votre Equipe et à vous-même. Nous nous dépasserons, à coup sûr, cette année 2012, à revaloriser nos petits euros avec de petits calculs de cm1. Et cela, pour arriver à nous en sortir, sans rien demander à personne. Oui, nous le ferrons, nos parents l’on bien fait durant la guerre. Gardons la tête haute. Ce ne sont ni les Rolex de la bêtise ni les mensonges de nos politiques à la solde de quelques individus libidineux, riches à en mourir qui nous ferons changer de Cap. L’espèce humaine a toujours su se renouveler, dans le sang, la douleur, et les larmes. Souhaitons que cela ne se reproduira pas, le sang et les larmes, et que l’intelligence de quelques uns profitera à quelques autres, ET FERA BOULE DE NEIGE; et alors tout ira mieux, souhaitons le sincèrement.
@ mike à 13h30
Il existe un petit « conte » Zen , vous pensiez peut-être à celui-ci:
Un Maître s’entretient avec son Elève: Vous faites l’ascension d’une montagne très élevée,après bien des efforts vous parvenez enfin au sommet.Pouvez-vous me dire ce que vous faites ensuite?
Réponse de l’Elève :…………..?
Le Maître : le mieux serait de poursuivre votre ascension, continuez à monter !
La position de l’Elève illustre peut-être pour partie la nécessité dans laquelle nous nous trouvons.
Si accepter de descendre quand cela s’impose c’est s’élever, et bien alors montons !
Nope, c’était dans le livre tibethain de la vie et de la mort de Sogyal Rimpoché… faudra que je regarde à l’occase
« tibétain » serait plus approprié que « tibethain »…
une facon de penser tibétaine :
« Pourquoi vouloir recouvrir le monde d’une couche de cuir pour le parcourir alors qu’il suffit d’en mettre 2 petits morceaux sous ses pieds… »
Zavez raison docteur Réda… des x j’écris vite
« Car quand ils auront appris beaucoup de choses, ils croiront être bien savants, et ne seront que des ignorants pour la plupart et de faux-sages insupportables dans le commerce de la vie. »
Platon, Phèdre
jajaja, soit, l’érudition seule ne vaut rien, sans la sagesse, elle mène à la médiocrité, j’y suis malheureusement tombé…
Juste une remarque en passant : jusqu’à quand la citation de Churchill sera-telle déformée et tronquée ?
dans un discours du 13 mai 1940 devant la Chambre des Communes, Churchill a déclaré :
I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat
soit en bon françois : je n’ai rien d’autre à offire que du sang, de la peine, des larmes et de la sueur
Il s’agit d’un splendide balancement oratoire : deux mots sur le deuil renvoient à deux mots sur l’effort.
C’est ici : http://www.youtube.com/watch?v=INEIaqntHd0
Moment décisif pour l’histoire de l’humanité : On ne peut pas desespérer d’une espèce qui a été capable de vaincre de tels combats !
Je sais c’est accessoire par rapport aux propos toujours pertinents de Mr Jorion, mais c’est aussi symbolique : que cherche-ton à cacher en escamotant cette citation et en inversant l’ordre ?
CM
Sans certitude, mais je crois que c’est dans cette émission que j’ai entendu causer de Winston récemment au sujet des mémoires de guerre qui était très mal traduites pour cause d’empressement.
La traduction avait été confiée à plusieurs personnes, des bons et des moins bons.
Il était très spécial ce Winston, 100 idées par jour, un aiguillon constant pour les stratèges, il s’occupait des détails et faisait des fixations, des caprices peut être.
Je me demande s’il ne mettait pas en oeuvre ses rêves nocturnes « après absorption de quelques whiskys » ? Comme il n’est pas là pour se défendre je mets des guillemets.
En tous cas il a fait avancer le schmilblick.
http://www.franceculture.fr/emission-l-esprit-public-thematique-winston-churchill-avec-francois-kersaudy-2012-01-01
Le bouquin
http://publishroom.blogspirit.com/archive/2011/12/09/memoires.html
Ce n’est pas de temps dont on manque mais de volonté! Esclaves des vieilles idées, il va falloir réapprendre à ressentir l’injustice plutôt qu’à la penser. Nous n’en sommes encore qu’au partage d’indignation, loin des révoltes partagées. « La toile était tombée et j’attendais encore », disait Hugo. Allons nous attendre qu’en coulisse le nouveau décor se monte pendant que nous croyons que l’ancien existe encore un peu? Une même parole sortant de plusieurs bouches peut elle rendre justice, demander des comptes et renverser les pôles de la Loi ou bien faut-il attendre la justice qui fera crever un système injuste par la main de sa propre injustice? QUOI FAIRE ?
Mes compliments pour ce discours d’espoir dans ce temps de crise.
Bonsoir à tous
Imaginez,imaginez au soir du premier tour , Monsieur le Mini stre de l’Intérieur annoncer un taux de participation de l’ordre de 80% et un taux de suffrages exprimés de 8% au plus!
TOUS LES CANDIDATS ELIMINES!
Ca , c’est le poing sur la table!
Un peu d’humour ultralibéral.
Un blog sur le monde.fr vient d’éditer un article sur la question de la « privatisation des funérailles de Thatcher » (reprise d’un article humoristique publié en Angleterre)
Je voulais partager ma réponse à cette question ici même, il est toujours bon de sourire un peu de la monstruosité ultralibérale à défaut de la terrasser pour l’instant.
Voici donc ma réponse à la question :
« Bien sûr qu’il faut privatiser les funérailles de Thatcher.
Les dinosaures monstrueux de l’ultralibéralisme méritent aussi la privatisation de leurs dépouilles, non pas en vendant leurs organes comme les pauvres mais en mettant leurs dépouilles comme il se doit, aux enchères chez christie’s.
Ainsi les différents musées mondiaux consacrés aux monstres ultralibéraux de l’histoire pourront rivaliser d’ardeurs libérales pour « acheter » et « consommer » le corps et la mémoire de Thatcher « au juste prix ». »
lien vers le commentaire
On peut aussi les donner aux pauvres, pour manger avec leur brioche.
Blague à part, les archéolibéraux, j’en rirai plus aisément quand ils seront vraiment au musée parce que, là, pour le moment, ils sont toujours aux commandes, et on applique leurs recommandations, et on privatise la Grèce, et on fait gérer l’Italie par Goldman Sachs.
http://www.rtbf.be/info/societe/detail_le-monde-financier-serait-il-dirige-par-des-psychopathes?id=7340243
Un progrès est une réalisation qui profite à Tous.
L’argent de profite pas à Tous
On supprime donc l’argent et on crèe un progrès qui profite à Tous.
Si un progrès est une réalisation qui profite à tous, alors l’argent, puisqu’elle ne profite pas à tous, n’est pas un progrès. Il faut donc proposer quelque chose qui, par rapport à l’argent, soit un progrès. Pas forcément nécessaire de supprimer l’argent, plutôt faire en sorte qu’il devienne inutile…
Supprimer l’argent inutile?
J’aime bien ta façon de voir le problème.
Le pouvoir que donne l’argent suffit a beaucoup d’entre nous . Mais pas a tous visiblement. bravo
Echos des cousins nord américains
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/international/201201/06/01-4483322-la-recession-prend-forme-dans-la-zone-euro.php
Selon les plans établis ?
Bing Crosby – Brother Can You Spare A Dime? 1932
Tous mes voeux pour 2012, notamment celui de la fin de l’euro.
2012 ne sera pas la fin du monde, mais la fin de l’euro.
Le premier pays qui ose franchir ce Rubicon-là verra renaître l’espoir!
Quand mon frère est arrivé à noel, nous avons joué avec ses nouveaux jouets : un mac book et un ipad… mon neveux est reparti en jouant sur je ne sais quelle console.. Il marche en jouant.
Les objets sont moins périssables que nous, on peut transmettre sa « Rolex », les diamants sont éternels tandis que nous vacillants…. et moi malade, sur ce. A bientôt.
Oui c’est comme ça les gosses de riche et même moins riches ont leur playstation.
Mes nièces jumelles ont donc eu leur playstation. (Que mon frère me pardonne s’il me lit ! 😉 Certains d’entre nous sommes assez réticents mais pour eux c’est purement ludique. Si le système n’en faisait pas un jouet incontournable ils joueraient avec autant d’ardeur avec des jouets plus traditionnels, et d’ailleurs ils le font, les jeux plus collectifs, par exemple à base de cartes et de mots où entrent en jeu l’imagination et la mémoire ont toujours la faveur des enfants et des adolescents.
Les diamants sont éternels mais les enfants ne jouent pas avec des diamants, tout au plus des agates, mais aux billes ! Par contre les consoles sont très vites démodées, tout comme nos ordinateurs vite obsolètes, qui ne pourront être transmis à nos petits enfants.
Je pense sincèrement que vos neveux et nièces se souviendront surtout de leur oncle, et ce d’autant plus qu’il aura su ne pas se complaire dans l’air du temps. Les enfants savent faire la distinction, ressentent une différence entre une attitude complaisante à leur égard et une attitude qui traduit la prise en compte des capacités de réflexion dont ils savent faire preuve devant les situations dans lesquelles ils sont et seront amenés à se trouver.
Dans quelques années ils relativiseront leur engouement pour ces jouets sophistiqués que la pub et la pression sociale leur impose. Si je repense à mon enfance et mon adolescence je me revois comme eux désireux, trépignant, exigeant de n’avoir pas assez tôt tel ou tel jouet tel objet de consommation. Mes parents cédaient difficilement ou avec beaucoup de retard, je repense à ma mobylette qu’on me refusa longtemps ! Quelle affaire c’était ! Avec le recul je me félicite d’avoir eu des parents qui ne cédaient pas à toutes mes exigences … Il y avait aussi certaines injonctions contradictoires dans le discours parental, mais avec l’age on parvient à faire la part des choses et on garde le meilleur d’une éducation.
Humm… à en juger par les jeunes adultes actuels (20-30 ans) et leur engouement pour les gadgets technologiques, je ne vois rien qui indique une relativisation en vue, malheureusement. Il est du reste remarquable que la mentalité ‘geek’ (= au sens je veux être maître de ma petite machine, je veux qu’elle soit ouverte au sens ‘open source’) est presque une attitude de vieux, les plus jeunes (jeunes adultes et adolescents) étant, d’après ma petite expérience, beaucoup plus ‘consuméristes’…
gruau,
J’admets que mon propos puisse être quelque peu péremptoire en généralisant un peu vite une expérience personnelle, mais je ne crois pas trop m’avancer en supposant que le temps des jouets sophistiqués et des biens de consommation à date de péremption rapprochée ne va pas durer éternellement. Si sortie du cadre il y aura, la relativisation sera nécessairement générale, toutes générations confondues. Cela n’empêchera sans doute pas une certaine nostalgie chez certains mais il me semble que les êtres sociaux que nous sommes avons une grande capacité de détachement pour toutes choses qui appartenaient à des modes de vie révolus. Or avec la crise, il va bien falloir changer nos mode de vie, de gré ou contraints par la nécessité.
L’open source ne me gêne pas, au contraire, l’obsolescence programmée et la non biodégradabilité de ces objets, si. Je suis favorable à l’innovation technologique dans la mesure où elle est partagée et favorise le partage et si son rythme n’est pas imposé par des impératifs commerciaux.
Bref pour revenir à mon propos initial, ce que je n’aimerais pas ce serait une société où les enfants auraient de moins en moins la possibilité de passer allègrement d’un jeu à un autre.
Or comme je le disais, les enfants n’ont jamais abandonné les jeux plus basiques, et quand je dis basiques je ne veux pas dire simplistes, car l’économie de moyens de ces jeux permet souvent de développer les facultés cognitives et manuelles qui relèvent de la créativité et de la sociabilité, autant d’aptitudes dont nous aurons besoin pour inventer une nouvelle civilisation.
à Pierre-Yves,
Ce ne sont pas « nos ordinateurs qui seront vite obsolètes » mais nous, les derniers à avoir été éduqués et, un peu, instruits, qui le sommes déjà.
Les gens de nos générations plus âgées pensent que les « jeunes » perdent certaines facultés à cause des jeux vidéo, de la télé, d’internet, des sms; du GSM, etc.
Une étude récente nous dit tout le contraire. Ils ont des capacités différentes. Par exemple, ils peuvent faire plusieurs choses à la fois. Et ils sont mieux adaptés au stress de la vie actuelle (en ville)…
marlowe,
Pas faux, c’est bien pourquoi la tâche la plus urgente est celle qui consiste à pulvériser, briser le cadre actuel avant d’être complètement broyé par lui, ce qui est déjà beaucoup le cas lorsque l’on entre pas dans les clous, mettons du pôle emploi !
PS. il s’agit ici du cadre intellectuel qui sous-tend l’existence du pouvoir et non pas de destructions physiques et d’atteintes aux personnes.
Superbe exercice de methode coué.
Félicitation c’est réussi, on aimerait se laisser entraîner dans ce flux d’allegresse.
Bravo.
Le capitalisme a vaincu le communisme en 1989: catastrophe de conflit. Depuis lors le capitalisme prédateur, face à lui même, est sa propre proie (il donne même l’impression de se régaler): catastrophe de bifurcation en cours.
Pour René Thom cette catastrophe de bifurcation (mathématiquement la catastrophe de Riemann-Hugoniot) est à la base de l’embryologie animale.
Beau message d’espoir, n’est-il pas?
Elle est pas belle la vie?
PS: je radote un peu mais il y a longtemps que je ne l’avais pas sortie.
@ BB
Je profite du fil : expliquez-nous l’essentiel du désaccord de Thom avec la théorie néo-darwienne. J’en ai une vague idée, donc sans doute une idée fausse. J’avoue -pour la connaître dans le détail- une adhésion totale à la TSN comme théorie au sens poppérien (donc non à sa lettre mais à son esprit et dans la limite de ce qui peut la falsifier). J’apprécierais beaucoup que vous m’exposiez vos réticences.
D’avance merci
Jicé
@ jice
Chic! Quelqu’un qui s’intéresse à Thom!
Tout d’abord je dois vous signaler que je ne suis ni biologiste, ni philosophe, ni suffisamment matheux pour comprendre l’œuvre de Rene Thom. Il y a 15 ans que j’essaie. J’ai l’impression, non pas de le comprendre, mais de me glisser peu à peu dans sa pensée. Car il faut, ama, pour pénétrer l’œuvre de Thom, commencer par se dépouiller des verites et des réalités dont parle Paul Jorion. Vous conviendrez que ça ne se fait pas tout seul.
Pour déformer le moins possible sa pensée le mieux qui me semble est de se référer directement à son œuvre. Ma réponse sera partielle car je n’ai à ma disposition que Apologie du Logos (AL), Stabilité Structurelle et Morphogenèse (SSM) et Esquisse d’une Semiophysique (ES)(je suis en camping car avec un iPhone).
Si vous avez ces bouquins, il y a un article de AL « Darwin, cent ans après » dans lequel Thom expose ou réside, selon lui, « à la fois la grande force et l’extrême faiblesse du darwinisme ».
« Le darwinisme offre ainsi l’exemple d’une théorie que chacun peut comprendre, raison évidente de son succès. Mais des qu’on veut préciser un tant soit peu les notions mises en jeu -déterminisme ou stochastique des mutations, caractère adaptatif ou non des leurs effets phénotypiques, relation génotype-phénotype, définition explicite de la sélection- tous ces concepts apparemment simples se dissolvent à l’analyse en une réalité d’une complexité défiant toute description. »
La position de Thom: « Les motifs qu’on peut avoir de s’opposer au darwinisme sont nombreux. (…) . Je partage ceux des tenants de ce qu’on pourrait appeler le « structuralisme biologique », cette tradition qui, de Goethe et Geoffroy Saint-Hilaire a d’Arcy Thompson, voit dans le problème du plan général de l’organisme, de la morphogenèse en général, le problème central de la biologie. »
En plus d’être « bio-structuraliste », Thom est clairement lamarckien.
SSM p. 290: « Que penser du rêve lamarckien selon lequel des caractères acquis peuvent devenir héréditaires? Voici exposé ci-dessous comment notre modèle permet d’envisager cette question. »
Thom expose, c’est court mais nécessite pour être compris d’avoir au préalable compris les 289 pages qui précédent ce qui n’est pas mon cas). Il conclut: « je serais assez tenté de penser que l’influence du milieu n’à joué qu’un rôle relativement secondaire dans les grandes transformations évolutives. On peut tout au plus admettre que la fréquence d’un stimulus externe à pu jouer un rôle d’un facteur déclenchant une poussée évolutive. »
SSM p. 204: « L’optique ou nous nous plaçons est résolument lamarckienne; on admettra, grossi modo, que la fonction crée l’organe ou plus exactement que la fonction de l’organe résulte d’un conflit entre un champ primitif à vocation (ou signification) fonctionnelle et une matière premier organique qui lui résiste et lui impose des chemins de réalisation (chreodes) génétiquement déterminés. »
ES p.127: « Ce mécanisme (la gametogenese) est à priori si complexe qu’on ne pourra que s’étonner, dans un futur pas tellement lointain, de l’étonnant dogmatisme avec lequel on a repoussé toute action du soma sur le germen, tout mécanisme lamarckien. »
ES p.128: « Le rôle du génome apparaît finalement comme un dépôt culturel de modes de fabrication des substances nécessaires à la morphogenèse. Il n’est peut-être guère plus nécessaire à l’embryogenese que ne l’est la consultation des livres de cuisine aux réalisations gastronomiques d’un grand chef. »
Voilà. Je n’en sais pas plus sur les positions de Thom vis-à-vis de l’évolution des espèces. Le moins qu’on puisse dire est que sa vision est originale!
Pour finir, et au cas ou d’autres lecteurs de ce blog découvriraient René Thom, je signale que son « flash » initial à eu lieu devant un modèle en plâtre de gastrulation de grenouille, modèle dans lequel se distinguait une fronce. Il a alors fait le lien entre le développement embryonnaire et ses propres travaux mathématiques sur le développement de Taylor.
Thom traite conjointement las morphogenèses biologique, langagière et psychique, le tout dans le cadre d’une philosophie, la philosophie naturelle, qu’il détaille dans AL « La philosophie naturelle, une quête de l’intelligibilite », dont l’ultime forme est, pour Thom, la théorie générale des systèmes, c’est à dire « l’exploration, l’élucidation de toutes les questions ou la vision scientifique du monde débouche sur une métaphysique. »
La catastrophe de Riemann-Hugoniot dont je parle plus haut, associée à la fronce, est centrale et omniprésente dans l’œuvre de Thom. SSM p.297: « Il s’agit la du moyen le plus simple de concilier reversibilite et irréversibilité. » Dans son œuvre Thom insiste sur la dynamique prédateur/proie associée à cette catastrophe, en mettant l’accent sur le pouvoir anticipateur du prédateur (et aussi de la proie qui, parfois, peut s’échapper). C’est ainsi que Hegel différencie le biologique du chimique et du mécanique…
@ jice
À propos de la TSn.
Jean Petitot et Thom ont été longtemps intellectuellement très proches. Àpres lecture et relecture de l’œuvre de Thom je ne pense pas qu’il soit popperien. À l’inverse de Petitot qui se dit popperien, aronien et hayekien, donc libéral, et s’est fortement investi en intelligence artificielle (CRÉA). La seule différence que je leur connais est que pour Thom le continu précède le discontinu alors que pour Petitot la différence est de nature transcendantale. J’en tire argument pour dire que Petitot s’autorise une attitude (tout programmeur est un démiurge, le petit diable dans la boite noire avec entrée-sortie) attitude que Thom rejette philosophiquement ama catégoriquement.
@ jice
À propos de la TSN.
Thom parle en SSM pp.289,290 de la possibilité qu’un stimulus inhabituel sur un individu et ses descendants puisse s’implanter dans le patrimoine génétique.
Jean Peritot, qui fut intellectuellement très proche de René Thom, est popperien, aronien et hayekien. Au sein du Centre de Recherche en Épistémologie Appliquée (CRÉA), il s’est beaucoup investi en intelligence artificielle.
Je sais que Thom et Petitot avaient des visions divergentes sur au moins un point: pour Thom le continu précède le discontinu alors que pour Peritot la différence est de nature transcendantale. Ce qui autorise Petitot à prendre une attitude demiurgique (pour moi un programmeur est un démiurge, le petit diable dans la boite noire entre input et output!). Je suis quasiment sur que Thom aurait pour des raisons philosophiques rejeté catégoriquement cette attitude.
J’avoue que ce genre de choses appliqué à la société me déplait profondément.
Lire: « Vers des lumières hayekiennes et/ou « Auto-organisation, criticite et temporalité » de J. Petitot.
Et Voir a ce propos l’article récent de Nadj Popi sur ce blog.
Ce n’est pas la première fois que je constate une forte proximité entre Thom et Jung…
@ jice
Une réaction?
@ EOLE
Pouvez-vous en dire plus?
A tous ceux qui se demandent quoi faire ( ce texte n’est pas de moi ) :
» 6 janvier 2012
À propos de l’appel « indigné » à occuper Pôle Emploi le 17 janvier 2012.
Ce n’est pas une info, mais un billet d’humeur et comme mon humeur est explosive et que je suis généreux, je vous fait profiter de mon trop plein « d’Indigné »…
Comme tout le monde, je reçois l’invitation à l’indignation : occupation des Pôles Emploi le 17 janvier 2012…
Comme tout les exploités franchement véners de la liste, on me « hesselise » (du triste grabataire Stéphane Hessel dont le torchon de 30 pages finit de nous convaincre des nécessités de l’euthanasie face à la sénilité).
Comme beaucoup, j’en ai ma claque des appels à l’indignation quand nous n’en sommes plus à nous indigner… L’indignation ? – Mon cul ! Qui sont ces bonnes-sœurs zélées qui s’indignent du merdier du monde ?!? Me prendrait-on pour l’un de ces petits bourgeois qui fait de la politique en famille, le dimanche devant le rôti qu’a fait mamie ???
J’ai la rage, l’angoisse et la colère des expulsions de nos logements. J’ai la niak, le pillage dans le sang et mon caddie dans les starting-blocks pour pouvoir bouffer quelque chose qui a du goût, mais dont le coût m’est inaccessible. J’ai les lèvres écumantes et la roublardise qui se réveille face à toutes ces saloperies d’associations « solidaires » dont n’importe quel précaire n’est qu’une matière première, justifiant quelques salaires d’assistantes social (des parasites parmis tant d’autres) et à gaver de subvention.
Indignez-vous ? – Mais qu’est-ce que c’est que ce culot d’appeler les précaires à l’indignation ?!?
Le précariat ne s’indigne pas : ce n’est pas dans ses gènes !
Il se résigne ou il combat.
Demandez aux précaires de s’indigner, c’est comme demander aux Éthiopiens de faire la grève de la faim : c’est absurde et insultant.
Le collectif Exploités-Énervés est combatif (voire même plus…), et ceci n’est pas dans les promesses ou les vœux pieux, c’est vivant dans chacune des actions que nous avons menées. Des collectifs comme le nôtre, il y en a plusieurs en France, dans d’autres villes. La lutte des précaires existe déjà et elle a ses victoires réelles (demandez donc à ceux qui sont venus au collectif d’Alès pour résoudre leurs problèmes administratif : on est à 120 % de victoire depuis septembre).
Indignez-vous en occupant Pôle Emploi ? – Et allez ! En pleine période pré-électorale on nous sort le truc à la mode (« l’indignation ») pour nous envoyer encore une fois faire les petits soldats d’une gauche sans lendemains ni militants ! Que ces gens se rassurent : avec ou sans mouvement, ils seront élus aussi sûrement que la société française va leur péter à la gueule dans les mois qui suivront leur « victoire électorale ».
Le voilà le grand marketing politique de l’Indignation ! Un truc qui ne veut rien dire, qui est vide et qui n’est qu’un ultime recyclage d’un démocratisme où l’on exige des précaires d’avoir suffisamment de sens civique pour servir de viande électorale et médiatique, à travers un mouvement artificiel.
Et ben moi, je dis : « Merde ! »
Je dis : « Indignés du monde entier : Prenez garde à ceux qui font les routes où vous manifestez pacifiquement ; Prenez garde aux caissières des supermarchés où vous payez votre bouffe bio ; Prenez garde aux maçons qui refont la façade de votre héritage… Prenez garde ! Car le prolétariat est encore dans la place. »
Occuper Pôle Emploi le 17 janvier 2012 ? Pourquoi pas… mais pas par indignation ! – On a les crocs et si l’on vient, ce ne sera pas comme vous voulez que nous soyons, mais tels que nous sommes réellement. Et notre réalité, notre condition, c’est une bombe à retardement. Avec l’invitation à occuper Pôle Emploi, il est probable que vous ayez ouvert la boîte de Pandore de laquelle les monstres que nous sommes pourraient surgir…
Enfin, et pour ne pas recommencer le mouvement des chômeurs de 1997-98 et la braderie par laquelle la CGT lui fit fermer sa gueule (=les 35 heures), il me semble impératif de partir sur le bon pied (si l’on part…) en ne demandant pas du boulot, mais du fric.
Le bourgeois s’indigne à ces mots… mais c’est que le bourgeois ignore la réalité du précariat.
La plupart des allocataires et chômeurs font plein de petits tafs (souvent non-déclarés) pour joindre les trois à quatre bouts de leurs budgets. Le boulot, on connaît et c’est nul. Le boulot, on connaît et ça ne rapporte même pas le strict nécessaire. Le boulot que l’on voudrait nous faire demander n’existe plus et n’existera plus, car les structures économiques qui généraient le travail à l’époque de « papa », elles sont cuites, finies et définitivement mortes.
Arrêtez donc, chers Indignés, de vouloir faire plaisir à « Papa » et à son modèle économique qui n’existe plus : prenez-vous en main ou faites une thérapie, car vous êtes victimes d’un complexe d’Å’dipe versant de plus en plus dans la pathologie aigüe (= déni des réalités).
Désolé si j’ai heurté certaines sensibilités, mais j’en avais gros sur la patate…
Désolé-bis, parce que j’ai de la suite dans les idées et dans LES TRIPES.
Joseph Kacem – 5 janvier 2012. «
C’est bien dit.
C’est curieux cette mode en Europe des « indignés »
les états-uniens ont un mouvement « occupy » qui ne sont pas de sages campeurs sur place publique, mais des occupants géneurs, bloqueurs, semeurs de désordres institutionnels…
Ils ont une stratégie contre le capital: Le virus.
L’idée fondamentale de la nuisance contre l’adversaire.
Les insectes et les sepents qui n’ont qu’un frele corps contre les plus gros utilisent la meme méthode: Le venin.
Notre morale chrétienne nous interdit de nuire aux dominants, c’est mal:
-Tends ta joue gauche, normalement ça le fait reflechir….
Tiens c’est ça, pauvre pomme!
Toutes les étoiles jaunes sont révoltantes.
En France on stigmatise avec une étoile jaune les pauvres gens qui arrivent en fin de travail.
Occuper les pôle emploi? Ils ne le sont pas déjà assez? C’est inutile. Comme semble le suggérer PJ par son ironie… puisque rien n’a été fait tout va aller très mal. L’indignation va bientôt exploser. Une période précise de l’année est… proverbiale.
C’est très intéressant mais quand bien même ton texte laisse supposer une tête bien faite, quelque chose semble échapper à ton raisonnement. C’est parce que nous sommes différents, culturellement et cognitivement que des groupes naissent avec leurs propres singularités. Tu souhaite une révolte, que la France pète à la gueule d’une gauche promise à la présidence, mais si les groupes ne sont pas constitués, comme d’hab il ne se passera rien. le mérite des indignés même si cela te déplaît, c’est de parler plus au haut et plus fort que les précaires qui depuis des dizaines d’années se taisent, ne s’organisent pas, simplement ne s’indignent pas d’une même voix. Chaque indignation clandestine n’est rien aux regards de l’ordre social. Ici, nous nous assemblons, ça peut ressembler à cela de lire régulièrement le blog de Paul Jorion, Nous sommes sensibles aux messages pédagogiques, ils nous touchent et produisent du savoir chez chacun. mais si il y a soulèvement, chaque groupe ainsi constitué sur des modalités différentes devront se mobiliser ensemble. Les indignés ne sont pas des petits bourgeois comme tu le laisses entendre, ils pointent du doigt, d’un lieu différent du tien le même système. Nous avons besoin des uns et des autres, et un peu de respect de nos différences. C’est l’addition des points de vue qui donne la véritable identité du système.
Voici la photo, prise ce premier janvier 2012,
que j’offre à tous ceux qui entendent sortir du tunnel:
http://i48.servimg.com/u/f48/16/08/47/48/40496510.jpg
Je compte bien sortir du tunnel, en accompagnant ceux qui feront de même, mais n’afficherai pas la photo en sortant.
le message écrit me semble une absurdité. Il doit y avoir une meilleure façon pour exprimer ce que je pense du sens du message qu’il veut faire passer, non ?
Je ne dis pas que je la connais, simplement je m’interroge, non convaincu par celui-ci.
Cette photo (merci Charles A) me semble pointer quelque chose de fondamental justement.
J’ai le sentiment que c’est au travers de la remise en question de notre représentation des différences, que réside une des clés permettant de repenser et reconstruire autrement.
Et, que penser à partir de fondamentaux incluant implicitement l’inégalité ne peut conduire qu’à sa démultiplication.
Je crois que vous n’avez pas saisi le sens de mon message.
Si on parle d’humanité, ok, il n’y a pas de différence entre la femme et l’homme, mais ces 2 symboles utilisés ne représentent pas l’humanité…seulement les genres mâle et femelle, lesquels s’appliquent aussi aux animaux.
Les différences existent entre l’homme et la femme, c’est indéniable, et il ne s’agit pas de faire un comparatif de valeur, de positionner sur une échelle.
Il y a une complémentarité nécessaire pour assurer la bonne marche des choses, mais établir une vision qui réfute l’évidence (la non égalité scientifiquement parlant) n’est pas une base viable pour construire la société de demain.
Et ce symbole du « mâle », représentant Mars, le dieu de la Guerre, ne serait pas forcément de bonne augure…
La force de la photo est dans son actualité brûlante,
et en rapport avec le billet d’espérance de Paul pour 2012:
un homme, arabe, dans une foule insurgée,
se porte au côté des femmes contre toutes les oppressions qu’elle subissent,
et qu’il ressent, dans le contexte de lutte pour la liberté,
comme une négation de son humanité.
C’est du moins ma lecture, subjective, et totalement assumée…
Cette photo (me) touche juste.
@Reda : il y a une erreur de raisonnement dans votre propos ; vous y confondez égalité et identité. L’affiche ne revendique pas l’identité homme / femme (ce qui serait doublement absurde), mais affirme leur égalité.
Identité et différence relèvent des faits : cela se mesure, cela s’observe : celui-ci est grand, celle là est belle, untel est fort etc.
L’égalité c’est tout autre chose. C’est un principe. C’est précisément le principe qui consiste à traiter identiquement des être empiriquement différents (remarquez d’ailleurs qu’il n’aurait pas lieu d’être si les êtres en question étaient identiques). Bref, ce n’est pas parce que Usain Bolt court plus vite que moi qu’il a droit à davantage de droits; ou inversement : ce n’est pas parce que je suis chauve et vous chevelu (si tel est le cas) que vous avez droit à plus de droits que moi…
Le fondement de ce principe c’est l’affirmation de l’identité métaphysique de chaque être humaine : comme créature en dieu, comme conscience de soi, comme être raisonnable, à votre gré.
Bonne soirée.
@jicé
Merci pour l’exposé d’une clarté inégalable.
J’ai effectivement pris le symbole « = » (et considéré « identité ») dans sa fonction mathématique du sens, « désigne la plus fine des relations d’équivalence, c’est-à-dire compatible pour la substitution dans toutes les fonctions, formules et raisonnements. », ce qui bien sur ne peut s’appliquer aux êtres sexués…
et ce symbole occulte, dans ma perception, le mot « égalité » écrit dessous…
bonne…journée.
@Charles A.
le fait que ce soit UN arabe me pose problème sans doute… le trouble provoqué par le symbole étant éclairci, il me reste une sensation non satisfaite, la photo ne me touche pas, pas au point de l’afficher à la sortie du tunnel.
On trouvera peut-être un jour un message à spectre plus large…
@ Réda
Je comprends que vous auriez souhaité voir une femme et pas un homme,
qui porte le message d’égalité.
J’interprète différemment car j’y vois le gardien qui se révolte
contre la prison qui enferme femmes et hommes.
@Charles A.
« Je comprends que vous auriez souhaité voir une femme et pas un homme… »
disons plutôt y voir DES hommes…
.
Trop bien cadrée, la photo.
L’affiche est courageuse; en arrière plan, à droite, y’a un autre symbole,
long, fin, dressé. Et ce n’est pas une fusée prête à jaillir .
Immobile, 1389 années grégoriennes.
La sincérité du porteur n’est pas en cause, pouvait pas savoir.
Pour faire court, on dira que c’est mal barré, encore plus qu’ici.
Le sud ou la laïcité…
Tout est dans la cadre, encore une fois.
« en arrière plan, à droite, y’a un autre symbole »
bien vu, j’avais pas fait attention…
Il suffit de remplacer égalité par équité , pour commencer a évoluer vers une certaine objectivité.
bonne suggestion.
http://www.youtube.com/watch?v=orNpH6iyokI
héhéhé Merci !
Merci de nous rappeler ce chanteur qui se consacre à l’humanité souffrante
http://www.youtube.com/watch?v=o6IbKt7HVo4&feature=related
20/20, j’ai failli donner un 20/20 à cette vidéo.
Un Paul euphorique, volontaire, à l’attaque, on n’a pas l’habitude.
Sauf que Churchill (voir le dernier bouquin qui le démystifie, mille idées mais quel bricolage), De Gaulle (pourquoi pas, sans le coté grandeur et atome) et Roosevelt, 2° mandat surtout, m’interrogent.
Je suis d’un naturel profondément optimiste mais cependant tempéré par les réalités scandaleuses que je découvre chaque jour. Donc un optimiste qui s’est renseigné quelque peu.
J’aurais préféré des Vaclav Havel, Nelson Mandela, Lula, Lech Walesa, ……
Mes réflexions/liens du jour versus capitalisme :
Bettencourt/Loréal (shampoing dop (*) et laque-chignons et colorants)/coiffeurs ==> amasser un maximum de profits
(*) dire que je m’étais prèté à 7/8 ans, innocent, à un lavage de tête sur la tribune de Zappy Max pour faire la pub Loréal gratos, je m’en veux.
Labos/industrie pharma/visiteurs médicaux/toubibs ====> pas neutres : Médiator, PIP, ……
Vilmorin/Monsanton/OGM/semences/INRA ===> profits
Agriculture intensive/industrie chimique/intrants/pesticides/grande distribution ===> profits & épuisement des sols (voir ce qui se passe en Ethyopie).
Bientôt on nous fera payer l’air que l’on respire & le soleil qui nous irradie, après l’eau, la terre……
Inventivité :
Certes, mais n’inventons pas le fil à couper le beurre.
Dans mon parcours de simple autodidacte d’une techno nouvelle (l’info), j’ai pu innover quelques rares fois :
2 fois de manière inventive pure après un flash nocturne d’une part et d’autre part par rapport à un besoin quotidien et beaucoup de paresse
2 fois par copie intelligente me permettant de passer d’un rapport de productiviré de 1 à 10 ou 1.000
. en m’inspirant d’un procédé mis en oeuvre par un ainé
. en utilisant une formule d’un mensuel et la lecture d’un « Que sais je »
Cette réalisation me tient à coeur, elle a été diffusée largement gratos alors que si j’avais procédé à la manière de Loréal je ne serais pas un assidu de ce blog, ouf.
1 fois par simple amitié vis à vis d’un collègue pour qui j’ai écrit clandestinement en quelques lignes un embrion de traitement de texte, précurseur de Framework et Word sur base d’une analyse issue des US et qui tenait sur un A4 (technique des césures……..). C’était rigolo.
Pour rénover ou même remplacer le capitalisme chacune de ses approchess peut nous amener à une solution ou des solutions révolutionnaires.
Une chose est certaine, il faut sortir du cadre.
Ce matin j’ai ouï quelques bribes sur l’empire romain analysé dans une émission radio :
il y avait des joutes électorales
il fallait salir l’advsaire de toutes les manières possible même s’il était blanc comme neige.
une fois que l’on avait emporté sa mise, alors il fallait intégrer l’adversaire afin de calmer le jeu
ce qui comptait c’était le passé et le présent, pas l’avenir ! (bref, du conservatisme)
Bon courage et bonne réussite à l’équipe, au collectif.
Hé papi, t’es pas coach, tu es dans l’équipe, et en plus, elle compte sur toi « l’équipe ».
Bonne année
Bonne année;)
OK pour sûr (und siez), j’ai toujours privilégié le travail en équipe.
Mais à chacun d’apporter toute l’énergie possible au service du ou des buts communs, l’individu garde sa place et la diversitité est une sacrée richesse.
Un coach c’est suffisant et je me sens bien petit à côté de Paul.
Re-voeux à vous.
« voir ce qui se passe en Ethyopie »
N’oubliez pas la France pour l’empoisonnement des sols
Et c’est chez nous
Le communisme est mort à Kronstadt en 1921
http://fra.anarchopedia.org/Kronstadt
et a continué a pourrir avec staline et jusqu’à la chute du mur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mur_de_Berlin
Le capitalisme crève la bouche ouverte
Rappelez-nous simplement ce que vous entendez par là svp.
Réponse à basic rabbit, commentaire 82.
L’idée que le capitalisme a tué le communisme me hérisse le poil.
kronstadt-trotski et staline c’est l’histoire, et pas la plus jolie.
@ xas
Sans doute le communisme (ou plutôt ce que la nomenklatura en a fait) s’est-il également pris les pieds dans le tapis. Mais les médias occidentaux nous ont assène en boucle que la déréglementation financière, l’ultra-libéralisme était nécessaire pour abattre ce communisme. Je pense que ça a joué un rôle non négligeable sinon déterminant. La ou j’ai été étonné c’est lorsqu’il n’y a pas eu d’inflexion de cette politique à partir de 1990, au contraire. Erreur politique majeure que nous payons maintenant.
PS: tout ça c’est de ma part du basique, je n’ai aucune compétence sur ces sujets. Ça me permet de placer « le prédateur est sa propre proie », introduction au prosélytisme thomien, boulot que je me suis assigne sur ce blog.
PPS: iPhone, pbs d’accents.
Remarquable et optimiste vidéo !
Merci, Monsieur Paul Jorion.
Que cette année 2012 vous apporte à tous santé et joie de vivre 365 jours de bonheur avec vos proches et vos amis tout en vous apportant la réussite de vos projets personnels et activités professionnelles.
Cette vidéo me conforte dans mon action de créer et de développer avec humilité et intégrité une économie plus éthique, à vocation sociétale pour le bien commun, de continuer à concrétiser sur le terrain la nouvelle monnaie libre d’échange et de service que je crée comme revenu d’existence et de financement des particuliers et personnes morales, l’€VA, qui est destinée à promouvoir des activtés porteuses de sens et à augmenter le pouvoir d’achat des acteurs sociaux et économiques…
Oeuvrer en instaurant une cohérence entre notre pensée, notre parole et notre action est le défi citoyen se présentant à nous tous sur le plan individuel et collectif pour cette année 2012 de changement de cycle planétaire vers une économie et une société de la conscience et de la confiance.
La crise est aussi un moment de décision.
Et vous, quelles seront vos contributions construrctives à l’Humanité ?
Daniel Maniscalco
P.S. : Et comme le dit la chanson : Je vous souhaite tout le bonheur du monde… pour aujourd’hui et pour demain
366 jours en 2012.
Et le 366° jour, quand le capitalisme fut tellement transformé qu’il fallu le rebaptiser, il se reposa.
Édifiant:
« ETATS-UNIS. Le « credit score » ou le diktat de la solvabilité »:
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20120104.OBS8067/etats-unis-le-credit-score-ou-le-diktat-de-la-solvabilite.html
Pas très sérieux l’article. Il existe pourtant des livres qui expliquent cela – même des livres en français 😉
Ce qui est terrible avec la presse c’est que quand on connaît bien un thème on est toujours surpris de la médiocrité (pour rester poli) de ce qu’elle en dit. Et on se demande si sur tous les autres thèmes dont elle parle et qu’on maîtrise mal ce n’est pas pareil… Et n’en parlons pas du fait de la lire 10, 15 ou 20 ans après sa publication – ce qui m’est arrivé récemment en ayant trouvé un bon paquet d’hebdomadaires des années 90. Là on rigole autant qu’en lisant des vieux livres de prospective…
Rien n’est plus exact. Voir les diverses interventions de Jacques Bouveresse sur ce sujet….
C’est assez naturel quand des journalistes (qui par définition ne sont pas des spécialistes de quoi que ce soit) prennent l’habitude de tenir la place des gens compétents, vis-à-vis desquels ils ne devraient jouer qu’un rôle de passeurs, de transmetteurs.
Il faut entre autres noter cette habitude des journalistes de télévision ou de radio de couper sans cesse les intervenants pour nous asséner leur point de vue à eux, ou ‘résumer’ à leur sauce ce qu’ils pensent avoir compris. Il est devenu rarissime de pouvoir entendre se développer une argumentation complète : on coupe avant la conclusion, voir après l’introduction ! et personne ne comprend plus rien. C’est alors le règne des ‘petites phrases’ privées de tout contexte : la négation même de l’exercice de la raison.
Même quand j’entends quelqu’un que j’abomine, j’aime l’entendre s’expliquer complètement et sans restes afin de comprendre sa thèse aussi horrible soit-elle !!
OPTIMISME
Ce jeudi matin sur France Inter au 7/9 Jean louis BEFFA et dans la deuxième partie Pierre Larrouturou.
Beffa vient de sortir un livre dans lequel il explique qu’il faut sortir du modèle anglo-saxon sinon nous sommes morts.
â–¸ Jean-Louis Beffa – hier
Jean-Louis Beffa, est l’invité de Patrick Cohen dans le 7/9 de France InterRetrouvez toutes les vidéos du 7/9 sur http://www.franceinter.fr
http://www.dailymotion.com/user/franceinter/subscriptions/2012-01-06/1:6?mode=playlist&from=email_subscriptiondigestusersunlogged&utm_source=Email&utm_medium=Email&utm_content=SubscriptionDigestUsersUnlogged&utm_campaign=Alert-SubscriptionDigestUsersUnlogged#videoId=xngdqi
â–¸ Jean-Louis Beffa et Pierre Larrouturou – hier
Jean-Louis Beffa et Pierre larrouturou répondent aux questions des auditeurs et de Patrick Cohen dans le 7/9 de France Inter
Retrouvez toutes les vidéos du 7/9 sur http://www.franceinter.fr
http://www.dailymotion.com/user/franceinter/subscriptions/2012-01-06/1:6?mode=playlist&from=email_subscriptiondigestusersunlogged&utm_source=Email&utm_medium=Email&utm_content=SubscriptionDigestUsersUnlogged&utm_campaign=Alert-SubscriptionDigestUsersUnlogged#videoId=xngej5
Quand un grand patron veut tuer les rentiers et les actionnaires
@ Genetais
» Quand un grand patron veut tuer les rentiers et les actionnaires »
Je n’ai pas du tout entendu ça …
Par contre , j’ai été frappé d’entendre Larrouturou reprendre les propositions et les exemples (celui de Roosevelt par ex. ) de P. Jorion . Et ça c’est flagrant !
Beffa en tout les cas il veut pas renoncer à ses 800 000 euros par mois.
Ne me dites pas qu’il peut les claquer en un mois, il faudrait dépenser un SMIC par heure.
Alors il doit bien en mettre une partie à la banque.
Et il devient donc de fait un rentier-actionnaire -spéculateur et optimisateur fiscal.
En gros un détenteur de l’argent inutile, un parasite.
Le bouquin de Beffa est un pamphlet libéral… Inutile de l’acheter 🙂