BANNIR LES POSITIONS « NUES » SUR CDS AU NIVEAU EUROPÉEN

Ce texte est un « article presslib’ » (*)

Quelles seront les conséquences de l’accord hier dans la soirée à Bruxelles à propos d’une motion du Parlement européen interdisant les positions dites « nues » sur les Credit Default Swaps (CDS) portant sur de la dette souveraine européenne ?

Je rappelle que dans une position « nue » sur CDS, l’« assuré » s’assure contre un risque qu’il ne court pas réellement, d’où la caractérisation : « s’assurer sur la voiture du voisin ». Celui qui contracte un CDS sur de la dette grecque, sans en disposer, c’est-à-dire sans avoir prêté d’argent à l’État grec, vise un gain en cas de défaut de la Grèce sur ses obligations, défaut qu’il encourage par ailleurs, puisque son CDS pèsera sur les taux que le marché des capitaux exigent de l’État grec.

Il s’agit en tout cas avec l’interdiction votée hier à Bruxelles, d’une mesure à caractère hautement symbolique puisqu’on s’en prend – une fois n’est pas coutume – aux spéculateurs. N’insistons pas sur la belle ingratitude dont font preuve les parlementaires européens quand on pense à la générosité des spéculateurs qui apportent jour après jour, et sans jamais se départir, de la liquidité aux marchés (soupir d’aise !) – le fait qu’ils piquent les sous des consommateurs quand ils poussent les prix à la hausse et ceux des producteurs quand c’est à la baisse, étant lui discrètement passé sous silence car « ayant été réfuté par de très nombreuses études universitaires » (sic).

Il s’agit aussi d’une mesure ayant requis une énorme somme d’efforts de la part des initiateurs du projet, et de Pascal Canfin du groupe Europe Écologie – Les Verts, en particulier.

Au cas où elle serait confirmée par un vote en assemblée plénière du Parlement européen en novembre, la mesure sera-t-elle efficace ? On l’espère, en dépit de plusieurs clauses restrictives inscrites dans le texte et qui ont la capacité de l’émasculer… significativement.

Ainsi, les pays signataires auront le droit de suspendre la mesure durant plusieurs années sur leur territoire s’ils jugent que le marché de leur dette publique aurait à en souffrir. Ainsi aussi, les positions « nues » seront autorisées si l’intervenant est exposé par ailleurs à un risque « corrélé » à celui de la dette publique au sujet de laquelle il contracte un CDS. Imaginons que je possède de la dette portugaise. Si la Grèce restructure sa dette, il va de soi que le Portugal se retrouvera immédiatement dans la ligne de mire comme prochain candidat possible à une restructuration et que les risques de défaut sur le Portugal et la Grèce sont bien « corrélés ». Il me sera donc toujours loisible de contracter un CDS en position « nue » sur de la dette grecque, et donc de spéculer sur le défaut de la Grèce, et cela sous le prétexte (ai-je dit « fallacieux » ?) que je cours un risque sur de la dette portugaise.

Le plus grand risque lié à cette clause restrictive est cependant celui-ci : quand une crise éclate, tous les prix baissent simultanément et les spéculateurs auront beau jeu de démontrer qu’en pariant à l’aide de CDS en position « nue » sur la chute de l’ensemble des États, il ne font rien d’autre que se protéger contre des risques corrélés – ce que les chiffres ne pourront que confirmer. On aurait voulu s’assurer, en restreignant l’interdiction adoptée à Bruxelles par cette clause, que le risque de contagion du risque de crédit sur la dette publique sera maintenu à tout prix, qu’on ne s’y serait pas pris autrement.

On nous affirme bien sûr que les régulateurs des pays cherchant à obtenir des exemptions de l’interdiction pourront soumettre leur cas à l’Autorité européenne des marchés financiers, le fait que l’opinion de celle-ci ne sera pas contraignante n’est cependant pas là pour nous rassurer.

(*) Un « article presslib’ » est libre de reproduction numérique en tout ou en partie à condition que le présent alinéa soit reproduit à sa suite. Paul Jorion est un « journaliste presslib’ » qui vit exclusivement de ses droits d’auteurs et de vos contributions. Il pourra continuer d’écrire comme il le fait aujourd’hui tant que vous l’y aiderez. Votre soutien peut s’exprimer ici.

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72 réponses à “BANNIR LES POSITIONS « NUES » SUR CDS AU NIVEAU EUROPÉEN

  1. Avatar de vincentr
    vincentr

    Je reste à chaque fois émerveillé par la capacité de nos politiques à prendre (parfois) des décisions fortes, à en faire des lois, et quasiment dans la seconde qui suit à voter des amendements vidant la loi de sa substance.
    Je ne sais qu’en penser. Trois pas en avant, deux en arrière.

  2. Avatar de zerodeconduite
    zerodeconduite

    Ça m’aurait étonné aussi !

  3. Avatar de Hervey

    Autrement dit : DE L’AFFICHAGE ! OU COMMENT S’ASSURER DU CONTRAIRE!
    Mais quelques verts auront fait tout ce qu’ils pouvaient.

  4. Avatar de Daniel

    Mais on avance à tâtons, voire en crabe! Pourquoi tant inefficacité dans les mesures? Pourquoi laisse-t-on des portes de sorties dont on se doute bien qu’elles peuvent annuler les mesures? Est-ce un problème de corruption jusqu’aux sommets?
    Dans une crise qui devient de plus en plus grave, nous avons besoin de mesures fortes!

  5. Avatar de stef
    stef

    Pour ceux que ca interesse!
    Athenes 600 000 personnes dans le centre!

    Camera sur la place sindargma: http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=85

  6. Avatar de taratata
    taratata

    @ Paul Jorion
    Et une motion , une !
    Une de plus qui contient la possibilité de son propre détournement !
    En avant comme avant !

  7. Avatar de x.delcourt
    x.delcourt

    Vos réserves sont certes fondées. C’est le prix d’un accord entre groupes politiques du Parlement, et entre le Parlement, la Commission et le Conseil, c’est à dire les gouvernements de l’Union, dont une minorité de blocage (UK, Espagne, Italie) refusait jusqu’ici totalement l’interdiction des CDS souverains « nus », sauf cas exceptionnels. C’est néanmoins un pas vers la limitation des ventes à découvert et à nu…à partir de novembre 2012.
    En revanche, le Parlement n’a voté hier aucune motion. La délégation de sa commission ECON a simplement conclu un accord préalable, au cours d’un « trilogue », avec une délégation du Conseil et de la Commission sur le contenu du réglement qu’il entend adopter en première lecture. Il a ainsi obtenu la garantie que la Commission ne retirera pas son texte, et que le Conseil adoptera ce compromis sans chercher à le modifier.

    1. Avatar de Paul Jorion

      Merci pour la précision.

    2. Avatar de Cadavre exquis
      Cadavre exquis

      Novembre 2012 !!?? On a le temps de crever dix fois, si vous me permettez l’expression.

    3. Avatar de Nicks
      Nicks

      @x.delcourt

      Tiens donc, vous ici ?

      Vous êtes au courant désormais que les petits pas ne suffiront pas et que les bottes de sept lieu du fédéralisme piétineront la démocratie. Refondation ?

  8. Avatar de Alain Loréal

    Comme d’hab : trop tard, trop faible = renforcement de la crise…
    Merci qui ?

  9. Avatar de hatoup
    hatoup

    la conséquence est évidente, ne pouvant plus jouer sur le synthétique il vont attaquer directement le sous-jacent c’est à dire shorter (vendre à découvert) les titres d’état…

  10. Avatar de bertrand
    bertrand

    vous pouvez bannir tout ce que vous voulez , c’est du futur , le futur ne résoudra pas le passé , le passé c’est les dettes , elles sont là , seul un retour sur le passé pourra réduire la dette.
    Pour les endettés spéculés ils n’ont qu’à appeler les juges , mais au préalable il faudra former les juges.
    Bon courage les idiots.

    1. Avatar de RV
      RV

      ignorez-vous les exemples récents de l’Argentine et de l’Islande ?

  11. Avatar de ALBIN
    ALBIN

    Les législateurs de toutes les nations ont compris que la passion du jeu est inhérente à l’homme.
    Il est admis aussi que certains jeux sont socialement nocifs et d’autres pas.
    Les jeux d’argent sont lourdement taxés pour raison de nocivité morale.
    La spéculation boursière est restée étrangement en dehors d’une qualification nocive. Bien au contraire, le spéculateur boursier a bénéficié d’une aura de « financier avisé ».
    Actuellement l’imposition d’une plus-value de spéculation d’un particulier est à 2 niveaux en France:
    -le prélèvement social
    – l’impôt sur le revenu
    Le spéculateur bénéfice de la compensation des pertes avec les plus-values et d’un report pendant 10 ans des moins values/
    A titre professionnel, cette activité relève des BIC et donc dans le cas d’un régime à l’IS le taux d’imposition est limité à 33,33 % auquel s’ajoutera le taux d’impôt du particulier en cas de distribution.
    A « vue de nez » et sans entrer dans le détail des calculs fiscaux, le taux d’imposition d’une plus-value boursière de spéculation reste inférieur au prélèvement opéré par l’état sur le loto ou les courses de chevaux.
    Interdire les positions nues sur CDS en Europe serait un énorme progrès moral.
    Taxer lourdement les plus-values à court terme boursière serait un pas vers une moralisation de la finance .
    Je ne comprends pas pourquoi cette nocivité n’a pas été prise en considération plus tôt dans tous les pays évolués.

  12. Avatar de Joffe
    Joffe

    L’annonce de cette décision pour insuffisante qu’elle paraisse, aura au moins eu le mérite de mettre sur le devant de la scène médiatique « grand public » ces produits financiers hautement contestables. Interventions très didactiques ce matin, par exemple sur France Inter, expliquant leur fonctionnement, et ses dérives (et par la même leur caractère aberrant).
    Que les gens se rendent compte que tout cela n’est pas si compliqué et qu’on nous prend juste pour des abrutis ne peut pas faire de mal.

    1. Avatar de zerodeconduite
      zerodeconduite

      Vous çroyez qu’on nous prend pour des abrutis ? Voir Philippe Marini pour la lutte contre les lobbies. À ce rythme, nous serions bien plutôt des lobotomisés que des abrutis.

    2. Avatar de RV
      RV

      Absolument, c’est un démenti au discours unique « rassurer les banques »

  13. Avatar de Cyberpipas
    Cyberpipas

    La date d’entrée en vigueur de cette loi anti-CDS nus est pour novembre 2012, si je ne me trompe, ce qui invite également à la circonspection.
    Même si cette « victoire » ne devait rester qu’un effet d’annonce, nous pouvons toujours nous réjouir de ces remises en questions des instruments de spéculation, et de l’innovation financière.

    1. Avatar de RV
      RV

      mais oui, jusqu’à présent, ce type de mesure n’était soutenues que par des mouvements associatif comme ATTAC ou le M’PEP ou des partis de la gauche de la gauche comme le Front de Gauche

      1. Avatar de Itaki75
        Itaki75

        ou les Verts que je connais bien 🙂

      2. Avatar de J.Gorban
        J.Gorban

        des mesures révolutionnaires !!

        les banquiers, les riches et leurs larbins tremblent devant la détermination des verts , du front de gauche et la gauche de la gauche …………………

        tant que les possédants n’auront pas la frousse de tout perdre ( et si possible qu’ils perdent tout m’irait très bien ) , il ne se passera rien de bon pour les peuples.

        la peur doit changer de camp !

        Socialisme ou barbarie

      3. Avatar de RV
        RV

        à Itaki75

        à quand un Front de gauche élargi . . ? qui existe en fait déjà dans certaines circonscription lors d’élections nationales . . .
        pour ma part je ne fais aucune confiance en la capacité et la volonté de la direction du PS

  14. Avatar de yvan
    yvan

    Je pensai (encore une erreur) que les possibilités de contournement étaient les mêmes que celles vues en Allemagne, mais là, c’est pire.
    Réussir à placer un contournement DANS un texte de loi, là, je suis admiratif.

    Le bal va pouvoir continuer. Ouf…

  15. Avatar de Ando
    Ando

    Chaque seconde qui passe est la promesse d’un éternel recommencement. Les choses changent simplement par de petites choses… simples. Interdire les paris sur les fluctuations de prix sans s’engager à prendre le sous-jacent en fin de contrat, ou interdire les CDS quand ils sont déconnectés du porteur du risque, sont des mesures simples. On ne peut pas s’y opposer en s’appuyant sur des considérations techniques. On s’y oppose en n’en parlant pas.

    1. Avatar de Itaki75
      Itaki75

      Aaaaah 🙂 Soupir d’aise…. Ce n’est pas grand chose, c’est probablement trop tard, mais je sens comme un frémissement d’évolution dans le système. Serait-ce les 99%, serait-ce la conscience de la désagrégation proche des systèmes IFT / Dark pools / Dérivés? Si l’Europe par quelques mesures justes, pouvait laisser les USA / GB s’effondrer avant nous, cela rendrait notre transition moins pénible car nous apparaîtrions comme un pôle de stabilité relative puis de les laisser s’empailler avec la Chine (conflit probable dans les 5 à 1à ans à mon avis).

  16. Avatar de Leman Browsers
    Leman Browsers

    Le parlement européen a tout simplement pris des CDS sur les décisions politiques 🙂 Tout s’explique ….

    1. Avatar de Charles A.
      Charles A.

      Ces déesses, nues ou en peties tenues,
      sont trop goutées par les amis banquiers de nos politiciens.
      Il faudrait souffler un grand froid pour qu’ils les envoient se rhabiller.

  17. Avatar de GéBé
    GéBé

    Pour le Peuple, « l’Etat « Providence » (!!!), c’est F I N I » (alors que ce n’était qu’un légitime retour de sa contribution, dans une organisation citoyenne civilisée).
    Pour les friqués spéculateurs, la danse peut continuer sans crainte.
    Les Z-élus autoproclamés veillent au grain de leurs intérêts tout personnels.
    David, tu peux crever contre Goliath !

  18. Avatar de Un Belge
    Un Belge

    Question naïve mais sincère :

    A quel point récolte-t-on en ce moment (et dans ce cas précis notamment) les fruits des élections européennes de 2009 ?

    Il me semble que c’est un élément dont on tient (ou dont je tiens) trop peu compte, restant au contraire pris dans des grilles de lecture dépassées, centrées sur des enjeux désuets de politique nationale.

    Vrai, faux, exagéré ?
    Et si c’est vrai, quelles solutions ?

  19. Avatar de Thom Bilabong
    Thom Bilabong

    En effet, cette mesure pourrait être satisfaisante si, comme relevé, elle ne comportait pas cette exception que je qualifie de…systémique. C’est nouveau, cela vient de sortir, on met en place des mesures avec des exceptions systémiques qui rendent inopérante de façon généralisée ladite mesure.

    Si les accords politiques au sommet de l’Europe sont à ce prix, en misant sur l’effet de précédent pour durcir plus tard la mesure, on n’est pas sorti de l’auberge et la crise peut gentiment s’étendre.

    Autre sujet d’inquiétude : Goldman Sachs. Je tombe sur cet article d’AgoraVox datant de 2009 mais qui me semble étrangement actuel. Il n’y manque qu’un seul paragraphe : l’enrichissement éhonté actuel de GS grâce aux mesures visant à maintenir en vie un système qu’ils ont complètement perverti. Pour l’instant, les US en sont aux indignés. Faudrait pas qu’ils s’inquiètent si d’autres formes de protestation et de réaction s’installent, par exemple contre Goldman Sachs.

  20. Avatar de xas
    xas

    Bravo !
    Ouf !
    Sauriez vous quand l’interdiction prend effet ?

    1. Avatar de Charles A.
      Charles A.

      En fait jamais.
      La proposition, comme les « mesures » contre les paradis fiscaux,
      la taxation des riches, et autres toulonnades,
      a précisément comme objectif de ne pas avoir d’effet.

  21. Avatar de Cassandre
    Cassandre

    Mdr !

    A ce niveau d’incurie, logiquement, un prophète de gros calibre ne devrait pas tarder à apparaître pour annoncer que le Créateur, qui en a marre qu’on lui bousille sa création, va intervenir sous peu pour sauver ce qui peut encore l’être. Cette fois-ci, c’est nous qui nous occupons du Déluge, il n’a pas à s’en charger; par contre, un coup de main pour l’arche serait bien apprécié.

    1. Avatar de yvan
      yvan

      C’est dans les tuyaux (de l’orgue), Cassandre.
      http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20111019trib000657904/le-vatican-propose-une-solution-pour-reformer-le-monde-de-la-finance-.html
      Ne pourra être trader qu’un croyant certifié et baptisé. D’ailleurs, toute séance de cotation commencera par le bénédicité et la clôture sera effective au « Ite, missa est ».
      Les pauvres seront d’ailleurs fortement incité à verser une obole pour remercier la spéculation.

      Ceci dit, c’est bien là que l’on voit les multiples similitudes entre religion et économie…

      1. Avatar de Marlowe
        Marlowe

        Et la vente des indulgences va reprendre.

      2. Avatar de zerodeconduite
        zerodeconduite

        Oui pour les indulgences : et comme tout le monde le sait s’en suivra un nouveau schisme qui ne sera plus le fait de Luther mais d’un nouveau venu qui nettoiera les écuries d’Augias… À moins que l’on ne passe directement à un nouveau monothéisme, ou pourquoi pas à une nouvelle définition polythéiste de l’immanent…

      3. Avatar de Charles A.
        Charles A.

        Tragicomique !
        Les caves du Vatican, occupées par la sinistre secte Opus Dei
        du franquiste Escriva de Balaguer, parlent de « moraliser  » la Finance,
        après avoir tu les crimes nazis,
        et protégé des centaines de pédophiles.

      4. Avatar de vigneron
        vigneron

        Renseigne toi Charles A. Tu m’as pas l’air expert des intrigues vaticanes, moi non plus, mais aux dernières nouvelles l’OD du facho de Balaguer, comme d’ailleurs les Légionnaires du Christ (700 prêtres, 1500 séminaristes…) du « Paire » Maciel, escroc et pédophile notoire, deux congrégations particulièrement choyées par le pape de Reagan et Thatcher (jp2), ne sont plus trop en odeur de sainteté auprès de Sa Sainteté Benoit « Radzinger »XVI.
        Wiki :

        En 1998, une plainte est déposée par huit membres de la Légion du Christ, à la congrégation pour la doctrine de la foi (dirigée alors par le cardinal Ratzinger), accusant Marcial Maciel (fondateur de la Légion du Christ) d’abus sexuels. Les faits se seraient déroulés dans les années 1950-60, quand les plaignants avaient entre 10 et 16 ans. Le principal accusateur est un ancien prêtre de la Légion du Christ, Juan Vaca.
        La congrégation et son père fondateur affirment, comme ils l’ont toujours fait, qu’il s’agit d’accusations mensongères. Le père Maciel avait déjà subi dans les années 1950 de graves accusations, qui ont motivé, entre 1956 et 1959 une enquête canonique du Vatican. Il avait alors été suspendu, puis disculpé.
        D’après Jean-Marie Guenois, journaliste à La Croix, l’instruction de l’enquête de 1998 est, selon le témoignage du cardinal Ratzinger à l’évêque de Coatzacoalcos (Mexique), gelée en 1999 à la demande de Jean-Paul II, en raison de la floraison de vocations dans cette œuvre et parce que les faits, qui remonteraient à plus de quarante ans, sont effectivement prescrits. Les dirigeants des Légionnaires du Christ bénéficiant en effet de précieux appuis à Rome, il est possible qu’une partie des membres de la curie romaine veuillent protéger la congrégation en lui évitant un scandale touchant son fondateur.
        D’après le Catholic reporter, le cardinal Angelo Sodano, secrétaire d’État du Saint-Siège s’est ainsi personnellement opposé à la poursuite de l’enquête par le cardina Ratzinger et la congrégation pour la doctrine de la foi.

  22. Avatar de Papillon
    Papillon

    Sinon:

    « Message des collègues de Béziers, qui se battent pour rétablir la vérité :

    Notre collègue du lycée Jean-Moulins à Béziers qui s’est immolée est
    décédée. Nous sommes tous bouleversés voire traumatisés.Nous sommes en AG
    depuis jours, avons refusé d’accueillir les élèves en classe, et décidé une grève illimitée jusqu’à ce que les responsabilités soient établies.

    Voici notre programme :

    Lundi 17, matin 8h AG, après-midi marche blanche silencieuse avec un bandeau noir à Béziers
    Mardi matin AG, 14H départ pour une manifestation académique au rectorat de Montpellier
    Mercredi : obsèques ?
    Jeudi 10h : débrayage, commémoration de ce drame dans tous les
    établissements de France
    Nous souhaitons une mobilisation générale pour que la souffrance au
    travail cesse et que de tels drames ne se renouvellent plus.

    P.S. Lise a dit en s’enflammant : « Je le fais pour vous ».
    Luc Chatel a menti , elle n’était pas suivie médicalement, ni fragile,
    mais consciencieuse, compétente, aimant son travail et courageuse.

    Nous comptons sur vous tous.
    Merci de diffuser ce mail à toutes vos connaissances afin d’alerter l’opinion, pour que l’éducation nationale ne devienne pas France-Telecom…
    Merci,

    F PERU lycée Jean-Moulin- Béziers »

    Papillon

    1. Avatar de ALBIN
      ALBIN

      Qu’une enseignante mette fin à ses jours est hélas triste et j’ai une très grande compassion pour sa famille et notamment pour son père dont le nom venant du vieux roman veut dire « bonne fontaine ».
      Mais qu’une enseignante se suicide devant l’ensemble des élèves d’un collège dénote une absence de respect des élèves que ce geste fatidique aura traumatisé à vie.
      Certes un professeur doit être respecté, notamment par les élèves et surtout leurs parents.
      Mais un enseignant doit donner l’exemple en premier et non pas obtenir ce respect en retour de quelque marchandage.
      Mélanger les déboires sentimentaux, le mal-être personnel, l’incapacité à se faire obéir, l’incompréhension des relations humaines etc…à des questions politiques montre bien la « marmelade » dans laquelle sont tombé bien bas les esprits à Béziers, ville que je connais bien qui s’illustre par son taux de délinquance, le nombre de chômeurs, la recherche d’un petit travail pénard à la mairie et surtout……..l’amour des « grandes gueules » . Si ces figures sont sympa au rugby, elles le sont moins en dehors des stades.

      1. Avatar de Charles A.
        Charles A.

        On atteint le fond là…
        Albin ne connait pas le cas, mais opine en insultant les gens de Béziers…
        Et ailleurs, les suicides au travail, c’est la faute à ailleurs…

      2. Avatar de Otroméros
        Otroméros

        @ ALBIN 19:04

        Etes-vous certain(e) de disposer de toutes vos facultés mentales…..???

        Avant de répondre à cette interrogation , relisez à haute voix votre second paragraphe…..
        Si un haut-le-coeur vous étreint subitement……rassurez-vous …..c’est la preuve que votre cas n’est pas tout-à-fait désespéré.

      3. Avatar de Itaki75
        Itaki75

        @ Albin : lamentable 🙁

      4. Avatar de Rosebud1871
        Rosebud1871

        Comment ki disait Lino sur ceux qui osent tout ?
        Le modo n’a pas fait le tonton flingueur.
        Mais la liberté d’expression en public, en régime républicain et démocratique : y a des limites tout de même !
        C’est pas qu’il n’existe pas de lieu sur terre où on peut se laisser aller à dire n’importe quoi à n’importe qui, ces lieux sont très précieux mais payant.
        Car partout ailleurs, dire n’importe quoi, à n’importe qui et gratuitement, c’est inconcevable : parce que celui qui entend ça, au bout d’un moment le fait payer mais autrement que là ou c’est payant d’emblée mais pas d’avance.

      5. Avatar de vigneron
        vigneron

        Putain Julien, comment on peut laisser passer des saloperies pareilles ?
        Il fait partie des 1 % l’Albin ? Bizarre ta censure.
        J’en ai assez lu. Too much. Me barre.

        1. Avatar de Julien Alexandre

          Du calme Vigneron, c’est tellement gros le Albin que je l’ai laissé passer on purpose : creuse son propre trou.
          C’est son chant du cygne.

      6. Avatar de margpompom
        margpompom

        votre commentaire me sidère ….
        je vous conseille de regarder cette vidéo
        http://www.dailymotion.com/video/xdc0bu_la-societe-malade-de-la-gestion_news

      7. Avatar de Charles A.
        Charles A.

        C’est le haut de coeur:
        l’insensibilité au suicide d’une enseignante,
        quand on sait comment travaillent certaines,
        (suis pas enseignant, mais y fait attention),
        et le préjugé sur toute une ville:

        la « marmelade » dans laquelle sont tombé bien bas les esprits à Béziers, ville que je connais bien qui s’illustre par son taux de délinquance, le nombre de chômeurs

        Mais Julien a raison de ne pas censurer.
        Albin représente une fraction obscure, mais réelle, de l’opinion.
        Elle doit pouvoir s’exprimer. Sinon ,où est la liberté d’expression ?
        Relever, argumenter si nécessaire (pas vraiment le cas…)
        est en plus la seule façon de faire progresser les consciences.

      8. Avatar de renou
        renou

        Alors Albin, le symbole du blog? Tu l’as trouvé?…
        Sinon tu as raison, faire ça en public, c’est pas chrétien quand même! Toi par exemple quand tu le fera, tu te cachera j’espère?… Albin de boue…

      9. Avatar de blob
        blob

        L’avantage des périodes de crises, c’est que les choses se libèrent: les gens qu’on côtoie au quotidien finissent un peu par se trahir… Là sur ce blog, on a quelques beaux spécimens qui, c’est sur, ne vont pas comprendre qu’on les accable encore et toujours.

        Qu’y peut on? Les gens sont trop méchant, tout en étant trop pétris de beaux sentiments.

        Une belle ratatouille dans leur esprit, quoi!

  23. Avatar de taratata
    taratata

    @ tous les ceusses du blog
    Désolé d’interrompre vos échanges …………. mais
    VOICI QUELQUES NOUVELLES DU NUCLEAIRE :
    Je vous invite à consulter le site  » VALOGNES STOP CASTOR  »
    Vous y trouverez une vidéo concise intitulée  » Même le Capital ne veut plus du nucléaire  »
    D’autres choses également .

    1. Avatar de pseudo cyclique
      pseudo cyclique

      le certificat de sécurité du site non valide … bizarre qu’un blog exige un certificat de securité ..

      1. Avatar de roma
        roma

        pseudo cyclique vient d’effectuer son premier tour, n’a pas gagné encore le pompon

  24. Avatar de sylla
    sylla

    Au moins, çà a franchi le barrage du conseil et de la commission.

    Je ne retrouve plus les articles*, mais il est normal que « les pays signataires auront le droit de suspendre la mesure durant plusieurs années sur leur territoire s’ils jugent que le marché de leur dette publique aurait à en souffrir.  » (à ma connaissance, ils auront aussi le droit de la suspendre après, moyennant justifications à la commission et au conseil et leur accord). C’est encore des pays, pas des régions obéissantes.

    « Le plus grand risque lié à cette clause restrictive est cependant celui-ci : quand une crise éclate, tous les prix baissent simultanément et les spéculateurs auront beau jeu de démontrer qu’en pariant à l’aide de CDS en position « nue » sur la chute de l’ensemble des États, il ne font rien d’autre que se protéger contre des risques corrélés – ce que les chiffres ne pourront que confirmer. »
    Je ne comprends pas bien cette phrase. C’est valable aussi pour les positions hors europe, non? ou toutes les couvertures sont intra européennes?

    « On aurait voulu s’assurer, en restreignant l’interdiction adoptée à Bruxelles par cette clause, que le risque de contagion du risque de crédit sur la dette publique sera maintenu à tout prix, qu’on ne s’y serait pas pris autrement. »
    Ce n’est pas nouveau : la taxe sur les transactions financières a été voté à l’assemblée nationale, mais avec un taux de 0%. Un courageux progrès tendant vers 0+. Il faut au moins un salaire de député pour faire çà. Ils auraient pu aussi bien voter pour le collectivisme soviétique, à ce compte.

    (* dans ce goût là : Chapitre 3 : le rapprochement des législations
    Article 114 (ex-article 95 TCE)

    4. Si, après l’adoption d’une mesure d’harmonisation par le Parlement européen et le Conseil, par le Conseil ou par la Commission, un État membre estime nécessaire de maintenir des dispositions nationales justifiées par des exigences importantes visées à l’article 36 ou relatives à la protection de l’environnement ou du milieu de travail, il les notifie à la Commission, en indiquant les raisons de leur maintien.
    [l’ Article 36
    Les dispositions des articles 34 et 35 ne font pas obstacle aux interdictions ou restrictions d’importation, d’exportation ou de transit, justifiées par des raisons de moralité publique, d’ordre public, de sécurité publique, de protection de la santé et de la vie des personnes et des animaux ou de préservation des végétaux, de protection des trésors nationaux ayant une valeur artistique, historique ou archéologique ou de protection de la propriété industrielle et commerciale. Toutefois, ces interdictions ou restrictions ne doivent constituer ni un moyen de discrimination arbitraire ni une restriction déguisée dans le commerce entre les États membres.]
    5. En outre, sans préjudice du paragraphe 4, si, après l’adoption d’une mesure d’harmonisation par le Parlement européen et le Conseil, par le Conseil ou par la Commission, un État membre estime nécessaire d’introduire des dispositions nationales basées sur des preuves scientifiques nouvelles relatives à la protection de l’environnement ou du milieu de travail en raison d’un problème spécifique de cet État membre, qui surgit après l’adoption de la mesure d’harmonisation, il notifie à la Commission les mesures envisagées ainsi que les raisons de leur adoption.

    6. Dans un délai de six mois après les notifications visées aux paragraphes 4 et 5, la Commission approuve ou rejette les dispositions nationales en cause après avoir vérifié si elles sont ou non un moyen de discrimination arbitraire ou une restriction déguisée dans le commerce entre États membres et si elles constituent ou non une entrave au fonctionnement du marché intérieur. »)

  25. Avatar de Krach2011
    Krach2011

    Quel impact comptable pour les banques et autres entités qui détiennent ce type de positions (CDS à nu sans contrepartie obligataire) ? Le cours va se rapprocher de ’0.00′ ?
    Cela est déjà le cas pour les CDS grecs à 5 ans qui ne cotent plus. Les acheteurs vont devoir imputer cette moins-value quelque part pour les résultats de fin 2011 ?

  26. Avatar de Charles
    Charles

    D’après ce que je comprends de cette mesure cela n’empêchera aucun trader de prendre des positions nues. Il lui en coûtera simplement plus cher:
    Le trader pourra toujours acheter un CDS, acheter la dette correspondante et la revendre à travers un swap par exemple qui n’apparaîtra pas au bilan.
    C’est néanmoins un geste politique fort parce qu’on identifie un moyen de spéculer, on signifie clairement que cette spéculation est nuisible et joue un rôle dans la crise.

    1. Avatar de GL
      GL

      « un geste politique fort », bien, mais si ça ne se traduit pas par des résultat on se retrouvera au point de départ et ils concluront par « on y peut rien »…

      … à moins que finalement ça serve à démontrer qu’il faut foutre en l’air tout ce bazar?

  27. Avatar de GL
    GL

    Encourageons l’Etat et l’Europe dans leur rôle de protection contre les risques !

    Exemple de l’agriculture:
    – Il a existé des assurances contre la grêle dès 1820 en France et en Allemagne. C’est un risque facile à gérer parce que, si les destructions subies par un agriculteur sont souvent insurmontables par lui-même, il suffit de répartir le risque sur un nombre suffisant d’exploitations pour le maîtriser. Aux USA il est fait appel à des assurances privées, en Europe il me semble que c’est (ou c’était) souvent des mutuelles.
    – C’est au contraire l’Etat (l’Etat Fédéral aux USA – MPCI Multi-Peril Crop Insurance) qui prend en charge les risques liés aux sécheresses, pluies excessives et autres gros risques climatiques parce qu’ils sont moins fréquents mais touchent un très grand nombre d’exploitations à la fois. En France l’ impôt sécheresse d’un montant de 6 milliards de francs avait beaucoup frappé les esprits (une moyenne d’environ 30€ par foyer fiscal.)

    En cas de catastrophe naturelle c’est l’Etat qui intervient (avec entre autres avantages que ça le pousse à mettre en place une réglementation qui limite les conséquences de futures catastrophes.)

    Tout ça pour dire qu’il n’y a rien de déplacé à ce que les députés se mêlent non seulement de soutenir des banques dont nous avons besoin mais aussi d’en réglementer le comportement. C’est une tradition bien établie en France, en Europe et ailleurs d’intervenir là où les règles de la concurrence libre et non faussée ne donnent pas de bons résultats.
    Courage, messieurs nos députés!

    1. Avatar de RV
      RV

      si nos dirigeants, qui font les lois, doivent attendre d’être poussés par une crise de l’ampleur de celle que nous vivons pour accepter de reconnaitre du bout des lèvres que :

      les règles de la concurrence libre et non faussée ne donnent pas de bons résultats.

      peut-on vraiment dire que :

      C’est une tradition bien établie en France, en Europe et ailleurs d’intervenir là où les règles de la concurrence libre et non faussée ne donnent pas de bons résultats.

      serait-ce de l’ironie ?!

      1. Avatar de Patrice
        Patrice

        … CQFD :-()

        De fait la coexistence d’une telle crise et de tractations politiciennes aussi fadasses (car ces affaiblissements du texte ne sortent pas de nulle part…) illlustrent encore que LES ACQUIS SOCIAUX ONT -quasiment- TOUJOURS ETE GAGNES ** CONTRE ** LES REGIMES POLITIQUES !!
        Prise de conscience assez terrible pour bien des gens (ce genre d idee simple est toujours neglige, c est pas assez classieux), mais aussi une raison tres valable de se reinteresser a la politique, une fois la chose vue.

        Representez, representez nous… la facture !?

  28. Avatar de Grégory

    Question bonus : si c’est efficace, où va aller l’argent qui était dans ces produits ? A l’économie réelle ? Ou dans l’immobilier, les matières premières, et tout ce qui peut nuire au plus grand nombre en général ?

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  1. Bonjour Pascal, je viens de chercher v/com incluant : apprenez-a-penser-par-vous-même. On devrait tous ouvrir les textes inclus, très inspirant et…

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