L’actualité de la crise : PLANS SUR LA COMÈTE, par François Leclerc

Billet invité

Trop grosse pour faire faillite, l’Italie est trop grosse pour être secourue. Cette constatation fait désormais couler beaucoup d’encre… et de sueur d’angoisse. Sans crier gare, rien n’étant prêt pour y faire face, le pays glisse dans le trou.

Bien qu’elles se soient le plus vite possible délestées de leurs obligations italiennes ces derniers mois, certaines banques en sont encore très lourdement chargées, en particulier en France, faisant craindre d’être à la veille d’une répétition de la crise grecque et de la décote de sa dette qui en a résulté, mais en beaucoup plus grand, alors que la recapitalisation des banques qui a été décidée n’est pas encore engagée. Comment stopper ce processus hautement systémique  ?

Des plans sont à l’étude depuis des semaines, afin de reconfigurer l’Union européenne autour de l’union monétaire des pays acceptant une intégration et discipline fiscale renforcées, mais leur application est prise de vitesse, car ils supposent une révision des Traités qui prend du temps.

Il est prévu dans ce cadre que ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas participer à ce nouveau noyau dur puissent sortir de la zone euro actuelle, et que l’Union européenne des 27 puisse parallèlement s’élargir à d’autres pays. Ce noyau dur disposerait d’un président et d’un secrétariat permanent, distinct de la Commission et tiendrait des sommets réguliers. Les droits de vote seraient répartis en fonction du poids économique de chacun de ses membres.

En appelant une nouvelle fois à la révision des traités, et en expliquant qu’il fallait aboutir à « plus d’Europe et non pas moins d’Europe », Angela Merkel a fait référence à un sursaut fédéral. Son ministre des affaires étrangères, Guido Westerwelle, a déjà présenté cette perspective sous l’angle d’une banale application du principe des « coopérations renforcées » qui existent déjà au sein de l’Union européenne, citant Schengen, afin de rendre cette nouvelle configuration acceptable pour les 10 pays ne faisant pas partie de la zone euro.

José Manuel Barroso a apporté la dernière touche en lançant un appel à ce que ceux-ci la rejoignent, qui ne peut se comprendre que dans ce contexte, tellement il apparaît incongru dans celui de la crise italienne. « La vitesse de l’Union européenne, et a fortiori de la zone euro, ne peut pas être celle de ses membres les plus lents ou les plus récalcitrants. Une Union divisée ne marchera pas, [posant] un défi : comment approfondir l’intégration de la zone euro sans créer de divisions avec ceux qui n’y sont pas encore ». Les précautions sont en effet de rigueur vis à vis des pays qui n’appartiennent pas à la zone euro, car ils sont signataires des Traités qu’il convient de modifier…

Un autre volet de ce qui est présenté comme un véritable Big Bang pourrait également prévoir, en contrepartie de ce nouveau Pacte de stabilité, l’émission d’euro-obligations. Elles sont préconisées par un groupe des sages allemands qui conseillent la Chancelière et lui servent de poisson pilote. Enfin, la possibilité d’un élargissement des missions de la BCE afin qu’elle assume le rôle de prêteur en dernier ressort, continue de faire l’objet de discussions, qui devraient s’accélérer en raison de la situation italienne.

Lael Brainard, l’une des sous-secrétaires au Trésor américain, qui est chargée des relations internationales, vient d’ailleurs de mettre les pieds dans le plat à ce sujet. Insistant sur la nécessité pour les Européens de mettre en œuvre dans les meilleurs délais un pare-feu, elle a considéré que « l’engagement de la zone euro et les ressources de la zone euro devront être centraux pour que la solution soit crédible et efficace », précisant que le FMI ne pouvait être que « la deuxième ligne de défense » et que ses ressources actuelles étaient insuffisantes, ce qui lui interdit effectivement de jouer un autre rôle.

De facto, cela ne laisse aux Européens qu’une seule issue, non identifiée : la BCE, dont les Américains et les Britanniques considèrent qu’elle a seule les moyens de juguler la crise.

L’intention des Européens était déjà d’avancer tambour battant sur leur projet, quitte à créer sans attendre au début de l’année prochaine une « coopération renforcée » au sein de la zone euro. Mais l’application de ce plan, qui devait faire l’objet de premières discussions lors du Conseil européen du 9 décembre prochain, va faire l’objet d’un coup d’accélérateur.

Suivant leur nature, les dirigeants européens essayent d’apporter une réponse fondamentalement institutionnelle à une crise essentiellement financière. Dans ces conditions, de nouvelles demi-mesures dans ce dernier domaine n’étonneraient personne…

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125 réponses à “L’actualité de la crise : PLANS SUR LA COMÈTE, par François Leclerc”

  1. Avatar de liervol
    liervol

    Vous imaginez l’américain moyen à qui les républicains peuvent dire vous voyez en Europe le bazar que c’est avec « leur communisme » c’est ça que vous vouliez alors que vous avez la plus belle démocratie du monde qui permet à tout un chacun de devenir riche.

    Pauvre de nous ils ont voulu endetter les peuples à l’américaine pour faire de la croissance tandis qu’ils délocalisaient le travail ailleurs pour plus de profits ou qu’ils réduisaient les salaires pour les mêmes raisons et d’un autre côté ils ne veulent pas mettre en route la planche à billet de peur qu’ils perdent leurs économies rapidement accumulées, c’est que cette Europe là, c’est celle des héritiers de la rente du 19ème, pas celle du conseil nationale de la résistance.

    http://leblogalupus.com/2011/11/10/a-chaud-le-mercredi-9-novembre-la-chevauchee-fantastique-du-cavaliere-vire-a-lapocalypse-par-bruno-bertez/#more-31240

    extrait :
    Les politiques européens n’ont aucune connaissance historique, aucune culture , ils auraient du relire tous les épisodes de la crise italienne de 1992 et les événements qui ont suivie, l’arrivée de Berlusconi, pourquoi, comment etc…

    Savent-ils qu’en 1992 lors de la crise un prélèvement a été décidé dans la nuit sur les comptes en banque italiens ? Certainement pas mais les familles italiennes elles s’en souviennent : Et ici la rumeur de prélèvements bien supérieurs circule : on parle de 2%.

    1. Avatar de edith
      edith

      @Liervol

      Tu es en Italie ?
      Pourrais tu nous donner des infos sur la réaction de l’opinion publique Italienne sur la crise qu’elle vit en ce moment s’il te plait ?

      1. Avatar de liervol
        liervol

        Basta !!! Basta !!! Bruto !!! Bruto !!!!
        bestia !!!! bestia !!! bestia !!!!

        en Italie les italiens étaient riches l’état pauvre, c’était la dolce vita

      2. Avatar de edith
        edith

        @Liervol

        J’ai connu l’époque dans les années 60 où l’Italie était pauvre en majorité, et les Français arrivaient en pays conquis ,
        puis vers la fin des années 80 les Italiens ont trouvé une vitesse de croisière dans un confort bien mérité, ils vivaient au niveau des Français.

        Aujourd’hui nous voilà Italiens et Français comme tous les occidentaux revenus devant le précipice de la pauvreté du 19ème siècle.
        Tant de combats pour rien, à cause d’un groupuscule qui a mené la politique de nos pays dans ce grand désarroi…

        Plein de tendresse aux Italiens.

      3. Avatar de Charles A.
        Charles A.

        @ Edith

        Ce n’est pas un groupuscule de politiciens qui conduit aux désastres,
        c’est la dynamique de l’accumulation du capital,
        portée par toute une classe, et son appareil d’Etat.

        C’est bien pourquoi aucune élection, nulle part,
        n’a jamais renversé
        une classe dominante.
        La force et le nombre, et une stratégie pour la révolution,
        oui, peut le faire.
        On peut aussi sombrer dans la barbarie.
        Toutes les espèces disparaissent…

  2. Avatar de Boson
    Boson

    Merci,
    Je me posais la question du FMI et de ses moyens d’intervenir …
    Il ne les a pas .
    Son aide est purement idéologique .
    Non, merci .

  3. Avatar de Strategix
    Strategix

    Nous y sommes, deux stratégies s’affrontent:

    Les élites installées posent comme prérequis le nécessaire financement de la rente (banquiers haïs et p’tits vieux, que nous serons tous). Ils utiliseront tout leur pouvoir pour défendre le système et imposer dans la tête des masses qu’il est primordial de financer la rente pour sauver le livret machin du chérubin ou l’assurance vie de tata yoyo.

    Les actifs n’ont objectivement aucun intérêt à trimer pour payer les intérêts de la dette. Ils doivent donc défendre l’idée de répudier la dette. L’euthanasie des rentiers doit être leur seul objectif.

    Les enjeux sont ceux-ci. L’affrontement est là.

    Qui va gagner, des prolos le nez dans le guidon ou des élites assistées de leurs hordes dévouées de p’tits vieux accrochés à leurs illusions appelées éconocroques.

    C’est le premier round du conflit de génération.

    Même si la BCE est finalement appelée à la rescousse (ce qui n’est encore pas gagné), les actifs auront encore l’occasion de ferailler contre la rente. Entre les jeunes actifs trop respectueux et ces sauvageons de p’tits vieux aux doigts crochus qui ne veulent pas lâcher leur cassette la lutte est inégale. Les chances des premiers sont faibles.

    Pour ma part, je mise sur une sortie des allemands de l’euro, permettant ainsi de rembourser la dette euro à 100%, mais en monnaie de signe.

    1. Avatar de liervol
      liervol

      Si l’Allemagne sort pour le mark, c’est l’euro qui perd 50% au moins et la dette avec, mais attention au contre coup pour l’Allemagne ensuite … et c’est la nationalisation des banques qui devient obligatoire et les importations qui ne sont plus rentables comme avant pour ses pauvres êtres qui avaient délocalisé en Asie pour gagner plus, donc c’est choc systémique mondial rien que ça !!! hè hè hè, je paierais pour voir sans soucis…

      1. Avatar de Duck Banny
        Duck Banny

        En tout cas, il faut tenir compte, dans les projections d’évolution des taux de changes, des pays par rapport auxquels on raisonne.

        Il y a, semble-t-il, un consensus pour considérer que dans un processus d’éclatement de l’euro, quelle que soit la forme qu’il prenne (sortie d’un ou plusieurs pays, scission en deux zone monétaire), il y aura forte appréciation du mark (ou de l’euro allemand) par rapport aux autres monnaies nationales issues de la scission de la zone euro (ou à l’euro du sud).

        En ce qui concerne l’évolution des monnaies issues de la scission de l’euro par rapport aux monnaies des états tiers (USD, GBP, CAD, CHF, JPY, etc…), il y aura probablement une dépréciation de l’euro-sud ou des monnaies des pays du sud et une réévaluation du DM ou de l’euro allemand. Dans tous les cas, dans une proportion plus faible (à la hausse et à la baisse) qu’entre les pays de la zone euro elle-même.

        Par exemple, si l’on avait une différence de 50% entre l’euro-nord et l’euro-sud, on obtiendrait 1.5 eurosud pour 1 euronord; inversement, il faudrait 0,66 euronord pour avoir un eurosud. Par rapport au dollar, on obtient actuellement 1.35 $ pour un euro. Avec un euronord, on obtiendra par exemple 1.50 $ alors qu’avec un eurosud, on recevra 1.10.

        Tout cela pour dire deux choses :

        – d’abord, que l’impact de la baisse du taux de l’eurosud n’est pas le même vis-à-vis de la Chine (importations de biens payées en $) qu’à l’égard des importations provenant des pays de la zone euronord;

        – ensuite, que le risque inflationniste lié à l’importation de biens payés en devises étrangères qu’on ne peut se procurer ailleurs (le pétrole et le gaz) doit s’apprécier en fonction de l’évolution du taux de change face au dollar (ces biens étant payés en $) et non par rapport à la hausse face au DM/euronord…

      2. Avatar de yvan
        yvan

        Duck.
        Et tu les cotes par rapport à quoi, tes « monnaies »…?

    2. Avatar de Zolko
      Zolko

      Bien présenté. C’est effectivement le combat : papy-boomers contre les générations de l’après-II-!ème guerre mondiale. Ceux qui ont bâti une société en croissance éternelle sur une ressource finie contre ceux qui ont compris qu’il fallait composer avec la planète. Ceux qui pensent être libres car ils peuvent choisir leurs maîtres contre ceux qui veulent choisir leur destin eux-mêmes. Ceux qui veulent garder leur confort contre ceux qui font effectivement le boulot.

      Et présenté ainsi, l’issue du combat ne fait pas de doute. Et la BCE n’est alors qu’une ligne Maginot inutile et couteuse.

      Qui pense qu’une révision des traités pourrait se faire assez vite pour sauver l’€uro en train de s’écrouler, à cause de sa structure même ? Qui pense que plus d’Europe est la solution démocratique ?

      @ François Leclerc :

      « une réponse fondamentalement institutionnelle à une crise essentiellement financière. »

      Vous ne comprenez toujours pas ? La « crise » financière n’est que le résultat de la crise politique qui s’appelle « démocratie représentative« , où les riches peuvent acheter les politiciens, qui peuvent – et doivent en fait – promettre tant et plus pour se faire élire, et qu’ils ne peuvent financer que de 3 façons:

      la croissance (mais qui n’est pas possible éternellement)
      l’inflation (mais alors ce sont les salariés qui trinquent)
      la dette (nous y sommes)

      Aujourd’hui, les représentants ne représentent pas le peuple, et ils ne sont pas responsables de leurs actes. C’est comme l’URSS, pareil, Sauf que là-bas, il y eut Gorbatchev.

      1. Avatar de Pierre-Yves D.
        Pierre-Yves D.

        Zolko

        Il ne faut pas lire la formule de François Leclerc comme un commentaire général sur la genèse de la crise qui affecte les pays développés et « démocratiques ». La formule se rapporte ici à son résultat immédiat et donc à l’urgence d’une situation dans l’Union pour laquelle une réponse institutionnelle n’est manifestement pas adaptée. Trop grosse de compromis, trop lente.
        Ceci dit, si les peuples européens prenaient leur destin en main, s’insurgeaient pour rejeter en bloc le paradigme économique actuel nous pourrions dire qu’il y a une solution politique à portée de main, mais nous n’y sommes pas encore.

    3. Avatar de kerema 29
      kerema 29

      Il faut arrêter de nous bassiner avec ce Troll du conflit des générations, les jeunes contre les petits vieux et inversement; lisez ou relisez les études sociologiques de Pinçon et Pinçon-Charlot sur les membres du jockey club, l’interallié etc, etc …,cela évitera de se tromper de cibles….

      1. Avatar de eryard
        eryard

        Les riches ont beau dos, et font une cible bien visible. Ils ont toujours été là (justement Pinçon-Charlot) et on les a surtout laisser faire !!

        Une génération aveugle, idéologue comme peu avant elle, droguée à la croissance facile liée à la reconstruction d’après-guerre et un pétrole gratuit, maintenant épuisée d’avoir trop joui, et qui voudrait que ça dure encore un peu…

        Les deux suivantes, parfaitement et complètement anesthésiées par papa-maman, la dernière qui relève un peu la tête car elle sent bien que la fête est finie et qu’il faut se remettre à bosser un peu. Ca tombe bien, on commence finalement à se rappeler l’évidence: la vie à ne rien faire, sans partage étroit et quotidien avec les autres, sans apprentissage, sans réussites et sans échecs, sans progression de chacun dans son petit domaine, c’est chiant.

        Dans le même temps, des avancées technologiques majeures, redécouvertes d’évidences agronomiques, rendements agricoles jamais vus, sans intrants et sur des surface minuscules, optimisation des ressources énergétiques, délocalisation et multiplication des productions d’énergie, recyclage poussée à l’extrême, diffusion instantanée de toutes ces informations essentielles, stockage dématérialisé du savoir, vitalité culturelle évidemment ignorée par les réseaux commerciaux et un multiculturalisme qui gagne du terrain.

        Avancées bien sûr, et comme toujours, connues uniquement des jeunes, enrichies et mises en oeuvre uniquement par les jeunes.
        Et évidemment largement ignorées par la génération encore pour un temps court aux commandes du navire ivre, toujours parfaitement perméable malgré l’évidence aux discours dominants, et qui cause doctement sur des bases fausses.

        Je comprends que l’oligarchie et les vieux commencent à flipper. La techno, leur soit-disant chasse gardée et qu’ils ont financée, leur échappe et produit des effets d’émancipation insoupçonnés !!

        Entre faire et se plaindre, de plus en plus de jeunes choisissent de faire, sans se plaindre, et la lueur que je vois dans leurs yeux est enthousiasmante.

    4. Avatar de abraxas
      abraxas

      C’est sûr, s’ils quittent la zone euro (chouette !), les allemands vont apprendre à leurs dépens que ça coûte cher d’être discipliniert et organiziert et surtout de ne pas faire d’enfants.

      1. Avatar de liervol
        liervol

        On ne parle pas de riches ordinaires ici mais de vrais riches sur des générations ceux là vous ignorez même qu’ils sont tellement c’est bien dissimulé, ça me fait toujours sourire ceux qui ont 4 sous et qui se prennent pour des « Riches » et qui donc sont l’avant garde du grand capital contre leur propre intérêt.

      2. Avatar de yvan
        yvan

        Bien vu, Liervol.

        Sans oublier qu’il y a 2,6 millions de millionnaires en France. (sans compter les comptes off-shore, bien sûr…)
        Ca va faire « drôle » de gagner moins…

    5. Avatar de Charles A.
      Charles A.

      Contre G20 Atelier audit citoyen de la dette publique
      http://www.cadtm.org/Contre-G20-Atelier-audit-citoyen
      Vidéo par Eric Toussaint, Thomas Coutrot,
      et un sketch de Jacqueline Blanchot

      Ne pas rater la video de Eric Toussaint,
      qui rend compte de sa participation à l’audit de la dette de l’Equateur,
      qui a conduit à la répudiation de l’essentiel,
      puis expose comment l’Argentine a répudié une partie de la dette.
      et ne paye plus la dette au club de Paris depuis 10 ans,
      ce dont personne ne parle, de peur de contagion…
      Puis passe aux perspectives d’audit citoyen pour l’Europe

  4. Avatar de Bruno
    Bruno

    Plans sur la comète? Le financier C’est trop bon! Cuisson : 10 minutes Coût : bon marché

    INGREDIENTS Pour 10 personne(s)

    4 blanc d’oeuf, 150 gr de sucre glace, 90 gr d’amandes en poudre, 90 gr de farine, 100 gr de beurre

    PREPARATION

    1 Faire le beurre noisette. Mélanger le sucre, la farine et les amandes. Ajouter le blanc d’oeuf, puis le beurre noisette.

    2 Préchauffer le four à 180°C.

    3 Répartir la pâte dans des mini moules à financiers et faire cuire 10 minutes.( http://www.750g.com/ )

    1. Avatar de Renard
      Renard

      Je dirai même plus, il ne nous ont pas crus, ils seront cuits.
      😉

  5. Avatar de Pol
    Pol

    Tout ça pour ça !
    Il était évident, dès l’origine, que l’on ne pouvait stopper la rapacité des spéculateurs que par l’arme fatale de la monétisation. Ce qui paraît être moins clair, c’est l’attitude anglo-saxone, a priori favorable au procédé. Pourtant, la logique voudrait qu’ils soient l’objet à leur tour des prochaines attaques… à moins que les spéculateurs soient à leur service !

    1. Avatar de fl
      fl

      Les spéculateurs à leur service! quelle drôle d’idée.
      Il y aurait connivence?

    2. Avatar de liervol
      liervol

      On n’attaque pas la City puisque c’est la City qui nous attaque !!!

  6. Avatar de isham
    isham

    La monétisation de la dette semble inévitable pour éviter l’explosion systémique.

    1. Avatar de liervol
      liervol

      oui mais avant ils font des concessions au grand capital, ils bradent et ils détruisent ce qui reste des social-démocraties, il faut laisser le temps au temps

  7. Avatar de Caleb Irri

    ou alors il faut prendre le problème à l’envers, et considérer qu’en réalité la crise n’est pas économique, mais idéologique :

    http://calebirri.unblog.fr/2011/11/06/la-crise-nest-pas-economique-elle-est-ideologique/

    1. Avatar de liervol
      liervol

      La crise elle a surtout bon dos, c’est tellement facile de faire prendre des vessies pour des lanternes et de faire payer la masse pour faire le profit d’une minorité

  8. Avatar de ra
    ra

    et pendant ce temps là, le comté de Jefferson (Alabama) vote la cessation de paiement.
    (Source : http://www.romandie.com/news/n/Ruine_un_comte_de_l_Alabama_vote_une_cessation_de_paiement101120110811.asp)

    Bonne journée à tous

    1. Avatar de yvan
      yvan

      3,1 milliards USD…

      Notes, Ra, le GEAB explique bien qu’il va y avoir des faillites de banques à la chaine…

  9. Avatar de bertrand
    bertrand

    paroles-paroles-paroles , personne ne paie.

      1. Avatar de bertrand
        bertrand

        DANK U WELL.

  10. Avatar de fl
    fl

    L’Europe politique est piégée par sa propre nature.
    Pensée presque uniquement comme un marché libre de toute contrainte politiques, elle n’est adaptée à aucun pays européens. L’euro en est la substance et à ce titre en porte tous les défauts.
    L’Allemagne ne serait pas fâchée de sortir de cette Europe et donc oublier cette monnaie qui ne peut remplacer son cher D. mark, outils et symbole de son indépendance et de sa réussite d’après 1945.

    Quand aux politiques Français, après s’être prosternés devant les marchés anglo-saxons et leur « efficience absolue », ils se retournent et s’aplatissent aux pieds du modèle rhénan.
    En vérité, constants dans leur manque de courage et d’imagination autant que dans leurs allégeances intéressées, ils ne savent pas vers qui se tourner pour masquer le résultat de tant d’années de servitude à des intérêts opposés à leur pays.

    1. Avatar de abraxas
      abraxas

      En vérité, constants dans leur manque de courage et d’imagination autant que dans leurs allégeances intéressées, ils ne savent pas vers qui se tourner pour masquer le résultat de tant d’années de servitude à des intérêts opposés à leur pays.

      Ce n’est pas nouveau. Le vrai sport national des élites de ce pays est la trahison de la Nation. Des bourguignons du XVème qui ont brûlés Jeanne d’Arc, jusqu’au collabos de Vichy, en passant par l’exil des aristos à Coblence, l’histoire de notre pays n’est que la longue litanie des renoncements, et trahison de ses pseudo-élites.

      Avant, il restait le Roi de France pour garder le sens de l’Etat et des intérêts de la nation. Aujourd’hui, on a Sarkozy, représentant du vide…

      1. Avatar de le bubar
        le bubar

        euh Louis XVI pas fait un truc avec les prussiens, genre ‘haute trahison’ pour tenter de casser un mouvement de fond ?
        je suis pas certain que le sens de l’état était là..là là était là là là….quand ce roi de france dégrafait son futal….

  11. Avatar de liervol
    liervol

    La misère avance et certains en profite pour se remplir les poches, le montant est misérable mais le taux est prodigieux !!!!
    j’ai trouvé ce mail publicitaire de Cofinoga :

    Pour un financement de 1 000 €(1) remboursable en 48 mensualités. TAEG fixe de 21%, mensualités de 30,01 €.
    Montant total dû par l’emprunteur : 1 440,48 €.
    Un crédit vous engage et doit être remboursé. Vérifiez vos capacités de remboursement avant de vous engager.

    1. Avatar de Amsterdamois
      Amsterdamois

      Le grand retour des usuriers…

      C’est drôle, j’ai de plus en plus des envies de meurtre… 😀

      1. Avatar de Aster
        Aster

        Les derniers sursauts des usuriers, plutôt, puisqu’ils sont revenus il y a trente ans… Ce qui me tue, c’est de voir le nombre de pubs télé pour ces organismes (dont certains (le Cetelem, je crois) claironnent des « pour le crédit responsable » pour le moins antinomiques), bien calées entre les pubs des banques et celles des assurances. (En ce moment, c’est d’ailleurs hallucinant de voir l’écart gigantesque entre la réalité et le monde meeeeeeeeerveilleux de la pub…)

    2. Avatar de jean-yves
      jean-yves

      L’avantage avec les pauvres, c’est qu’ils sont plus nombreux.

      1. Avatar de yvan
        yvan

        Exact.
        D’où le succès du micro-crédit contrôlé par les méga-banques.

    3. Avatar de yannt
      yannt

      Ok. admettons que je vous doive 1440€ mais que je ne puisse pas payer les mensualités de 30€
      Je refinance mon prêt de 1440€ sur 60 mensualités à 1% pour payer une mensualité moindre.

      C’est ce que voudrait faire l’italie, ce que devrait faire la France etc… refinancer leurs dettes avec la BCE a un taux proche de 0, que cela plaise ou non aux banquiers.

      Tant que les politiques n’auront pas lâché leurs copains banquiers et continueront de jouer le jeu des intérêts flottants et du crédit-révolving sur les dettes souveraines, ca ne fonctionnera pas.

      Ils le savent, mais leurs intérêts sont trop grands avec cette mafia financière. La peur aussi peut-être… Bref, en apparence, ils font les gros yeux, en coulisses, ils rampent.

      La seule façon de nous débarrasser de la dette est de virer les banquiers et leurs marionnettes appelées « politiques ».

    4. Avatar de Ardéchoix
      Ardéchoix

      @liervol l’argent tue le présent, le crédit tue le futur , à 21% TAEG autant creuser son trou tout de suite, remarque cela tombe bien COFINOGA c’est la Compagnie Financière des Nouvelles Galeries.

      1. Avatar de e-déalist
        e-déalist

        Excellent
        N’allez pas nous remplacer Piotr quand même. On tient à lui !

      2. Avatar de Bruno
        Bruno

        Des Galeries… La faillite?!

    5. Avatar de liervol
      liervol

      C’est surtout les 1000 euros à crédit des cadeaux de Noël qui sont visés là …. à 21% pour acheter à 90% du chinois.

  12. Avatar de BA
    BA

    Jeudi 10 novembre 2011 :

    La Bourse de Tokyo chute de 2,91 % en clôture.

    La Bourse de Tokyo a terminé la séance de jeudi en forte baisse de 2,91 %. Les investisseurs s’alarment des difficultés financières de l’Italie qui menacent la zone euro.

    http://www.romandie.com/news/n/La_Bourse_de_Tokyo_chute_de_291_en_cloture101120110711.asp

  13. Avatar de morvandiaux
    morvandiaux

    « Onze personnalités grecques, dont le compositeur Mikis Theodorakis et Manolis Glezos, le héros de la Résistance qui arracha en 1941 le drapeau hitlérien qui flottait sur l’Acropole durant l’occupation nazie, dénoncent le fascisme financier qui menace. Ils appellent les peuples d’Europe à s’unir pour en finir avec la dictature des marchés.

    Cet appel, rédigé en octobre dernier, est plus pertinent que jamais après l’humiliante convocation de Georges Papandréou par Nicolas Sarkozy et Angela Merkel à la veille du G-20 de Cannes. Rudoyé pour zèle insuffisant dans l’application du plan de rigueur infligé au peuple grec, le premier ministre (par ailleurs président de l’Internationale socialiste) a dû remballer son projet de référendum et s’engager, le doigt sur la couture du pantalon, à obéir aux ordres de la troïka Commission, BCE et FMI, fondée de pouvoir de la finance internationale.

    Ayant transformé son pays en république bananière, Georges Papandréou, mission accomplie, a démissionné de ses fonctions pour laisser la place à un gouvernement de coalition où les « socialistes » du Pasok siègent au côté de la droite de la Nouvelle Démocratie. A Athènes, comme dans les autres villes du pays, les Grecs sont dans la rue pour refuser l’asservissement…. »

    la suite :
    http://www.medelu.org/Apres-la-Grece-ce-fascisme

    1. Avatar de cougar19
      cougar19

      gouvernement de coalition où les « socialistes » du Pasok siègent au côté de la droite de la Nouvelle Démocratie.
      …Et de l’extrême droite. Et oui, pourvu que ça n’arrive pas chez nous. Bof, la Grèce, c’est loin, on ne risque rien.

  14. Avatar de liervol
    liervol

    Mesdames et Messieurs votre attention s’il vous plait : la Chine a 2000 euros par personne à dépenser d’excédent, 2000 euros une fortune attention c’est à cause d’un tel chiffre que nous nous prosternons devant l’empire du milieu. (environ 3200 milliards de dollars)

    Je propose que l’état chinois s’endette à 20000 euros par personne en faisant tout simplement des emprunts et tourner la planche à billet comme ça ils nous achètent nos dettes d’une part et d’une autre ils peuvent dire à Lagarde d’aller se rhabiller avec sa réévaluation du Yuan, et on repart tous pour un tour, comme si cette crise n’avait jamais eu lieu …En effet avec 32 000 milliard de dollars on doit pouvoir en venir à bout !!!!

    Yes we can, il n’y a que la cavalerie qui puisse sauver le capitalisme car il n’est rien d’autre que cavalerie mais chut il ne faut pas le dire aux enfants à eux il faut enseigner qu’un sous c’est un sous, ça n’existe que par le travail !!!!

    Par ici encore 6 milliards pour un pantin

    http://www.latribune.fr/blogs/election-usa-2012/20111107trib000662281/une-campagne-a-6-milliards-de-dollars.html

    1. Avatar de Charles A.
      Charles A.

      A propos de la Chine, pour ceux qui s’y intéressent,
      un compte-rendu très drôle, par un participant,
      d’une conférence comédie, organisée
      par les nouveaux « Centres d’Etudes Marxistes » de l’Université de Hangzhou et de Nanjing
      http://www.internationalviewpoint.org/spip.php?article2373

      1. Avatar de Pierre-Yves D.
        Pierre-Yves D.

        Merci Charles. Très intéressant.
        La lutte des classes renvoie à la Révolution culturelle, un épisode traumatique de l’histoire de la Chine contemporaine à telle enseigne que le PCC chinois et ses dirigeants après avoir pointé les erreurs de Mao à l’aube des années 80 se sont empressés de ne pas mener à son terme l’examen critique de cet épisode tragique. Si l’examen avait été fait c’est la nature du pouvoir en Chine après 1949, un pouvoir sans sans contre-pouvoirs qui aurait été remis en cause.

        Bref, ce qui ressort de ce compte rendu c’est que le marxisme officiel, institutionnel en Chine , est devenu une coquille vide. Mais attention, en Chine ce qui aujourd’hui est mis sous le boisseau peut du jour au lendemain être remis sur le devant de la scène si cela sert les intérêts du parti ou une fraction de celui-ci à la faveur d’une lutte pour le pouvoir si les contradictions sociales devaient s’aggraver.

        Ceux qui en Chine étudient encore le marxisme dans ce qu’on pourrait appeler des conservatoires ne sont pas tous dupes pour autant. Mon intuition et mes rencontres en Chine avec des intellectuels chinois au tournant des années 90, y compris avec des étudiants d’une école du Parti, m’incline à penser que certains font semblant d’adhérer à la ligne du parti. Le risque en pareil cas bien sûr c’est qu’à force de faire semblant on perd toute capacité de résistance.
        Il me souvient de l’exemple d’un ami qui étudiant dans une de ces écoles avait rédigé un mémoire dont le sujet était d’expliquer les tenants et aboutissants du mouvement de Tian’an Men (1989). Il avait donc rédigé un mémoire conforme mais m’avait clairement dit qu’il n’en pensait pas moins.

  15. Avatar de jean-yves
    jean-yves

    L’Italie bientôt en faillite et nous après. Voilà ce qui arrive quand on veut concurrencer une monnaie de réserve avec la main de la monétisation attachée dans le dos. Même les américains s’alarment de notre dangereuse stupidité.

    Si le processus fatal va jusqu’au bout, on se souviendra longtemps de cette épicière allemande et de son acolyte français. Pour rentrer dans l’histoire, ça ils vont y entrer.

    Ne pas rentrer dans l’Euro, sortir de l’Euro, ne posait de problèmes insurmontables à personne, avant. Mais faire faire une conversion à une armée sous le feu, demandez aux généraux ce qu’il faut en penser.
    Merci à nos deux éminents stratèges.

  16. Avatar de antonio
    antonio

    Les banques je les ferme, les banquiers je les enferme …
    Vieille formule d’ avant la seconde guerre mondiale à méditer…

  17. Avatar de Paskov

    Pourquoi est ce que je vois le taux a 0,8% pour la dette italienne a 10 ans??? Miracle technique? Bloomberg devient fou? Plus d’echange?
    http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

    1. Avatar de Paul Jorion

      Parce que vous regardez au mauvais endroit, au pourcentage de hausse ou de baisse par rapport à hier. C’est « value » qu’il faut lire.

      1. Avatar de Paskov

        Merci! ouf tout s’effondre quand meme. Je suis paradoxalement soulage.

      2. Avatar de jérôme
        jérôme

        @ Paul,

        Bonjour,

        http://www.boursorama.com/actualites/le-resultat-net-de-scor-poursuit-son-rebond-au-3e-trimestre-77abef79548033dd80955d66364df019

        Une bulle d’AAssurance toute faite pour rassurer « les marchés » ?

        Kessler mène au scor, un « strong momentum » fait d’effets d’écriture comptable « magique » ?

        Popa Chubby – Low Down And Dirty (4’40 pour les initiés !)
        http://www.youtube.com/watch?v=P7kMMn8zNmg&feature=related

        Et monti python, l’est pas trilatéralement écartelé de bonnes zinzintentions ? ze pouffe saint drone et le saint hôme financiel ? Doux rhésus..

    2. Avatar de Bossuet
      Bossuet

      HI, 7,12.

  18. Avatar de johannes finckh
    johannes finckh

    l’euro reste une incroyable obsession institutionnelle qui nous fait très mal!
    Mais les marchés vont régler ce problème tant il est patent que l’Italie n’est qu’un domino de la scène et qu’il n’y a aucune raison que tous les autres pays d’Europe, y compris l’Allemagne, ne tombent pas, aussi dans le trou du refinancement impossible.
    Sans doute, la BCE pourra, comme la Fed, intervenir un moment donné par une sorte de « QE européen’ en achetant les dettes souveraines pourries. On remontera les plafonds de dette, mais cela ne réduira pas me coût du service de la dette pour les budgets, et c’est là le hic! On n’est pas à un reniement institutionnel près en Europe où les processus démocratiques sont visiblement mis hors jeu au fur et à mesure que la crise s’alourdit.

    1. Avatar de xian
      xian

      Il faut surtout arrêter le cycle guerre-reconstruction-guerre-reconstruction..
      C’est pour cela que l’Europe a été envisagée au départ, en commençant par la CECA afin de contrôler les flux de charbon (énergie) et de l’acier (armes) ..

      Car n’oublions pas.. Les guerres sont faites par des gens qui ne se connaissent pas et qui s’entretuent au profit de gens qui se connaissent bien et qui rient de voir les premiers s’entr’égorger..

      Alors on recherche les fomentateurs de guerres sur la planète entiere et on finira par les traduire devant les tribunaux..

  19. Avatar de gilles70
    gilles70

    1. Les « eurobonds » sont, au moins pour les allemands, impossibles à créer au regard des arrêts de la cour de Karlsruhe .
    2. les traités prévoyaient une indépendance totale de la BCE avec interdiction de racheter les dettes souveraines. (Il y aura certainement quelques actions en Allemagne ou autres pays de la zone mark pour dénoncer les dérapages récents)
    3. le FESF, n’arrivant déja pas réunir 440 mds, pourra t-il en réunir 4 ou 8 fois plus ? et il faudra nécessairement obtenir l’assentiment du bundestag.
    4. Quel que soit la ou les options retenues, les décisions seront forcément ralenties par les élections législatives en grèce, en Espagne, en Italie , par des votes parlementaires dans chaque pays de la zone Euro. Les « marchés » attendront-ils ?
    5. S’il faut en passer par de nouveaux traités, alors la messe est dite: fin de l’Euro, monnaie unique.

    Une solution ?: garder l’Euro, mais comme monnaie commune:

    1. en décidant très vite des parités avec les nouvelles monnaies nationales, avant même qu’elles n’existent réellement.
    2. Chaque monnaie pourrait adopter la parité qui était la sienne avec l’Euro en 1999. Les dettes de chaque état seraient converties en monnaie nationale avant le jour J et l’heure H, (pour certains d’entre eux, une dévaluation prévisible augmenterait le montant de leurs dettes)
    3. reprendre un shema d’états confédérés (convergence fiscale, sociale, environnementale …) toujours avec monnaie commune, mais basé sur une démocratie réelle et accepté par referendums obligatoires. ( traités respectés et amendables par référendums avec possibilité d’initiative populaire)

    1. Avatar de xian
      xian

      N’est il pas possible d’annuler toutes les dettes, de fermer les bourses et transactions financieres, d’annuler les CDS et d’envoyer 2000 euros en guise de dédommagement aux individus concernés par ces changements ??

      Ensuite passons à quelque chose de super pour le plus grand nombre ..

      1. Avatar de guillaume
        guillaume

        J’en profite pour poser une question qui me turlupine depuis un bon moment: il est souvent évoqué comme solution une annulation des dettes; mais en fin de compte ces dettes annulés correspondraient à des pertes d’épargne du même montant, non?

    2. Avatar de Mikapat
      Mikapat

       » Les « eurobonds » sont, au moins pour les allemands, impossibles à créer au regard des arrêts de la cour de Karlsruhe  »
      C’est le noeud qui va étrangler l’€ , non ?
      Le spread français augmente…rien n’y fera plus rien…trop tard.
      Je vois la sortie de l’Allemagne de l’euro assez rapidement, permettant une réevaluation de sa monnaie et une dévaluation forte de l’euro.
      Le réequilibrage des echanges commerciaux dans l’EU se fera ainsi plus rapidement que par une déflation longue et douloureuse.

      1. Avatar de yvan
        yvan

        Je ne t’explique pas ce que ça donnerait comme inflation dans notre pays importateur…
        Moi qui achète à l’international…

      2. Avatar de Mikapat
        Mikapat

        Va falloir revendre fissa nos Audis et acheter ..Dacia 🙂

  20. Avatar de Bossuet
    Bossuet

    Les grains de sable et le vote :

    « Des artistes appellent les jeunes des quartiers populaires à s’inscrire sur les listes électorales »

    http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/11/10/des-artistes-appellent-les-jeunes-des-quartiers-populaires-a-s-inscrire-sur-les-listes-electorales_1601472_823448.html

    Au fait, quelle est la classe d’âge qui a fait la différence dans l’élection d’Herr Blabla en 2007 ?

    http://www.senioractu.com/Nicolas-Sarkozy-plebiscite-par-l-electorat-senior_a7245.html

    1. Avatar de liervol
      liervol

      l’électorat sénior il craint pour sa retraite, ces salauds de jeunes ils ne foutent rien dans mon temps on produisait mille fois moins on était mille fois moins stressé mais on travaillait plus et puis l’appartement c’était en dix ou quinze ans qu’on l’avait payé nous on mettait pas trente ans pour le faire, c’est dire qu’on était pas des fainéants nous mon bon monsieur, c’est pour ça que je revote mon sarko, lui seul sait qu’il faut travailler plus pour gagner plus !!!!

  21. Avatar de Hervey

    L’engeance capitaliste n’est pas à court de munitions. Elle dispose de toutes sortes de mécanos qu’elle peut faire valider par les politiques sans conditions si ce n’est à invoquer une situation exceptionnelle. Vous pouvez être assuré que ce qui hier était in-envisageable à chacun sera demain, comme par magie, la très remarquable solution. L’autosatisfaction immédiate des décisions des Gx successifs instantanément obsolètes la semaine suivante en est le plus parfait exemple. Observer un tant soit peu la procédure c’est voir le chemin qui nous est indiqué, ce qui se décide et qui décide. Dans peu de temps on devrait pouvoir vérifier que la Constitution Européenne n’est pas révisable ou modifiable par tous mais peut l’être par certains.
    Temps que l’on sera dans le jeu démocratique et la discussion, le pouvoir de l’argent et la persuasion du pouvoir feront ce qu’ils veulent et ne feront que ce qu’ils souhaitent.
    Le seul grain de sable (et il est de taille) est le virus systémique. Il est inéluctable.

  22. Avatar de xian
    xian

    Eh bien, je souhaite à Tous le meilleur des futurs possibles..
    Le futur est entre les mains de Tous.. Construisons le !!

  23. Avatar de Ardéchoix
    Ardéchoix

    une image , un flash , j’ai été frappé par une image hier sur je ne sais quelle chaine ,des candidats derrière un pupitre qui répondent à des questions , le principe est simple , tu payes un droit d’entrée , tu réponds a des journalistes qui on déjà du mal à comprendre leurs propre question ,et en finale tu affrontes le sortant .Ah important à la fin ,tu fais voter le peuple pour valider le tout .Si cela continu , dans très bien tôt , le premier qui vote avec son I.PHONE gagnera un CDD de 1 an , misère!!! misère

    1. Avatar de Aster
      Aster

      C’est ça, le monde version Facebook. On vous fait appuyer sur un bouton « j’aime » pour des trucs débiles (le bouton « j’aime pas » a été, paraît-il, supprimé, en plus), et on vous sucre le choix des urnes dans la vraie vie.

  24. Avatar de edith
    edith

    Des plans sont à l’étude depuis des semaines, afin de reconfigurer l’Union européenne autour de l’union monétaire des pays acceptant une intégration et discipline fiscale renforcées

    Oups, rien que ceci demande à être développé car c’est une « dynamique » de récession …

    De facto, cela ne laisse aux Européens qu’une seule issue, non identifiée : la BCE, dont les Américains et les Britanniques considèrent qu’elle a seule les moyens de juguler la crise.

    Pourquoi pas ? c’est le seul outil qui n’a pas été utilisé.
    Et pour entrer dans un nouveau système monétaire international, il y a deux solutions, soit les nations reprennent leur monnaies soit l’euro doit être stable.

    Tout ça c’est bien beau, mais quel est le prix pour les populations européennes …

  25. Avatar de lisztfr
    lisztfr

    On vient à peine de sortir du psychodrame grec qui ne concerne que 4,5 % du PIB européen, et maintenant on continue avec la Traviata italienne, sans répit aucun, sans pause et sans entre acte… et là c’est autrement plus grave. Pascal Lamy va encore devoir entonner son « il sont vécus au dessus de leurs moyens », sur l’air de la tosca, « Et jamais je n’ai tant aimé la vie ! (Il éclate en sanglots…) …

  26. Avatar de Chester
    Chester

    Bon… habitant en moselle a la fontire allemande je pense que l’objectif de l’allemagne c’est tout simplement de réaliser leur vieux reve le controle de l’europe, ils on deja failli le reussir 3 fois avec le saint empire germanique, l’allemagne sous Bismark , et le dernier l’allemagne sous Hitler……….
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Allemagne

    n’empeche si on reflechit bien ils on toujours etes craints depuis des temps immémoriaux et encore actuellement avec leur puissance economique…………………..

    pour anectoque :
    – l’empire romain s’est arreté a la fontirere allemande car les romains n’arrivaient pas a franchir la fameuse foret noire (le mur paien http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Sainte-Odile#Le_mur_pa.C3.AFen )

    – il a fallu que le reste du monde (les usa , la russie, ect…..) declare la guerre pour battre l’allemagne nazie (1 seul pays …… ca en dit long) en 1939-1945

    – actuellement ils sont la 1ere puissance de l’europe et leur reputations avec leur produits d’industrie est mondiale ( industrie automobile ect…………… )

    ca doit etre dans leurs genes ………

    1. Avatar de Renard
      Renard

      Portnawak.
      Marre de la Germanophobie.
      Les Anglais eux, ils sortent Napoléon chaque fois qu’ils voient un Français. C’est du même niveau.
      Le problème n’est pas entre les Nations, mais entre la finance et le peuple, entre les 1% et les 99 autres.
      Et, ces temps-ci sur ce blog, entre le vice et la vertu. 🙂

      1. Avatar de Germanicus
        Germanicus

        La germanophobie est un phénomène bien connu, elle est moins virulente quand tout va bien, mais en situation de crise (situation concurentielle, conflit…..), tout est bon pour stigmatiser un adversaire, on va même aller chercher au grenier les vieux préjugés et ressentiments.

      2. Avatar de Nerima-kun
        Nerima-kun

        Le vice et la vertu …jamais vu (et jamais vus)

      3. Avatar de yvan
        yvan

        D’accord avec vous deux.
        Je viens de l’écrire sur un autre sujet, d’ailleurs.

        Il y a le passé, mais il y a aussi un CONTEXTE !

      4. Avatar de Chester
        Chester

        +1 je plussoie 🙂

  27. Avatar de dissy
    dissy

    L’Europe : changer de politique ou s’étouffer.

    La presse ‘mainstream’ commence à réaliser et prend un virage enfin plus réaliste.

    http://www.lesoir.be/debats/editos/2011-11-10/l-europe-changer-de-politique-ou-s-etouffer-875936.php

  28. Avatar de Chester
    Chester

    donc conclusion ils vont utiliser leur puissance economique comme la chine pour accomplir leur idée

  29. Avatar de zébu
    zébu

    Et pendant ce temps là, en France, on a ‘Des quartiers au bord de la rupture‘ …
    L’ONZUS a publié son rapport annuel, dans l’indifférence générale.

    « Car ce que Claude Dilain, l’ancien maire PS de Clichy-sous-Bois, a surtout retenu du rapport de l’institut Montaigne « Banlieue de la République », qui dépeint une islamisation des quartiers de Clichy-Montfermeil, c’est l’abstention massive. « Elle dépasse 70%, je suis étonné de la surprise que cela a provoqué« , a-t-il déclaré lors d’une conférence de presse, organisée en marge de ces assises. « Cinq à six millions d’habitants sont en train de rompre le pacte républicain. On est dans un archipel d’îles qui n’ont plus de rapport les unes avec les autres », a alerté le président de l’Association des maires Ville et Banlieue de France, pour qui la politique de la ville est aujourd’hui dans une « jachère invraisemblable ». Selon lui, ces habitants sont les « abandonnés de la République » et ils « cherchent d’autres identités ». »

    Le ‘remède’ proposé, par ce même Claude Dilain ?
    « Pour remédier à ce sentiment d’abandon, Claude Dilain s’est dit favorable au droit de vote pour les étrangers aux élections locales, rappelant qu’une proposition de loi en ce sens sera bientôt examinée par le Sénat. »

    Cela en dit long sur l’impuissance du politique …

    1. Avatar de Pierre
      Pierre

      Ou la puissance de destruction de la politique suivant le point de vue où l’on se place.
      La non politique est médiatiquement une politique à part entière.
      Alors que le Maghreb reconquière sous leurs yeux les armes à la main le droit à se ruer en masse vers les urnes, la « Démocratie » Française accuse sans complexes « cinq à six millions d’habitants » de rompre le pacte républicain.
      Les esclaves et les métèques ne sont toujours pas conviés aux agapes de la démocratie locale par ces notables et ils s’étonnent de leur abstention massive et leur atomisation en milliers d’archipels.
      Pauvres petits nous. pauvre goulag, pauvre Bantoustans, pauvres Gazaouis……
      Pauvre « grand » monde en perpétuel désaccord avec ses grands principes révendiqués.
      Diviser pour régner…… Là oui.

  30. Avatar de dissy
    dissy

    L’Italie pourrait provoquer un choc financier aux Etats-Unis, selon Moody’s.

    Le choc est à présent mondial.Le spread France/Bund au plus haut.

    http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2011/11/10/l-italie-pourrait-provoquer-un-choc-financier-aux-etats-unis-selon-moody-s_1601437_3222.html#ens_id=1191686

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  1. Dans ce cas, effectivement, c’est plus délicat.

  2. nb : j’ai écrit imaginer et non croire.

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