Billet invité
« Le plan, tout le plan et rien que le plan ! », c’est ainsi que peut se résumer l’attitude des dirigeants européens qui se raccrochent à ce qu’ils tiennent encore dans leurs mains et qui leur échappe, face à des développements en Grèce et en Italie qu’ils ne maîtrisent pas.
À Athènes, ils essayent d’obtenir des garanties écrites du parti Nouvelle Démocratie, appelé dans la confusion à succéder au Pasok après un gouvernement d’unité nationale d’intérim. À Rome, ils adressent à un gouvernement italien en sursis une liste des mesures dont l’application va être surveillée de près par la Task force de l’Union européenne, la BCE et le FMI. Dans les deux cas, ils continuent d’écrire la chronique d’une mort annoncée – celle du plan dont ils exigent l’application – ne pouvant qu’espérer retarder l’inéluctable : l’entrée de l’Italie au cœur de la zone des tempêtes et ses imprévisibles conséquences.
L’éclatement partiel de la zone euro est dans toutes les têtes, mais comment s’y résigner, comment s’y préparer ?
Devant une telle inconnue, chacun agit comme il peut. Christine Lagarde poursuit son chemin de croix qui, après Moscou, la conduit à Pékin. En vue de recueillir des fonds pour un inévitable sauvetage européen et continuer les préparatifs de la lente reconfiguration du système monétaire international, qui sanctionnera les nouveaux rapports de force mondiaux. Et, espèrent-on, un nouveau partage des responsabilités.
Josef Ackermann, porte-parole des méga-banques et patron de la Deutsche Bank, avertit qu’il faut refermer une fois pour toute « la boîte de Pandore » de la décote de la dette souveraine. Prenant la suite de Baudouin Prot, le directeur général de BNP Paribas, il a fermement déclaré que la Grèce était le dernier « exercice volontaire » auquel se livrait la Deutsche Bank.
En embuscade, convaincus qu’il faudra en passer par là, ceux qui ont préconisé le financement du FESF (fonds européen de stabilité financière) par la BCE et n’ont pas eu gain de cause attendent que leur jour arrive. La cavalerie arrive toujours à temps, veulent-ils croire !
Chacun poursuivant sa petite idée, d’autres préparatifs sont en cours. Lors de sa convention qui se tiendra la semaine prochaine à Leipzig, la CDU allemande pourrait demander que les présidents des banques centrales nationales aient au sein du conseil des gouverneurs de la BCE des droits de vote au prorata du poids économique de leurs pays. Ce qui assurerait à l’Allemagne une position d’actionnaire de référence, un peu à la manière des États-Unis au sein du FMI.
Ne disposant plus d’autres leviers, la « clarté politique » et la « lisibilité financière » sont désormais réclamées par ceux qui se sont si longtemps satisfait de leurs opacités. À suivre les événements grecs et italiens, on n’en prend pas vraiment le chemin. Seul juge de paix en ces temps troublés, le taux à 10 ans de la dette italienne est ce matin monté à 6,86 %, en dépit de l’annonce de la démission de Silvio Berlusconi.
216 réponses à “L’actualité de la crise : LE JOUR OU LA CAVALERIE N’ARRIVERA PAS A TEMPS ! par François Leclerc”
Ne vous inquiétez pas, nos dirigeants préparent le terrain pour une nouvelle aventure militaire en Iran. On oubliera vite les « spreads », quand les daisy cutters (bombes conventionnelles de 6800kg), voire les mini nukes (« petite » bombinette nucléaire tactique dont la puissance va de 300 tonnes de TNT à 300 kilotonnes) vont pleuvoir sur les installations iraniennes, que les iraniens répliqueront en coulant les navires alliés dans le Golfe Persique fermant ainsi le passage aux tankers. Ce qui fera monter en flèche le cours du pétrole et nous mettra pour de bon nos économies à genou.
Ce sera l’occasion d’en finir pour de bon avec l’Etat Providence (don’t forget the Shock Strategy) et toutes les utopies héritées de l’époque des « Lumières »: adieu Voltaire, Diderot, Kant et les autres…
Un bon retour au Haut Moyen Age ( celui d’avant l’an mil, des rois fainéants et barbares mérovingiens) revivifiera l’espèce.
Que ouais !
Malraux s’est trompé, le XXIe siècle ne sera pas spirituel.
Il sera viril et sans déodorant, façon Mad Max pour commencer, Conan le barbare pour terminer.
Bon je retourne affuter ma massue de 25 kgs… 😉
dans le supoosé cataclysme post nucleaire ,mad max roulait à gauche ,( les australiens roulant à gauche comme les anglais ) .
Ordo ab Chaos :
de l’Ordre dans le Chaos ou une erreur de scénariste ?
@sp
Une fois n’est pas coutume, je vais jouer l’optimiste de service.
Pour moi, le XXIème siècle n’a pas encore commencé. De même que le XXème a commencé en 1914, le XIXème en 1815, le XVIIIème en 1715 (mort de Louis XIV), etc, le XXIème commencera vraiment quand le Capitalisme ne sera plus à l’agonie et que l’encéphalogramme sera définitivement plat. 2012, 2013, 2014, 2015 ? Les paris sont ouverts ! Combien de temps va-t-il encore tenir grâce à cet « acharnement thérapeutique » … ?
Mais alors, et alors seulement, le XXIème siècle sera ce que nous en ferons. Et j’espère que tu pourras – et que tu voudras ! – ranger ta massue… 😉
Bon, d’abord Malraux n’a jamais dit ça, c’est un propos apocryphe.
@sp
Malraux n’a peut-être pas dit son dernier mot, peut-être que le XXIème siècle ne sera pas, finalement…
@Amsterdamois
Il arrive un stade où il ne sert plus à rien de se demander – ou d’affirmer – si Malraux a bien prononcé cette phrase ou pas. Il arrive un moment où une phrase dépasse et son auteur présumé, et celui qui la transmet, parce que la phrase en question entre dans une autre sphère, plus grande : celle de l’inconscient collectif. La question, selon moi, n’est pas de savoir si Malraux a effectivement prononcé cette phrase – ou, à la place de « spirituel », si il a utilisé le mot « mystique », ou même (oh mon Dieu !), « religieux » ! La question est de savoir pourquoi toute une population a retenu cette phrase et, d’une manière ou d’une autre, l’a faite sienne tout en s’en défendant en l’attribuant « à quelqu’un d’autre ».
Oui, pourquoi ? Je tente un début de réponse : parce qu’appartient à la nature humaine, envers et contre tout, cette aspiration indécrottable, ce rêve d’un… de… mais au fait, de quoi ?
la dette est une bonne chose lorsqu’elle sert l’investissement.
La dette augmentée en cachette est un mensonge.
Que cache ce mensonge ?
Vous vivez avec un crime , qui vous tient en esclavage.
Les politiques vous tiennent maintenant en esclavage avec la dette qu’ils vous font supporter.
De plus ils se servent de cette dette pour s’afficher comme des Robins de la dette.
Les criminels se transforment en sauveurs.
N’acceptez rien.
@françois leclerc@paul jorion
pardonnez ma question qui est sans doute stupide. Dans tout ce que j ai essayé de comprendre sur la crise de la zone euro grace à vos livres et votre site est qu’il y a 2 types de choc porteurs d ‘un risque systémique: choc politique et choc financier.
Pensez vous que l’ etincelle proviendra d’ un choc polittique ( révolution) ou d’un choc financier ( avec un effondrement mondial des marché financiers ). J ai une intuition mais mon niveau n’est pas assez bon c est que quoi qu il arrive sur le plan fianncier on trouvera toujours un preteur de dernier ressort ( fmi, pays emergents, changement de statut de la bce) nous laissant nous zone euro sous perfusion ou » mort lente ». Je me dis aussi que la voie politique marquée par la pensée unique ne pourra pas se faire par la reforme car il y a un consensus pour nous mettre sous perfusion. Si le choc n’est pas financier ou celui de la reforme politique il ne reste plus qu une voie celui de la revolte . Qu en pensez vous ?
Le challenge , c’est que la mort plus ou moins lente du capitalisme ( on appelle ça une agonie ) ne soit pas l’occasion de la mort plus ou moins lente des gens et en particulier des plus faibles .
Sur les solutions radicales et « rapides » , je ne crois pas trahir Paul Jorion en répètant ce qu’il dit lui même ( et que j’ai fait mien depuis les débuts de ce blog ) des incontinents de la gachette , dont on ne sait jamais quelle est vraiment la souffrance qu’ils ne peuvent plus supporter , et qui n’ont rien de plus pressé que de reconstituer, sans l’avoir « voulu » d’ailleurs et pour cause , assez vite , une forme d’oligarchie qui reprend les moules anciens .
Sans que cette (non)solution soit inenvisageable , j’aurai personnellement et certainement plus le sentiment de faire oeuvre vraiment utile , en donnant 15 à 20 ans au pragmatisme pour changer le décor en préservant la vie et la dignité des plus faibles . Le temps de désosser tous les privilèges concentrés dans les poutres maîtresses , et leur substituer les poutres du monde meilleur tel qu’évoqué , mais pas encore écrit ici . On ne changera efficacement, durablement, et vraiment les poutres et le but final , que voulu et porté par une majorité démocratique et lucide .Un sujet digne d’une campagne présidentielle française et au delà si possible .
Et toujours fidèle à Montesquieu ( ou plutôt à ses grands fondamentaux , ne personnifions pas ) .
Drôle d’évolution..
Au temps des Romains, l’esclave naissait nu, sans dette.
Au 21 ième siècle les citoyens naissent nus, avec -22000 euros (dette)
Je suis d’avis de ne plus voter et de ne plus reconnaitre aucune autorité quelqu’ elle soit avant que chacun (du chômeur au président) n’ait la même part mensuelle au centime près
http://www.nevotezpas.fr
Très bonne idée, ça, l’abstention. Qui ne dit mot consent.
Vu que ceux qui profitent du système, eux, continuent de voter, le pillage va pouvoir continuer.
Ne faites pas comme s’il n’existait pas d’alternative politique!
Ne pas voter contre le système, c’est voter pour lui.
Le système adore des gens comme vous.
IMF chief Christine Lagarde warns world faces ‘lost decade’
The head of the International Monetary Fund warned Wednesday the global economy faces the risk of a « lost decade » of little or no growth and Asia should be on guard to deal with a downturn.
Telegraph
Fantastique gestion de Merkozy ,des troika ,fmi etc..depuis 18 mois.Le font ils exprès?
Une nouvelle réunion d’urgence à Bruxelles(la 145ème?)et un autre G20/G8/G10/G199?
Puis Sarkozy viendra encore se vanter d’avoir ‘sauver’ le monde sans doute(pour 3 jours)?
Il est plus que temps de stopper ce cercle vicieux de rigueur par peur de la vérité cad une failitte et une nationalisation de la plupart des banques avec un éffacement de dettes adéquat partout.
La fin de l’euro ,à remplacer par une monnaie commune mais pas unique et surtout la reprise du controle de l’émission monétaire par chaque banque nationale comme avant 1973.
Sans cela il n’y aura plus jamais de croissance,plus de progrès et sans doute bien pire.
@ Sergio
La piste de tenir le coup jusqu’aux élections ca explique déja beaucoup de choses.
La piste ne pas prendre de décision radicales tant qu’on y est pas obligé par les faits.
La piste de jusqu’ici tout va bien.
La piste de on a peur de faire des changements aux implications et dont les conséquences peuvent nous échapper donc mieux vaut en faire le moins possible dans les faits et le plus possible dans la com.
La piste de on est trop accupé de réfléchir a comment faire croire que toutes nos aneries passées et a venir sont des mesures courageuses et indispensables , donc on a pas le temps de réfléchir a des mesures vraiment courageuses.
La piste de on a pas construit l’europe pendant 50 ans pour tout laisser tomber aujourd’hui, en tout cas pas sous mon mandat.
bonjour,
Combien de temps l’Italie pourrait tenir avec ce taux? Quand etaient prevues les prochaines emmissions? Si quelqu’un est au courant, ce serait interessant.
Dernier sauvetage possible: Une modification des traites UE en bafouant toutes les regles democratiques et la planche a billet.
Dixit:
http://www.boursorama.com/actualites/l-europe-a-t-elle-les-reins-assez-solides-pour-sauver-l-italie-a0e20d13604f512881ec96332d43a261
L’Italie doit théoriquement lever des fonds sur les marchés dans les jours qui viennent avec notamment une émission obligataire à 5 ans lundi. Pour l’ensemble de l’année 2011, Rome pourrait avoir besoin de plus de 400 milliards d’euros.
Le peuple peut-il sauver la démocratie ?
Ce vendredi, à Bruxelles, se tient le G1000, rassemblement citoyen qui se propose de donner la parole aux citoyens afin d’apporter des solutions à la crise. Belge, mondiale, de la démocratie.
http://www.lesoir.be/debats/chats/2011-11-08/le-peuple-peut-il-sauver-la-democratie-875624.php
Mercredi 9 novembre 2011 :
L’Europe a-t-elle les reins assez solides pour sauver l’Italie ?
Le risque de voir l’Italie aspirée à son tour par la crise de la dette représente un défi majeur pour la zone euro, qui va devoir accélérer la manoeuvre afin de se doter d’outils suffisants pour espérer pouvoir porter secours à sa troisième économie en taille.
Après la Grèce, l’Irlande et le Portugal, l’Italie pourrait être le prochain pays à avoir besoin d’une aide internationale, même si elle s’en défend pour le moment et a, pour cette raison, refusé la semaine dernière une offre d’appui financière du FMI à hauteur de 50 milliards d’euros.
Problème : l’économie italienne est un cas autrement plus important à gérer que la Grèce.
Elle représente plus de 20 % du PIB de la zone euro, contre à peine 2,5 % pour la Grèce, et est « trop importante pour que le pays bénéficie d’un plan de sauvetage », a estimé mardi la ministre autrichienne des Finances, Maria Fekter.
http://www.boursorama.com/actualites/l-europe-a-t-elle-les-reins-assez-solides-pour-sauver-l-italie-a0e20d13604f512881ec96332d43a261
« L’Europe a-t-elle les reins assez solides pour sauver l’Italie ? »
A quoi sert-il de poser une question dont on connaît la réponse ?
La situation de l’Italie n’est pas si mauvaise comparée à celle de l’Espagne(dette publique + privée surtout catastrophique,sans parler des caixas et banques).L’Italie a un excédent commercial ce qui est rare en zone Euro,un secteur du Luxe performant(exportations)de nombreuses PME/PMI performantes.Les seuls soucis sont la hauteur de la dette mais toujours gérée à ce niveau depuis très longtemps et le travail au noir(donc collecte de taxes – 20/25 pct).
Le taux de chômage est modéré et bien moins catastrophique qu’en Espagne.L’Italie est méga solvable en résumé ,elle a juste besoin d’un gouvernement sérieux ,de développer le SUD et de mieux collecter les impôts et taxes.Je ne comprends pas comment l’Espagne n’est pas passée à la trappe avant?Santander sans doute et ses liens avec la City?
On dirait bien que, une fois de plus, l’Allemagne va envoyer l’Europe par le fond, par d’autres moyens que la guerre cette fois-ci.
Sans vouloir en faire un bouc émissaire (ne sont tombés dans le piège de l’euro fort que ceux qui l’ont voulu), ce pays doit avoir un gros problème à vouloir toujours gagner une compétition, quitte à enfoncer ses partenaires, au lieu de pratiquer la solidarité. Vestiges du paganisme germanique revisité par Wagner ? Ressentiment non éteint de la guerre de 30 ans et de la guerre de 14-18 ?
Pas de méprise, j’aime bien les Allemands, pris individuellement, mais collectivement quelque chose cloche.
Je serai heureux de lire des confirmations ou infirmations de cette intuition.
Que pensez vous de la version Emmanuel Todd, suivant laquelle le système familial anthropologiquement présent en Allemagne est le système « souche », où « la ferme hérite de l’aîné ». L’indivision pour maintenir la force de la ferme en l’absence de terres à défricher conduit (parmi d’autres raisons possibles) à ce type de système.
L’aîné l’emporte, et tant pis pour les puînés. Forte primogéniture. Le système souche se caractérise du point de vue idéologique par « inégalité » et « obéissance » (j’ai pas le pavé récent sous la main, 29 € les 600 pages dans les librairies). Il est ici patrilinéaire (on trouve des peuplades ethnographiées en temps voulu avec un système souche matrilinéaire au fin fond de l’Eurasie, Asie du SudEst, je crois).
Bref, suivant cette ligne le caricatural « Wir Sind die WeltMeister » des allemands se recoupe avec un système familial qui favorise la dominance d’un sur la multitude de ses frères et soeurs, et qui force ces derniers à intégrer leur situation inférieure sous l’idée d’un bien commun à la famille, inhibant les vélléités d’indépendance. Cela peut expliquer une des clés de la réussite de la force de travail allemande (= sens de la responsabilité à toutes les échelles, choses pas évidente du tout en France) et aussi la volonté de « gagner une compétition », avec les moyens qu’il y faut (même l’espace vital –Lebensraum– en son temps).
C’est un peu simplet évidemment, puisque le système souche existe aussi dans certaines régions de France (un coin du sud-ouest vers les pyrénées je crois) et ailleurs en Europe.
Mais disons dans le genre « ils persistent et signent », ça aide.
@ Cassandre
Ne perdez pas votre temps. Le capital n’a pas de patrie
Hhmm…
En allant chercher moins culturel, la Chandelière a du mal avec son électorat, depuis un an. Et sais que donner fera chuter encore plus sa cote.
Le souci, est que peu de personnes de la Zone Euro se rendent compte que la solidarité est obligatoire pour éviter un effondrement massif. Soit, le leur aussi…
Simple montée générale d’individualisme. Nous ferions de même.
Une bad BCE, ça, par contre, c’est une « idée » allemande :
http://www.latribune.fr/depeches/reuters/les-sages-allemands-proposent-une-alternative-a-l-achat-de-dette.html
« Ils proposent la mise sur pied d’un « Pacte européen de remboursement ». Les pays dont l’endettement serait supérieur à 60% du produit intérieur brut (PIB) mettraient en quelque sorte leur dette excédentaire dans un fonds commun de remboursement. Ils s’engageraient à des réformes et verraient leur dette remboursée sur une période de 20 à 25 ans. »
« j’aime bien les Allemands, pris individuellement, mais collectivement quelque chose cloche »
Version teutonne du « quand y’en a un, ça va… » de Hortefeux.
De surcroit, tous les 30-40 ans, ils deviennent très envahissants….
Oui mais ils sont très corrects et font de la bonne charcuterie …
Plus sérieusement l’Allemagne a toujours posé les mêmes conditions pour la monnaie commune .
Donc les fautifs sont ceux qui ont accepté , qui nous ont imposé leur modèle et qui s’y accrochent jusqu’au bout ….
Ceux qui font revoter ou passent au dessus quand la population dit non .
Dit autrement , personne ne nous empêche de quitter l’euro , et surtout pas l’Allemagne sauf qu’il y a un petit hargneux qui s’étrangle de Furher et menace de lancer des missiles si on lui dit …réferendum .
Mais bon le Kassel se réduit et vox populi se délite .
@ Marx, prénom Karl
Que pensez-vous des Français? Bellicistes et revanchards en 1914, expansionnistes sous Napoléon III, et sous son oncle, et sous divers Louis…
C’est bien simple, il suffit de comparer les limites du royaume de France au XVe S et celles de la France actuelle pour se rendre compte que le peuple-expansionniste-au-détriment-de-ses-voisins n’est pas toujours celui que l’on pense…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Frontiere_francaise_985_1947_small.gif
@ Marx prénom Groucho
J’ai du louper un épisode, mais je n’ai que peu de souvenirs de la guerre de 1975-1985.
à timiota : il est bien possible qu’un système familial répandu influe sur la structure politique. L’allemagne est une construction politique assez récente.
à Amsterdamois
9 novembre 2011 à 20:27
le peuple-expansionniste-au-détriment-de-ses-voisins n’est pas toujours celui que l’on pense…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Frontiere_francaise_985_1947_small.gif
c’est un peu ridicule…le peuple français n’en est pas un pendant longtemps(louis xiv s’adresse encore à « ses peuples »), ensuite les guerres étaient entre aristos et armée de mercenaires (exception peut être pour jeanne d’arc, je ne sais pas), et pour finir les territoires s’acquéraient aussi par la succession, voire l’achat.
bref, à part napoléon…(dont le code civil n’a pas l’air d’avoir tant déplu, et qui faisait suite à une coalition de l’ »europe » (les gros de l’époque) contre la france)
l’europe n’est pas non plus le monde d’autres cartes animées pourraient être intéressantes, mais restons en europe continentale à hauteur de la france, en gros l’empire de charlemagne : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Empire_carolingien_768-811.jpg
Les royaumes francs au traité de Prüm : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Empire_carolingien_855-fr.svg
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Empire_carolingien_870.svg
et ici la carte animé du saint empire germanique(962 1806) http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:HRR.gif
La Lotharingie est enjeu de domination de l’europe depuis plus de mille ans, et à ma connaissance, elle en reste le cœur de la richesse.
« le taux à 10 ans » : c’est le rendement (qui tient compte d’une sur ou sous-cote du titre de base). ne faites pas votre BA (le blogueur, pas la bonne action).
Enron faisait de la cavalerie vis a vis de la Californie pour combler ses pertes en Inde.
Je pense que les banques font de la cavalerie vis a vis des états européens pour éponger des pertes ailleurs, probablement aux états unis.
La cavalerie ne sauvera rien car elle est le ver dans le fruit. Il faudra bien un jour jeter le fruit pourri!
CERTAINEMENT aux Etats-Unis… Il y a beaucoup de spécialistes de l’économie européenne sur ce blog, mais il manque une analyse des problèmes structurels des Etats-unis.. Je trouve..
ERIX : http://criseusa.blog.lemonde.fr/ très bon site, très pointu sur ce sujet.
Question simple:
Peut on considerer que pour l’euro et pour cette Europe là « la messe est dites »?
L’Allemagne commence à se comporter comme un dictateur local :
– pillage des autres pays par des mesures « protectionistes » déguisés (TVA sociale, réduction de la demande intererieure).
– pays maintenus captifs par un taux de change fixe malgré des inflations differentes et des taux d’emprunt different (spread).
Maintenant, ils veulent avoir le droit de veto en Europe…
L’Euro a ruiné les pays du Sud de l’Europe et maintenant il faut en plus remercier les industriels et politiques allemands ?!?
L’Allemagne est l’un des pays les plus inegalitaire au niveau salarial ! C’est pas pour rien qu’elle est competitive !
Un pays puissant ne veut pas dire une population heureuse en dessous (cf: USA), il est vraiment tant d’abolir les priviléges des capitalistes…
@ julien 9 novembre 2011 à 14:58
A mon avis, à la plupart des endroits où vous avez écrit « l’Allemagne » dans votre longue énumération, vous pourriez écrire à la place « La Chine » sans que cela mette à mal vos affirmations, sauf la dernière, que j’ai rappelée ci-dessus et qui deviendrait :
Car reconnaissez-le, la République Populaire de Chine est un pays communiste gouverné sans interruption depuis plus de 60 ans par le Parti Communiste Chinois.
Si vous changiez de lunettes déformantes et de parti pris, cela pourrait vous être utile.
Jducac 40 devrait regarder au delà de sa corbeille
et aller en Chine.
Moi, je connais.
J’y ai vu le paradis des capitalistes, avec les taux d’exploitation
qu’envient tous les capitaliste et profiteurs.
D’ailleurs, ils y investissent massivement.
@ Charles A
Oui, ils ont réussit la synthèse entre ce qu’il y a de pire dans le capitalisme et dans le communisme.
A noter aussi que lorsque les médias à la botte de l’oligarchie veulent « bouffer » du communiste, la cible désignée c’est Cuba, c’est jamais la Chine; il y aurait donc un communisme « vertueux ».
La cavalerie arrive.
Tiens, c’est Blücher !
http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRPAE7A80FZ20111109
Et au triple galop, sabre au clair !
« Ils s’engageraient à des réformes et verraient leur dette remboursée sur une période de 20 à 25 ans. »
C’est même hors de prix!
Celle-là il faut l’encadrer ! 🙂 HaHaHa
Excellente ! :0D
@cassandre
J’aime bien les allemands (avec leurs défauts, et leur rigidité ils ont fait de gros efforts depuis la dernière, surtout les jeunes), donc je vais quand même les défendre un peu. Il ne faudrait donc pas oublier que nos problèmes actuels viennent d’une autre peuplade, héritière des Angles (non des angles, je ne mets pas de majuscule) et des saxons. Ce serait peut-être eux qu’il faudrait psychanalyser. Avec leur manie de tout ramener à l’argent, problème aggravé par le protestantisme. Il suffit de regarder la BBC, il n’y a que des émissions de ventes aux enchères (Flog It…), de recherche d’argent dans les greniers (Antiques Roadshow, toujours à l’antenne depuis 1979), d’achat de maison de campagne au meilleur prix etc…
Bon il y en a d’autres très intéressantes mais passons…
Aux US, la bourse est le temple ultime, le nouveau dieu à adorer, tout se joue là-bas (croient-ils, ça dépend des valeurs qu’on défend). Dans toutes les conversations il n’est question que d’argent (j’exagère à peine)… Tout est ramené à l’économie, rien n’existe en-dehors…
Ce qu’on constate actuellement, ce n’est que le résultat d’une idéologie efficace et dominante mais atteignant ses limites (pour des tas de raisons..). Et nous on subit, comme d’habitude..
Mettre tout sur le dos des allemands c’est un peu exagéré, ils font des BMW quand même…
ce que j’ai du mal à comprendre: la situation de l’italie est très dégradée, mais elle l’est depuis longtemps (dettes>100% PIB depuis avant les années 2000).
la France , qui avait une meilleure situation que l’allemagne en 2002 et qui depuis, ne cesse de se dégrader, surtout depuis 2007(sarkozy) conserve toujours son tripleA (peut-être pas pour très longtemps).
d’après les données prises sur le site:http://www.economist.com/content/global_debt_clock
2002
Pays
Dettes Dette/hab Dettes/Pib Déficit prog dettes pro dettes/hab
France 902 15097 58,3 19,5
Allemagne 1288 15616 59,9 16,4
Italie 1373 23883 106,5 14,5
2006
France 1475 24000 64,3 7 63,53% 58,97%
Allemagne 2003 24300 67,7 8,5 55,51% 55,61%
Italie 2009 34100 106,2 9,9 46,32% 42,78%
2011
France 2090 33080 87,4 4,3 41,69% 37,83%
Allemagne 2300 27751 76,9 -0,6 14,83% 14,20%
Italie 2247 37314 120 -1,5 11,85% 9,43%
la suite semble prévisible et irréversible, grace à sarko: la banqueroute Pourtant il n’a eu de cesse de répéter
début 2009 que l’on s’en sortait beaucoup mieux que l’Allemagne: Alors: voyou, menteur, incapable ? ou les 3 à la fois.
Mercredi 9 novembre 2011 :
« Le marché a, dans un premier temps, salué l’annonce du départ prochain de M. Berlusconi mais il ne partira qu’après le vote des mesures d’austérité, soit pas avant mi-novembre », notaient les analystes de Commerzbank.
« Après une courte euphorie, les cambistes vont, en examinant la situation de politique italienne de plus près, graduellement tous se rendre compte qu’étant donné les perspectives lugubres de croissance du pays, il risque d’être difficile pour un nouveau gouvernement de mettre en place les mesures d’austérité et de réduire durablement le déficit sans faire appel à une aide extérieure », expliquaient les analystes.
Principale preuve de la défiance des investisseurs, outre le net recul de l’euro et des Bourses européennes, les taux de rendements des obligations italiennes à 10 ans continuaient de se tendre mercredi, évoluant au-dessus de 7 % pour la première fois depuis juin 1997, et plombant l’euro.
Pour de nombreux observateurs, le seuil de 7 % est fatidique car il avait déclenché, dans le cas de la Grèce, l’Irlande et du Portugal, le processus qui avait abouti à des demandes d’aide financière extérieure.
http://www.boursorama.com/actualites/l-euro-creuse-ses-pertes-face-au-dollar-la-crise-menace-l-italie-158ea7ed8a3a9b4bd5f701658dd43918
Je suis entré dans une pharmacie en Italie. Je voulais acheter de l’aspirine (en prévoyant la cuite post-départ de Berlu). On me dit « ça fait 4,50 », sans caféine, sans vitamine C. Je demande s’il n’y a pas un autre format, une autre sorte (c’était de la Bayer, bof!), on me dit oui, effervecente, mais c’est plus cher.
4,50 e. c’est déjà l’inflation? ils n’ont pas de laboratoires pharmaceutiques? c’était combien en lires, dans le temps? quelqu’un a une idée de la raison de ce prix?
Les médocs sont plus chers en Italie, ça n’a rien avoir avec la situation économique, oui ça surprend ça ressemble aux USA
Welcome to Little Big Horn.
Ce soir soir Sitting Bull brandira les scalps du 7e régiment de cavalerie.
Vous voulez dire que l’on se fait big horner ?
Bon je me sauve .
Pourtant, écoutez-moi, vous tous, nous avons
maintenant affaire à une autre race- petite et faible
quand nos pères l’ont rencontrée pour la première
fois, mais aujourd’hui grande et arrogante. Assez
étrangement, ils ont dans l’idée de cultiver le sol et
l’amour de posséder est chez eux une maladie. Ces
gens-là ont établi beaucoup de règles que les riches
peuvent briser mais non les pauvres. Ils prélèvent
des taxes sur les pauvres et les faibles pour entretenir
les riches qui gouvernent. Ils revendiquent notre
mère à tous, la terre, pour leur propre usage et se
barricadent contre leurs voisins; ils la défigurent
avec leurs constructions et leurs ordures. Cette
nation est pareille à un torrent de neige fondue qui
sort de son lit et détruit tout sur son passage.
NE POUVONS VIVRE COTE À COTE.
Sitting Bull,
chef sioux hunkpapa
(1875)
Bonjour à tous,
Je lis parfois qu’une guerre (avec l’Iran notamment) permettrait de « régler » en partie la situation. Mais je ne comprends absolument pas comment? Parce qu’on va faire oublier aux gens la crise(? Ca rapporte des sous(c’est nouveau?)? Les gouvernements peuvent faire passer d’autre réformes??
Bref si certains pouvaient m’éclairer sur cet aspect
Merci et bonne journée
@Pym , une explication de mon choix, si un jour tu as mal à la tête , et ben prend un marteau et donne un coup sec sur le bout de ton index , tu verras tu vas oublier ton mal de tête , dans un premier temps , la guerre en IRAN c’est ton doigt , et ton mal de tête c’est la crise .Ok après tu auras mal aux deux , mais pendant un certain temps tu auras oublié la crise, pardon ta tête
@ Pym
Je sais pas non plus.
Mais oubliez l’Iran et relisez ce fil.
Une partie de la Jorionie est en train de se chauffer pour aller reconquérir la rive droite du Rhin.
Bientôt les convois de volontaires anti-oligarchiques vont s’ébranler de la gare de l’Est, faisant retentir le terrible cri « Nach Frankfurt ».
L’infâme alliance de la Chancelière et de la BCE n’a qu’à bien se tenir.
Non mais !
@ Pym j’y sens pas ton truc , Par exemple moi je suis P4 , et après ce documentaire en lien ,j’y sens encore moins !!!
Pensées pour Robert Lamoureux,
Le but de toute guerre est de s’approprier des richesses .
En général qui profitent à l’oligarchie .
Le petit peuple étant là pour l’animation .
Et comme spectateurs des 20h où la minute de pub sera plus chère !
Ainsi que chair à canon.
Suis pas sûr que les « buts » de guerre, supposés ou réels, suffisent à épuiser le sujet.
Pour les « guerres de diversion téléspectaculaire », pardon, mais pipopipo. Eteignez la télé, c’est elle qui vous raconte ce genre de bobards.
C’est ce que je voulais dire : c’est le petit peuple qui régale de sa peau . C’est plus clair ?
permettrait de détourner l’attention sur certaines décisions « de temps de guerre » concernant le maintien de la paix chez les agresseurs se disant menacés de terrorisme et d’attribuer la responsabilité de l’effondrement éco à la seule (ou principale) réaction iranienne de couper la route du pétrole…
il y a aussi une raison de politique intérieure d’un certain pays du proche-orient mais la modération ne laisserait pas passer.
je pense que ce ne sera pas pour tout de suite, il reste trop de troupe US en iraq à portée de missiles.
Le Plan-B est en marche:
Zone euro : les plans B au banc d’essai
PASSER DE LA MONNAIE UNIQUE À LA « MONNAIE COMMUNE »
l’autre option est de passer de la monnaie unique à la monnaie ‘commune’, en instaurant un système de changes fixes mais ajustables entre chacun des membres (de l’Union monétaire). Cela suppose de réintroduire un contrôle des changes dès lors que circulent, en parallèle, une monnaie ‘interne’ et une monnaie ‘externe’
Notez que c’est aussi ce que disent Mélanchon, Dupond-Aignan, … ça satisfera tout le monde, sauf les USA.
Allez, je donne encore 1 an à l’€uro « monnaie unique » … car une fois que la décision sera prise, la ruée sera telle que la fin sera très rapide. Donc, après les élections en France, quoi. Avec les nouveaux gouvernements en France, Italie, Espagne, Grèce … et les Allemands seront trop heureux de ne plus avoir à sauver les autres.
Droits syndicaux et à l’avortement préservés en Ohio et au Mississippi
Des enjeux sociaux importants étaient soumis à des référendums en Ohio et au Misssissippi, mardi.
Une majorité d’électeurs de l’Ohio ont rejeté mardi par référendum une nouvelle loi qui aurait réduit les prestations de soins de santé et de retraite, en plus de retirer le droit de grève aux 350 000 fonctionnaires de l’État. Ce résultat, obtenu avec un taux de participation décrit comme élevé pour une année non électorale, a été interprété comme un revers pour le gouverneur républicain John Kasich, ardent partisan de cette loi.
Au Mississippi, les électeurs ont également rejeté par référendum, dans une proportion de plus de 55 %, une politique qui visait à interdire les avortements et affirmer que la vie débute à la conception. Un référendum semblable au Colorado avait également vu le non l’emporter.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2011/11/09/001-referendums-ohio-mississippi.shtml
Vive les fantassins du peuple !
Complètement H.S.
La matière , sublime, efficace, cache donc tout ça, comme on couve un œuf .
Mais pourquoi n’éclose -t-elle pas ? immature le petit ?
C’est dingue, on a tout sous la main, et on en fait des merdes, excusez le mot .
On ne peut pas évacuer la dimension spirituelle .
C’est là que se situent les leviers , dans un sens ou un non-sens . C’est là que se nouent les choses, ce qui détruit ou non, et de là, aussi que vient l’inspiration, bonne ou mauvaise .
Quand on voit les motifs guerriers, on sait ce qu’il y a en arrière plan.
C’est tout de même assez étrange de voir la puissance contenue dans la matière , donc, et son usage à des fins destructrices .
De quoi rendre les centrales obsolètes…