L’actualité de la crise : ET DE TROIS, SANS SURPRISE !, par François Leclerc

Billet invité.

Avec le Portugal, une nouvelle victime expiatoire est offerte à la réalisation d’un plan déjà en faillite. Il est intimé au pays d’affronter une nouvelle épreuve, présentée comme rédemptrice mais en réalité inutile.

Avec opiniâtreté, les autorités européennes poursuivent leur marche en avant vers ce à quoi ils ne veulent toujours pas se résoudre : restructurer la dette d’Etats sommés de payer les faux frais de la crise financière, pour au moins la partager avec ses artisans. Conjuguer assainissement fiscal et redressement économique, comme ils l’exigent, ne fonctionne que sur le papier ; c’est comme faire rentrer des ronds dans des carrés et revient à aligner sur le carreau leurs victimes, afin de conjurer un mauvais sort que l’on ne fait que précipiter.

2013 est bien loin, où il est timidement prévu une contribution des créditeurs des Etats – les banques européennes pour l’essentiel – et risque fort de ne pas être atteint sans de gros rebondissements.

Comment éviter que la crise de la dette publique ne fasse rebondir celle des banques, qui n’a toujours pas de solution ? Des tests bancaires vont permettre une nouvelle fois un camouflage. Les banques allemandes, ces grandes malades que l’on découvre tardivement atteintes, vont bénéficier de complaisantes exemptions salvatrices, à propos des « participations silencieuses », mais elle estiment encore trop durs les critères retenus pour les tests. C’est avec elles que va se jouer l’essentiel de la partie.

La dureté des tests est comme prévu mise en avant, mais il s’agit d’un savant cocktail, en deçà de ce que l’on connaît de la réglementation de Bâle III, l’exposition à la dette souveraine n’étant pas prise en compte dans le scénario étudié. Un ratio de 5% des fonds propres par rapport aux engagements est mis en avant, mais ceux-ci seront « pondérés » suivant le risque qu’ils représenteront, ce qui ouvre les portes à des aménagements.

Les caisses d’épargne espagnoles s’engagent pour leur part dans une restructuration qui rencontre déjà des obstacles et ne va pas manquer d’utiliser des artifices. La vérité des comptes n’est pas exigée de toutes parts.

Au jeu qui se poursuit, les pays de la zone euro peuvent désormais être classés en trois catégories : 1) ceux qui sont sauvés et dont on ne voit pas comment ils pourront à nouveau voler de leurs propres ailes, condamnés à un sort peu enviable, 2) ceux qui cherchent à tout prix à ne pas être sauvés, voyant cela, mais doivent finalement y consentir, et enfin 3) ceux qui ne doivent absolument pas être sauvés car ce n’est pas dans les moyens des sauveteurs, quoi qu’ils en disent.

Dans l’immédiat, leur économie présentée comme « un rempart indestructible », les Espagnols nient farouchement être les prochains sur la liste, encouragés par ceux qui n’ont comme seule crainte qu’ils soient contraints d’y figurer, ce qui signerait l’abandon forcé de la pauvre stratégie qui continue d’être coûte que coûte suivie.

En terme de sauvetage, on a vu mieux. Le sort de ceux qui en bénéficient étant réglé, il faut se pencher sur les motivations des sauveteurs.

A tout seigneur, tout honneur, la BCE joue un rôle central dans le dispositif. Son président faisant état des « encouragements » prodigués au Portugal pour qu’il rentre dans le rang et demande à bénéficier d’un sauvetage. Une étonnante manière de décrire la manière avec laquelle il l’a poussé dans le dos, en stoppant ses achats d’obligations souveraines et en donnant consigne aux banques portugaises d’en faire autant, donnant le signal de la curée.

Les banques centrales ont besoin de l’ombre pour leurs basses oeuvres assassines, effectuées sous couvert d’une indépendance qui leur permet de s’aventurer hors de leur mandat lorsqu’elles le considèrent nécessaire. Une indépendance qui dissimule mal leur allégeance à un système financier qu’elles défendent envers et contre tout, ce qui, à défaut d’être leur mandat, est leur véritable mission.

Au nom de la lutte contre l’inflation, et afin de retomber publiquement sur ses pieds, la BCE joue pour la première fois de son existence les francs-tireur vis à vis de ses collègues américains, britanniques et japonais et relève son taux principal. S’agit-il vraiment de lutter contre une inflation importée et ses effets de second tour, comme elle le prétend ? Son intention n’est-elle pas, plutôt, d’imposer par cet artifice monétaire que tous les gouvernements se plient sans tergiverser à sa politique de réduction précipitée des déficits publics, en prenant par le col leurs banques ?

La politique du gouvernement allemand est beaucoup mise en cause, mais il ne faudrait pas que cela masque l’identité du vrai patron de cette affaire ! Les échéances électorales des Allemands et des Français pèsent d’un poids certain dans les décisions qui sont prises – ou plutôt qui ne le sont pas – mais ces deux gouvernements ne sont, avec leurs nuances, que les maîtres d’oeuvre ; le vrai maître d’ouvrage est la BCE.

Le jusqu’auboutisme dont celle-ci fait preuve n’a rien d’étonnant : il est le pendant de la détermination aveugle dont font preuve les acteurs du système financier en prétendant reprendre comme si de rien n’était leurs juteuses petites affaires. Ne faisant que démontrer que ce système n’est pas amendable, puisqu’ils s’y refusent catégoriquement, en dispensant la preuve par le contraire.

Où va mener la logique de cette obstination ?

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138 réponses à “L’actualité de la crise : ET DE TROIS, SANS SURPRISE !, par François Leclerc”

  1. Avatar de PAD
    PAD

    Je ne comprends pas.
    Toujours plus d’argent qui sort du chapeau du magicien Trichet générant de l’inflation – pas tant que ça visiblement –
    Mais d’ou vient l’argent ?
    Des dictateurs que nous renversons ici et la et de leur suite qui rapatrient des fonds en Europe ?
    De nos futurs gains sur nos futures guerres ?
    D’un endettement général qui n’est pas aujourd’hui – comme hier – dans nos moyens ?

    1. Avatar de Lambert Francis
      Lambert Francis

      Dette en zone euro : le pire n’est pas sûr

      http://www.lesechos.fr/opinions/chroniques/0201281421116.htm
      Patrick Artus est directeur de la recherche et des études de Natixis

      « la pression fiscale en Grèce devrait représenter 13 points du PIB de plus que les dépenses publiques (hors intérêts sur la dette) ! D’où la conviction que semblent partager de plus en plus les agences de rating, que ces pays feront défaut et donc que les prêteurs privés subiront des pertes.

      Mais le mécanisme de soutien mis en place change complètement la situation. (…)
      (European Stability Mechanism, ESM) pourra accorder, aux pays en difficulté, 500 milliards d’euros sous forme de prêts ou d’achats de leurs émissions de dettes publiques, sur une longue période de temps et à des taux d’intérêt assez faibles. (…)

      l’excédent budgétaire primaire nécessaire, en Grèce, pour stabiliser le taux d’endettement public, descend à 2 points de PIB (contre 12), et devient tout à fait réalisable. (…) Dans dix ans, la quasi-totalité (85 à 95 % selon les pays) des dettes publiques présentes dans ces trois pays aura été remboursée, pleinement, aux prêteurs privés et la quasi-totalité de la dette de ces pays sera dans les mains de prêteurs publics.

      1. Avatar de Yueh
        Yueh

        Francis.

        Il m’embête ton post car le stratège de Natixis a un tel palmarès que quand il montre le chemin j’ai tendance à regarder ce qui se passe dans la direction opposée.
        Ceci étant, la possibilité donner au fond de pouvoir se porter à l’achat des émissions non seulement, exonère la BCE de sortir encore une fois de son rôle, mais fait effectivement bien baisser l’excédent primaire des pays soutenus.
        Je pense qu’il faudra monter l’enveloppe rapidement au moins au 1T$ symbolique pour calmer les marchés sur leur prochaine cible déclarée, l’Espagne, et laisser du temps au temps, histoire que les agences de notation s’intéressent de plus près à la Grande Bretagne et aux US et desserent l’étau sur la zone Euro. D’un autre côté, cette pression permanente depuis plusieurs mois fait aussi évoluer les choses et pas nécessairement que dans le mauvais sens.

        Pourtant, cette volonté d’éviter toute restructuration au détriment du social à travers des plans d’austérité de plus en plus durs et donc impopulaires pourrait très bien complètement gripper la machine et ruiner tous les efforts. Il faudrait dans le même temps envoyer des messages clairs à ceux qui ont encaissent les intérêts sans prendre vraiment de risque et ainsi faire porter au privé une partie du fardeau. 2013 c’est un peu loin… Un peu d’équité ne ferait pas de mal dans cette histoire.
        Le problème reste les agences de notation, comment réagiraient-elles à une perte en capital ???

      2. Avatar de Yueh
        Yueh

        Non

        « …fait bien baisser l’excédent primaire nécessaire des pays… »

  2. Avatar de BA
    BA

    Depuis la chute du domino portugais, la bataille d’Espagne a commencé.

    Espagne : taux des obligations à 2 ans : 3,113 %.

    http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND

    Espagne : taux des obligations à 5 ans : 4,436 %.

    http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG5YR:IND

    Espagne : taux des obligations à 10 ans : 5,262 %.

    http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

    1. Avatar de PAD
      PAD

      Et celui de l’Italie ?

      1. Avatar de BA
        BA

        Celui de l’Italie est là :

        http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

        Mais celui de l’Italie n’est pas d’actualité. D’abord, l’Espagne.

        Le prochain domino, c’est l’Espagne.

      2. Avatar de PAD
        PAD

        merci, on remarque que la montée date de novembre.

    2. Avatar de zébu
      zébu

      Quand le taux des obligations à 10 ans atteindra 6%, l’Espagne entrera en zone rouge.
      A partir de là, si rien n’est fait (et je ne vois pas pourquoi ce le serait autrement que ce qui a été fait jusqu’à maintenant), c’est une question de semaines avant d’arriver à 7%.
      Ensuite, c’est fini (quelques semaines encore, avant l’annonce officielle, pour retarder l’inéluctable).
      Personnellement, je dirais avant septembre.
      Mais je me suis trompé de 3 semaines pour le Portugal (avant le printemps) …

      1. Avatar de karluss
        karluss

        avant septembre, foi de zébu, intérêts et principal !

  3. Avatar de Contempteur
    Contempteur

    Résumé très clair.
    « Où va mener la logique de cette obstination ? »
    Lordon déclare dans le Monde Diplomatique que dans un an ou un peu plus Trichet et autres fanatiques se rendront à l’évidence, mais les dégats seront commis.

    La solution alternative, s’ils campent sur leurs diktats, c’est de trouver et/ou déclencher une guerre de moyenne importance en Europe pour effacer toutes les ardoises, il me semble. En tous cas, c’est une solution bien connue des capitalistes acculés par les exigences sociales ou insatisffaits de la rentabilité du capital.

    1. Avatar de zébu
      zébu

      Dans un an, Trichet n’y sera plus …

  4. Avatar de G.
    G.

    C’est fort bien écrit, comme d’habitude, mais n’est-ce pas un peu… négatif? Au point d’en être relativement « manichéen » ?…

    Vous décrivez la BCE comme le « grand méchant loup », qui ne cherche qu’à spolier les pauvres gens, et à servir ses maîtres les banques et le milieu financier. Certes, il y a du vrai là dedans. Mais n’oubliez vous pas que l’Europe ne vit pas en autarcie? Que les marchés financiers sont mondiaux? Que nous luttons peut-être en ce moment avec les USA pour… être les derniers à « tomber »?

    Pour faire simple, si l’Europe plie la première, les USA n’en profiteront-ils pas pour s’ériger en donneurs de leçon, et se tailler la part du lion lors de futures réformes internationales des dettes et de la finance, quand elles auront lieu?
    La BCE, dans ce cas, n’essaye t’elle pas en effet simplement de cacher les choses suffisamment de temps pour que « la nudité du grand Roi USA » soit enfin découverte?

    1. Avatar de PAD
      PAD

      Les Européens paieront pour les Américains.
      Les responsables actuels s’entêtent dans le traité de Lisbonne et vont casser l’Europe, de bonne foi, en se focalisant sur une monnaie plutôt que sur un changement civilisationnel européen.

      1. Avatar de Contempteur
        Contempteur

        « de bonne foi »…Faut peut-être pas exagérer..;)

    2. Avatar de francisco
      francisco

      bonsoir
      puisque vous avez l’air d’avoir des doutes, expliquez-nous donc OÙ est la faute économique ou politique du Portugal (à l’inverse de la Grèce et de l’Irlande par exemple)??? Moi j’ai cru comprendre que ce sont LES BANQUES LOCALES qui ont refusé de jouer leur rôle (avec l’appui de le BCE comme conseiller invisible, a priori)… Mais à vous lire, je dois avoir mal compris, donc j’espère vos explications!!!
      Chris

    3. Avatar de Crapaud Rouge

      J’étais sûr que la phrase : « le vrai maître d’ouvrage est la BCE » allait attirer les contestataires…

      1. Avatar de Yueh
        Yueh

        Ben, c’est quand même plutôt violent…

      2. Avatar de karluss
        karluss

        Crapaud, vous parlez du maître du complot ??

    4. Avatar de Yueh
      Yueh

      Clairement les Etats Unis se débattent dans des problèmes sans fin et qui empirent. Leur situation n’a rien d’enviable, celle des millions d’américains au chômage sans aucune protection sociale non plus. La précarité là bas c’est le tiers monde.
      Les financements il n’y en aura pas pour tout le monde, c’est une vraie guerre, principalement entre l’Europe et les USA.
      Pour l’instant les agences de notation chantent pour les anglo saxons mais, qui sait, avec le temps les rôles peuvent s’inverser.
      Effectivement, la nudité du roi dollar… ou quand le bel étalon se transformera en papier WC, ceci dit, ils auront toujours de gros portes-avions.

      1. Avatar de M
        M

        gros portes-avions.

        oui, mais c’est de l’entretien, tout ça : rouille…soudures qui lâchent ….ça finit par prendre l’eau.
        faut autre chose que de la monnaie de singe …

      2. Avatar de zébu
        zébu

        Pi, faut payer les gens pour faire fonctionner de gros porte-avions, aussi gros soient-ils (surtout s’ils sont très gros) …

      3. Avatar de Bernique
        Bernique

        c’est de l’entretien : oui mais « ils » sont pas assez bête pour ne pas avoir protégé l’ensemble des technologies et savoir-faire nécessaires. Quant-au reste il suffira de créer un new-dollar. La où cela sera plus « tricky » c’est pour compenser la perte du statut de monnaie de réserve fait au dollar.

    5. Avatar de la taupe rouge 04
      la taupe rouge 04

      Il faut penser à changer le vieux logiciel …, les européens, américains, chinois, les français, les allemands … Sont-ce des catégories avec lesquelles on peut comprendre ce qui se passe de Tunis à Fukushima … Quand je ne veux pas passer pour un « radical » qui remonte trop souvent à la racine des problèmes, j’aime bien citer Einstein Albert :

      « On ne résout pas un problème avec les modes de pensée qui l’ont engendré »
      Celle là me plait aussi :
      « Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire »
      Mais « bloguer » est-ce faire ????

      1. Avatar de hafidi jacqueline

        « on ne résout pas un problème avec les modes de pensée qui l’ont engendré »

        Je bronche un peu. Avons-nous, sur ce blog, un mode de pensée, ou son ébauche, qui nous permettrait de résoudre les problèmes actuels ? Je sais, il y a déjà l’interdiction de paris sur les fluctuations de prix

        Mais ne devrons nous pas inventer un système intérieur de « censure », de contrôle sévère, qui nous permettra d’amender, le cas échéant, un mode de pensée qui pourrait dériver et s’agglutiner à ceux que nous dénonçons ?

        En vérité, je ne me sens pas très claire sur ce sujet qui cependant me taraude

      2. Avatar de Perceval
        Perceval

        Oui Jacqueline, c’est frustrant, mais est-ce le rôle de ce blog qui selon Paul Jorion lui-même, si j’ai bien compris, le considère justement comme une confrontation d’idées, un think-tank. Faire de l’agit-prop sur la base d’un fond idéologique cohérent, faire de la méta-politique en quelque sorte pour affronter l’idéologie dominante maître des médias et offrir à qui le veut un support pour son programme électoral, est, en effet, de mon point de vue indispensable mais sans doute pas le but ici.

      3. Avatar de Paul Jorion

        Il lit le blog, ouvre la fenêtre, regarde, et se dit : « Comment ? le monde n’a pas changé ! »

      4. Avatar de Dissonance
        Dissonance

        Il lit le blog, ouvre la fenêtre, regarde, et se dit : « Comment ? le monde n’a pas changé ! »

        On appelle ça le syndrome Facebook…

  5. Avatar de nemottep
    nemottep

    Où va mener la logique de cette obstination ?

    comme khadafi , bagbo , et tous les autres ,
    jusqu’aux bout de la logique

  6. Avatar de Johannes Finckh
    Johannes Finckh

    Avant longtemps, la BCE mangera son chapeau, elle reprendra l’achat des dettes souveraines, d’où qu’elles viennent, et « à l’insu de son plein gré », tout simplement parce que, sinon, ce sera une vraie grosse déflation!
    La banque centrale n’a en rien les moyens de la politique qu’elle veut imposer, car quand ça craque comme cela est certain très prochainement et à cause même du relèvement des taux qu’elle tente, ça craque…et nous allons retrouver des « facilités de caisse » sans véritable limite!
    Quant à l’exposition des banques allemandes aux créances pourries, elle est effectivement stratosphérique…

    1. Avatar de PAD
      PAD

      Le système financier, par son attitude, encourage les prochaines dictatures officielles, car la brèche sociale ne sera plus, bientôt, au stade de la fracture.

      1. Avatar de Jeff
        Jeff

        On sait que le système financier n’en a rien à en faire des populations, lui qui dans son ensemble ( sauf exceptions ) a soutenu hier Hitler et a financé son ascension. Non seulement le système financier encourage les dictatures mais ils les fomentent bien souvent. Aujourd’hui comme hier, nous devons trouver des solutions par nous-mêmes. Si j’ai bien compris, M. Jorion a plusieurs idées sur la question. Il est sidérant que les politiques français susceptibles d’entendre n’entendent pas ! Sont-ils à ce point sourds, corrompus ou si conditionnés par leur propres petites mythologie qu’ils ne voient rien venir, qu’ils n’entendent pas ? Mais alors franchement à quoi servent -ils s’ils sont inaptes à représenter l’intérêt général ? L’intérêt supérieur de la république française ? Le peuple est souverain, parait -il ? Alors qu’il s’en souvienne ! Vite.

      2. Avatar de sounion
        sounion

        @ jeff ci après

        « Il est sidérant que les politiques français susceptibles d’entendre n’entendent pas ! Sont-ils à ce point sourds, corrompus ou si conditionnés par leur propres petites mythologie qu’ils ne voient rien venir, qu’ils n’entendent pas ? » dites-vous.

        Les politiques au pouvoir sont embarqués dans un porte avion, pour une guerre qui n’est pas la leur. Ils sont totalement impuissants et le savent . Comme la médecine qui a des médicaments à sa disposition mais qui ne guérit plus que les infections, nos politiques, essaient de donner des calmants et d’éviter que le mal ne se propage. Du social et de la lutte contre l’insécurité. Cautère sur une jambe de bois. Le dire sans solution de rechange c’est ôter tout crédit à ceux qui nous gouverne et nous conduire à désespérer ( ce qu’il faut nous interdire de faire ici).
        Les ficelles de la communication jouent leur rôle. Nier les problèmes tant qu’on a pas trouvé de solution. Un même concept qui s’applique à la finance et au nucléaire.

    2. Avatar de DidierF
      DidierF

      Monsieur Finckh,

      Avez vous des estimations ou des sources donnant ce niveau d’exposition aux créances pourries ?

      Je me jetterais dessus avec délice. Les donneurs de leçons seraient fauchés. Ça me plairait de voir pourquoi et combien.

  7. Avatar de Kerjean
    Kerjean

    @Leclerc-san

    pourquoi donc dites vous que ce plan est inutile? Bien au contraire. Grâce à lui, le Portugal va:
    -prélever un peu plus sur la force du travail
    -privatiser à tout va
    -faire reculer la qualité de service public
    -casser le code du travail

    il ne restera plus qu’à ressusciter Salazar. Ouaiiiiiiiiiiiiiiii.

    Par contre, dans ma voiture, j’ai pensé très fort à vous et j’ai souris quand, après l’annonce de ce plan, l’officier de propagange, pardon, le journaliste de France Info a immédiatement embrayé en disant que l’Espagne n’avait aucun risque…..

    1. Avatar de Alain.Goethe
      Alain.Goethe

      L’Espagne est vertueuse .. (sic) Elle n’a fait que bâtir des petits chateaux ……. en Espagne , avec un matériau dérivant de la pierre , appelé  » pierrette »

      1. Avatar de Jean_Voeux
        Jean_Voeux

        Ah oui la célèbre pierrette et l’impôt au laid !

    2. Avatar de DidierF
      DidierF

      Kerjean,

      J’ai aussi vu sur Euronews un type de la Deustche Bank expliquer que l’Espagne avait pris les mesures idoines (celles demandées au Portugal) un an à l’avance et que cela faisait toute la différence.
      Il n’a pas dit pourquoi. Il avait juste l’air convaincu et convainquant et un costume superbe avec une coupe de cheveux impeccable. Son expression était fluide et exprimait une énergie très forte, un sentiment de puissance très assumé. Bref, l’argument d’autorité dans toute sa splendeur.
      Il faut digérer le Portugal. On passera ensuite à l’Espagne. J’ai confiance.

  8. Avatar de Christophe
    Christophe

    Bon, les trois petits cochons, c’est fait !

    Il manque plus que l’Espagne.

    PIG…………………………………………… S
    (2011) (2012)

    Et après ? A qui le tour ?
    Franchement, faut qui s’arrête maintenant, c’est plus crédible leur histoire de monnaie, tout le système est corrompu et illogique.

    1. Avatar de M
      M

      PIG…………………………………………… S

      A qui le tour ?

      ……………………………………………………………………………..F ?……

      1. Avatar de zébu
        zébu

        A

        Parce que PIGSA en philippin signifie … furoncle.

      2. Avatar de M
        M

        reste plus qu’à crever l’abcès ….

    2. Avatar de DidierF
      DidierF

      Il y aurait un calcul à faire pour ces pays. Combien leur coûte l’Euro ? Combien leur coûterait une sortie de l’Euro ? Le résultat pourrait être une sortie de l’Euro. Pour ses défenseurs, ce serait un choc. Leur légitimité serait remise en doute. Ils l’auraient vraiment mauvaise.

  9. Avatar de papyjo
    papyjo

    J’ai trouvé cet article sur le sujet très humour noir : http://www.presseurop.eu/fr/content/article/590701-une-offre-que-le-portugal-ne-pourra-pas-refuser
    La course est lancée entre les tois candidats au défaut. Qui ouvrira le bal ?

    1. Avatar de sounion
      sounion

      @ papyjo

      Cet article très intéressant me gêne quand il dit « Si ces gigantesques renflouements accroissent le risque d’un défaut, c’est parce que ce sont des renflouements à la Tony Soprano – il n’y a pas un centime pour les pays eux-mêmes, tout l’argent va directement dans les caisses de leurs créanciers, les banques européennes et, de plus en plus, les fonds spéculatifs américains. »

      C’est effarant qu’on continue à défendre des idées comme celles-ci. Allons-y pour la métaphore maffieuse.
      Si l’argent va aux créanciers ( fonds spéculatifs et banquiers) c’est parce qu’ils détiennent en otage les économies. On a vu en 2007, ce que donnait une panique des fonds spéculatifs dont les effets de levier sont de nature à faire chuter les banques. On a pas encore vu ce que donnerait la faillite avérée d’un grand établissement financier européen. Mais ça s’appelle le risque systémique ( je dirais plutôt le chantage ).
      Notre argent, celui dont nous avons besoin pour vivre sur notre compte à vue ou d’épargne coulerait avec les banques, elles même entraînées par le fonds par les Hedge funds véritables aspirateurs de liquidités.
      Plus d’argent, plus de consommation, plus d’économie, plus d’Europe, un chaos social. Mais peut-être faut- il en arriver à toucher le fonds pour reconstruire dans la douleur.
      Sacrifier les otages pour arrêter les terroristes ? C’est un peu tard.
      La BCE a une vision claire de la situation, j’en suis convaincue. Il n’y a qu’elle qui peut faire quelque chose, les politiques n’ont plus la main. Pour l’instant elle pose des snippers.

      1. Avatar de DidierF
        DidierF

        sounion,

        pourquoi ces plans de « sauvetage » ne seraient pas extrêmement rentables pour les créanciers ? La BCE ne place pas les snipers, elle paie les preneurs d’otages et explique qu’il faut absolument les satisfaire.

        Pour votre souci, il y avait un autre scénario possible pour ces banques. Elles sont nationalisées, puis nettoyées des actifs pourris. Leurs actionnaires sont complètement lessivés. Puis elles sont remises sur la place pour faire leur travail (la partie qui justifie le chantage). Les pertes nominales des actionnaires se seraient comptées en trillions d’euros ou de dollars. Les secteurs financiers US et GB auraient passé de 40 % et plus du PIB de ces pays à une fraction (4%). Le coût aurait été supporté par les créanciers (des gens se vantant aimer le risque) et les états auraient été dans un bien meilleur état. Naturellement, toutes les privatisations auraient été bloquées. Cela aurait été un coup terrible à tous les défenseurs de la société de marché. Il aurait alors fallu revoir la notion d’Europe. Le traité de Lisbonne serait devenu une feuille vide et insensée. Il faudrait aussi trouver un autre but que l’augmentation de la taille de la finance pour faire tourner l’Europe. Etc… Toutes nos zélites auraient dû aller se rhabiller et admettre avoir fait une erreur de 30 ans au moins.
        La BCE ne pose pas de snipers, elle veille à ce que les preneurs d’otages soient satisfaits. Ils ont beaucoup d’alliés dans la police qui pense comme elle. Merkel est reconnue comme une libérale. Elle est toujours prête à négocier quand elle est en position de force. Sinon, elle temporise.

  10. Avatar de Cavalier Ponzi
    Cavalier Ponzi

    Si le Portugal avait exigé une restructuration de la dette, donc haircut sur les banques allemandes et françaises, quelles auraient été les répercussions tant en Europe qu’aux Etats-unis, puisque toutes les banques entre elles et les fonds de pensions sont imbriqués, tout comme on vient d’apprendre que Dexia a été financée par la Fed par exemple.

    Y’a-t’il quelqu’un qui imagine le jeu de dominos le plus probable qui aurait pu en découler?

    1. Avatar de dissy
      dissy

      Est ce réellement prévisible avec exactitude?Car dans un autre pays (USA) quand on voit les manoeuvres des républicains ce vendredi qui échangent le refinancement du ‘fédéral’ pour quelques semaines ou mois, ce en échange..accrochez-vous: de suspension d’aide pour les femmes qui doivent avorter…à quoi peut tenir l’économie.Si les républicains reviennent au pouvoir en 2012, je crains le pire car leur idéologie aveugle peut mener à un Lehman 100ème puissance.Un républicain bloquera toujours tout tant qu’il n’obtiendra pas un taux d’imposition zéro, ce qui est contradictoire car ils veulent réduire le montant de la dette.Faudra leurs expliquer qu’un gouvernement ca ne vit pas d’amour et d’eau fraiche.Par contre pour faire des guerres inutiles on ne compte jamais.

      1. Avatar de Cavalier Ponzi
        Cavalier Ponzi

        Oui dissy, c’est très difficile à prévoir car il est quasiment impossible de faire un état des participations croisées des banques, qui garanti quoi et à qui d’autre. On a vaguement l’impression que toutes les grandes banques internationales sont interdépendantes, et que par conséquence le défaut d’un seul des Pigs va entrainer une faillite en chaine, qui aboutira certainement à ce que l’un des blocs Usa/Europe tombe. Le premier à tomber verra partir tous ses capitaux vers celui des 2 qui aura résisté le plus longtemps.

        J’ai bien peur que les Usa aient décidé que ce sera l’Europe, et que la marge de manœuvre politique et économique, voire militaire soit pour l’instant en leur faveur.

        Cela pourrait expliquer la marche forcée vers l’austérité que la BCE est en train d’imposer, je ne crois même plus que la reprise soit le véritable but, mais plutôt la chute de l’un ou de l’autre des 2 protagonistes. Ajoutez à cela les autres blocs économiques qui ne veulent pas voir le dollar se réduire à néant, nous allons avoir un très rude combat.

        Je n’ose même plus regarder l’endettement des banques françaises comparé à notre PIB, ni le ratio de leurs fonds propres et encore moins de quoi ils sont constitués.

        Finalement, je suis la BCE, je n’ose pas imaginer le tsunami qui s’ensuivrait en cas de défaut, si il arrive, car il n’y aurait plus rien à faire!

      2. Avatar de sounion
        sounion

        @Cavalier Ponzi
        Je partage totalement votre sentiment. A une différence près. je pense que via la Finance, l’Europe et les Etats Unis sont totalement liés. Voire, la visite de Geithner pour accélérer le processus de résolution de la dette européenne il y a un an.
        C’est plutôt d’après moi, le basculement des équilibres que peuvent craindre les US : que la Chine ne soit que le seul recours. ( J’ai une vision : des hordes d’esclaves blancs et noirs, le joug au cou, fouettés par des chinois).

      3. Avatar de Cavalier Ponzi
        Cavalier Ponzi

        @ sounion

        Oui je tiens en effet compte de ce lien de dépendance interbancaire, mais je persiste à penser que si ce lien casse, il va en sortir un dominant qui va rafler la mise des capitaux qui vont vouloir se mettre à l’abri. Le dominant même si il est en grande difficulté du fait des pertes qu’il aura enregistré sera capable de racheter les restes du perdant une poignée de cerise afin que le jeu continue. J’ajoute qu’il faut tenir compte que les forces militaires Us sont capables d’influer sur tout ce théatre géostratégique notamment sur l’accès aux matières 1eres, ce que l’on constate en ce moment. Pour ce qui est de la Chine, je pense qu’elle joue contre la montre pour s’assurer de conserver une position autonome, et négociera son soutien selon ses propres intérêts.

        C’est pourquoi je pense qu’il faut qu’un des 2 blocs « tombe » et encaisse toutes les pertes de son adversaire pour rétablir un nouvel ordre, économique (ou mondial selon la terminologie que l’on attribue aux théoriciens du complot) ;-))

        Pour conclure, vu la cacophonie politique, la structure imparfaite et l’absence d’une force militaire, l’Europe ne part pas gagnante, à moins qu’on ne nous provoque une nouvelle guerre mondiale pour résoudre le problème occidental sur le dos des autres.

      4. Avatar de Yueh
        Yueh

        Cavalier Ponzi, Dissy, Sounion…

        Je suis persuadé que vous êtes dans le vrai. Nous assistons à une réelle guerre d’usure où tout semble planifié pour faire exploser la Zone Euro et où tous les coups sont bons.
        Même les institutions communautaires à 27, avec la GB qui fait un travail de sape à travers par exemple la commission européenne, jouent contre nous. La France tente de l’expliquer depuis 10 ans et l’Allemagne commence enfin à l’accepter en travaillant à 17 dans le cadre de l’Eurozone.
        Les anglo saxons restent peut être des alliés dans l’Otan mais sont des ennemis redoutables dès que l’on touche à l’économie et aux financements. Leur rève le plus cher est évidemment de voir l’euro exploser en vol et ainsi d’affaiblir considérablement l’Europe pour laisser l’oligarchie financière américaine régner en maitre sur le monde et imposer leur vision ultra libéral et prédatrice. La Chine l’a bien compris et ne souhaite pas se retrouver seule face au dollar, raison pour laquelle entre autre elle soutien aussi l’Euro.
        N’oublions quand pas que ce sont les USA qui nous ont vendu leur merde de subprime caché dans les produits qu’a détaillé Paul Jorion dans « LA CRISE » et qui ont été à l’origine de tout ce que l’on traverse depuis 3 ans.
        La BCE joue la montre et quand je vois ce qu’il s’est passé la nuit dernière et les coupes budgétaires hallucinantes que les républicains ont obtenu pour l’adoption du budget, et bien je commence à me demander si ce n’est pas la bonne solution de jouer la montre et le long terme, même si c’est dur.
        Les Etats Unis vont visiblement rentrer dans une période d’austérité très douloureuse car ils sont dopés à la croissance bien plus que nous. La FED a plombé le dollar dans sa fuite en avant et a jeté ses dernières forces dans la bataille avec QE2, mais la chambre des représantants avec sa nouvelle majorité n’acceptera pas de sacrifier complètement le dollar. Avec 11% de déficit budgétaire les USA vont connaitre leur déficit le plus élevé depuis WW2 !!!

        On va peut être souffrir encore quelques mois mais les USA sont tout autant que nous au bord de la rupture, peut être même plus, avec leurs munis prèts à exploser et leur dette fédérale chaufféé au fer rouge.

      5. Avatar de M
        M

        le joug au cou, fouettés par des chinois).

        sounion dixit

        =) il faut arrêter le champignon hallucinogène, surtout irradié …

      6. Avatar de Bernique
        Bernique

        Non ce n’est pas les USA qui nous on vendus les produits toxiques, c’est des escrocs et des suivistes basés aux USA, il y a une nuance vu que parmi eux il y a un peu de tout et de partout, y compris votre caisse de retraite. Par contre la guerre de monnaie que vous décrivez est irréaliste, car nous sommes tous dans le même bateau, bien que pas forcément de notre plein gré. Vous parlez de rafler les capitaux : que croyez vous donc que vaudront les capitaux du premier qui ferra faillite?

      7. Avatar de Cavalier Ponzi
        Cavalier Ponzi

        @ Bernique

        Qu’importe le moyen, celui qui restera debout imposera les règles quelque soit la forme, nouvelle monnaie ou revalorisation du dollar, il pourra faire ce qu’il veut car la situation sera un véritable marasme mondial, ces règles seront bien entendu à son avantage et à ceux qui soutiendront cette politique.

        Les USA sont prêts à tout pour conserver leur hégémonie, ils sont en faillite depuis longtemps et pourtant ils adaptent les règles selon les besoins au mépris des autres, ce n’est pas un scoop!
        Le système militaro-industriel et l’économie de guerre physique ou économique en sont les principales composantes, ajoutez la collusion Fed/Trésor/Wall Street comme outils, vous avez là les fondements de l’Empire, comparez avec l’Europe.

    2. Avatar de HP
      HP

      Ce qui aurait été intéressant à observer c’est une décision de la banque centrale portugaise d’imprimer des euros pour combler le trou. Qui aurait pu l’en empêcher? La « constitution » européenne? Et alors, l’UE allait pousser le Portugal au milieu de l’atlantique? Donner le fessée cul nu au premier ministre à Strasbourg?
      Le Portugal aurait aussi pu décider de sursoir au remboursement de ses obligations en présentant la chose comme une prolongation implicite à taux zéro des accords, mais bonjour la panique dans les banques. Là on aurait vu le défilé des chefs d’états venir à genoux à Lisbonne pour proposer des solutions… Au lieu de l’enfoncer tout le monde aurait cherché à lui éviter le défaut de payement.
      Je ne comprend pas pourquoi Socratès a accepté de jouer le jeu de l’UE contre le Portugal.

      1. Avatar de Nicolas
        Nicolas

        parce que c’est un « socialiste » (au sens post-moderne que nos PS européens donnent à ce mot: en Europe, les directeurs du FMI ou de l’OMC sont « socialistes ». on n’est pas en Amérique Latine, ici !…)

        Papandreou aussi était socialiste.

  11. Avatar de Alain.Goethe
    Alain.Goethe

    C’est le carême

    Faites pénitence, Européens

    Laissez vos oligarchies faire leurs petites affaires, sans Trichet
    Quitte ou double ?? joker ??
     » Je fais appel à l’ami SINGER  » ( souvenir d’1 jeu radiophonique

    Merci pour ces articles Mr Leclerc

  12. Avatar de Planchon
    Planchon

    Pour rebondir sur ce que vous dites, voici deux articles de Georges Ugeux, financier et banquier d’affaire qui anime un blog attaché au journal le Monde, qui dresse un portrait au vitriol des banques européennes et souligne le peu de sérieux des stress-tests qui vont leur être soumis :

    http://finance.blog.lemonde.fr/2011/04/06/les-stress-tests-europeens-l%E2%80%99allemagne-sera-t-elle-responsable-de-lechec/

    et aussi (très intéressant) :

    http://finance.blog.lemonde.fr/2011/03/09/l%E2%80%99aveu-de-faiblesse-des-banques-europeennes-discredite-les-nouveaux-stress-tests/

  13. Avatar de Jmemeledetout

    Bah, on peut mettre un rond dans un carré si le rond est plus petit que le carré 🙂

    A part ça, je n’ai strictement rien compris, mais vous ne m’en voudrez pas n’est-ce pas ?

    Je ne comprends que ce que je vois ou expérimente. Alors ce que je vois dans le pays où je vis, c’est que nous avons des banques tout plein, qu’on leur donne des milliards pour les remercier d’avoir fait des « bêtises » et que pendant ce temps nos petits vieux sont hospitalisés trois fois par année pour dénutrition parce que leur retraite pourtant cotisée toute une vie ne suffirait pas à nourrir un puceron. Que nous payons plus de SFR 400.00 obligatoires par personne pour une assurance maladie qui ne rembourse presque plus rien du tout. Que les invalides doivent faire des recours onéreux au Tribunal pour obtenir les moyens auxiliaires dont ils ont besoin. Que…

    Non, je vais m’arrêter là, sinon je vais pourrir votre blog.

    La seule chose qui me vienne à l’esprit, c’est que les femmes depuis des millénaires doivent gérer le budget d’un ménage au centime près et sont très expertes en matière économique. Alors pourquoi ne pas les laisser gérer le budget des pays pendant une vingtaine d’années, juste pour voir… Lorsqu’un femme arrive avec un projet économique en politique, tous les bâtons lui sont mis dans les roues pour que son projet parte à veau l’eau ou s’il passe, soit tellement transformé qu’il n’a plus rien à voir avec le projet initial.

    Il y a en tous cas une femme en France qui a démontré par A + B que ses projets économiques tiennent la route dans sa région…

    En Suisse, ça reste à prouver.

  14. Avatar de Marc Riva
    Marc Riva

    Bonsoir François.

    « Les banques centrales ont besoin de l’ombre pour leurs basses oeuvres assassines, effectuées sous couvert d’une indépendance qui leur permet de s’aventurer hors de leur mandat lorsqu’elles le considèrent nécessaire. Une indépendance qui dissimule mal leur allégeance à un système financier qu’elles défendent envers et contre tout, ce qui, à défaut d’être leur mandat, est leur véritable mission. »

    Vous avez résumé la situation et j’irai même plus loin, c’est un programme qui est en cours d’éxécution. Si vous regardez les choses de plus près, quand vous parlez du système financier, à combien d’acteurs pourriez- vous le ramener? Qui sont ces hommes, ces familles qui dans l’ombre font la pluie et le beau temps, ont-elles un point commun?
    Sérieusement, je pense qu’il va falloir appeler un chat un chat car rien de ce qui se passe n’est le fait du hasard. Le premier des remèdes face à une maladie consiste à la nommer.

    « Le jusqu’auboutisme dont celle-ci fait preuve n’a rien d’étonnant : il est le pendant de la détermination aveugle dont font preuve les acteurs du système financier en prétendant reprendre comme si de rien n’était leurs juteuses petites affaires. Ne faisant que démontrer que ce système n’est pas amendable, puisqu’ils s’y refusent catégoriquement, en dispensant la preuve par le contraire.

    Où va mener la logique de cette obstination ? »

    Ce qui renvoie au livre de Paul »Le capitalisme à l’agonie ». Humblement, il serait à mon sens faux de penser que le capitalisme est à l’agonie parceque ceux qui en sont les victimes sont en train d’agonir car c’est justement le but à atteindre. Le capitalisme est utilisé comme une arme.

    L’empire est en cours de construction et c’est la raison aussi pour laquelle il est voulu que partout dans le monde soit installé la « démocratie bling bling » car il a besoin de la dictature de la loi pour légaliser son emprise une bonne fois pour toute. Le cacul est habile car autant il est possible qu’un peuple se révolte face à une « dictature » pour la remplacer par autre chose comme la démocratie mais par quoi un peuple pourrait-il remplacer une démocratie? Allez demander aux roumains ce qu’ils en pensent, je parle de l’homme de la rue.

    1. Avatar de M
      M

      les victimes sont en train d’agonir

      oui, au lieu d’agoniser, les victimes du Système feraient mieux d’agonir les ploutocrates en place…
      déjà ça peut soulager ! nom d’un petit bonhomme !

  15. Avatar de dissy
    dissy

    Vous connaissez l’humour Espagnol?

    L’Espagne est un « rempart » et donne des garanties à la zone euro.

    L’économie espagnole est devenue un « rempart indestructible » et donne des garanties à la zone euro grâce aux réformes du gouvernement, assuré vendredi le numéro deux du gouvernement espagnol, Alfredo Perez Rubalcaba.

    « Nous étions un domino de plus et nous sommes devenus un rempart indestructible » et par conséquent « une garantie de sécurité pour la zone euro », a déclaré M. Rubalcaba à l’issue du conseil des ministres.

    « Les choses ont changé en Espagne ces derniers mois », a-t-il ajouté, alors que l’Espagne est considérée par les marchés comme un prochain candidat potentiel à une demande d’aide extérieure, après le Portugal.

    « Tout ceci est le fruit des réformes que nous avons mises en place (…) tout le monde dit que l’Espagne a fait les réformes qu’elle devait faire et c’est pour cela que la situation est différente » de celle du Portugal, a poursuivi M. Rubalcaba.

    Plus tôt dans journée, la ministre espagnole des Finances, Elena Salgado avait assuré que le Portugal serait « bien sûr » le dernier pays de la zone euro à bénéficier d’un plan d’aide financière international.

    Belga

    http://www.rtbf.be/info/economie/detail_l-espagne-est-un-rempart-et-donne-des-garanties-a-la-zone-euro?id=5918273

    1. Avatar de Moi
      Moi

      « Plus tôt dans journée, la ministre espagnole des Finances, Elena Salgado avait assuré que le Portugal serait « bien sûr » le dernier pays de la zone euro à bénéficier d’un plan d’aide financière international. »

      Ces paroles peuvent s’entendre de plusieurs façons et je crois qu’elle a raison. L’Espagne sera un trop gros morceau. Elle ne pourra pas bénéficier d’un plan d’aide. Le Portugal est donc bien le dernier… avant l’implosion éventuelle de la zone euro.

      1. Avatar de Bernique
        Bernique

        Oui ou un plan d’aide national, genre retour à la monnaie nationale…

    2. Avatar de Piotr
      Piotr

      Rubalcababracadabra;difficile à dire.

      1. Avatar de Pablo75
        Pablo75

        En plus de se trouver dans une situation économique dangereuse, l’Espagne rentre dans une guerre pour le pouvoir chez les socialistes qui risque d’être très dure, entre la vieille garde (Rubalcaba, bientôt 60 ans et malade) et la nouvelle génération (Carmen Chacón, que vient d’avoir 40 ans, catalane). Pendant un an, jusqu’aux élections de 2012 ils ne vont penser qu’à ça. Sauf si les élections locales et régionales du mois prochain sont tellement catastrophiques pour eux qu’ils sont obligés de convoquer des élections anticipées.

  16. Avatar de fujisan

    Lu dans Le Soir d’aujourd’hui (devrait être en ligne demain) :

    « Trichet met les syndicats en garde »
    « M. Trichet l’a dit à plusieurs reprises ces derniers mois : augmenter les salaires serait « la dernière bêtise à faire ». Il l’a répété hier : « Nous ne tolérerons pas d’effets de second tour. (…) C’est notre message à l’intention de tous ceux qui fixent les prix et notamment les partenaires sociaux », a-t-il dit. »
    « un relèvement important du loyer de l’argent freinerait inévitablement l’activité économique. Un dilemme dont M. Trichet tente de sortir en pariant sur le fait que la mise en garde de ce jeudi – une hausse limitée des taux – suffira à mater les syndicats. Notamment (mais pas seulement) en Allemagne, où les récents accords salariaux, par exemple dans la chimie, prévoient de substancielles augmentations. Après, faut-il le rappele, dix ans d’austérité salariale. »

    En regadant la conférence de presse de Trichet d’hier, j’ai « savouré » son sophisme en réponse au journaliste de France Inter (vers 1h04), en résumé : on augmente le taux directeur afin d’assurer une stabilité des prix, ce qui « rassurre » tout le monde sur l’inflation à MT et donc a pour pour effet magique de maintenir les taux bas. « Nous permettons aux taux de rester plus bas, toutes choses égales par ailleurs, parce que incorporant des anticipations inflationistes à bas niveau, et donc nous aidons directement et indirectement tous les pays. » C’est merveilleux le monde de Mickey !

  17. Avatar de zébu
    zébu

    Vous avez un problème ?
    Trichet a la solution.
    Trichet, un ami qui vous veut du bien ….

    1. Avatar de M
      M

      on pourrait dire aussi :
      FMI, un ami qui vous veut du bien !

  18. Avatar de Pablo75
    Pablo75

    Hausse du chômage en Espagne: 42 397 chômeurs de plus le mois dernier (+ 0,8% par rapport à février et + 4,01% par rapport à mars 2010). Ce qui fait un total de 4 822 291 (le vrai chiffre, pas l’officiel). Un record historique.
    http://www.libremercado.com/2011-04-04/nuevo-record-de-paro-4822291-desempleados-en-marzo-1276419286/

    Le chiffre le plus dramatique (et dangereux): 43,5 % des jeunes de moins de 25 ans voulant travailler sont au chômage. Un autre chiffre étonnant: 20 % des espagnols de moins de 30 ans n’ont jamais pu travailler.
    http://www.cotizalia.com/valor-anadido/2011/engorda-bomba-social-puesto-calle-zapatero-20110405-5207.html

    Et pendant ce temps-là on continue de gaspiller l’argent dans les Autonomies: on a construit une ligne d’AVI (le TGV espagnol) entre Zaragoza et Huesca qui a coûté 221 millions d’euros et qui est utilisé par… 19 personnes les meilleurs jours. (L’Espagne est le 2e pays au monde en kms de lignes de train à haute vitesse derrière la Chine et devant le Japon et la France). Idem pour les aéroports: la France en a 35, l’Angleterre 28, l’Allemagne 18 et l’Espagne… 46 !!, dont certains sont séparés entre eux par moins de 100 kms et dont la plupart ne sont utilisés que par quelques dizaines de personnes par jour
    Celui de Huesca, qui a coûté 40 millions d’euros il y a 4 ans et qui a eu 700 passagers en 2010, a été fermé il y a 3 jours.

    http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/terreno_de_juego
    http://www.libertaddigital.com/economia/espana-mucha-infraestructura-y-escasa-rentabilidad-1276417983/
    http://www.abc.es/20110405/espana/abci-aragon-aeropuerto-201104050343.html

    À part ça, la chute des crédits à la consommation dans les deux premiers mois de l’année 2011 par rapport à il y a un an a été en Espagne de 55 %.
    http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/2959682/04/11/Los-creditos-al-consumo-caen-a-la-mitad.html

    Conclusion;
    « Kenneth Rogoff believes there is a high probability that Europe has to help Spain ».
    http://economicsnewspaper.com/policy/spain/kenneth-rogoff-believes-there-is-a-high-probability-that-europe-has-to-help-spain-8747.html

    1. Avatar de Enigma
      Enigma

      @Pablo
      Tous ces chiffres que vous énoncez sont dramatiques.
      Que vont faire tous ces jeunes au chômage, ils n’ont de dictateur à renverser, quel est leur état d’esprit ?

      1. Avatar de Pablo75
        Pablo75

        @ Enigma

        Puisque « la gauche » est au pouvoir, la résignation…

      2. Avatar de M
        M

        la résignation…

        ?!…

        jusqu’à ce que …
        un jour …

        ça va faire mal ! les jeunes pousses vont lâcher leur tétine ! et ne plus dire arreuh arreuh !

        d’ailleurs la gauche, comme nous le savons n’est plus à gauche.
        et comme nous sommes un certain nombre à ne pas vouloir chanter « TINA » …
        recherche en cours ….

    1. Avatar de Crapaud Rouge

      Le graphique est en billions : sont-ce des milliards ou des milliers de milliards ?

      1. Avatar de vigneron
        vigneron

        Allons Crapaud ! Un peu de bon sens voyons ! Milliards bien sûr.

      2. Avatar de Crapaud Rouge

        vigneron, je doutais par anticipation ! Aujourd’hui on compte en centaines de milliards, aux US c’est en milliers, et d’ici peu ce sera en centaines de milliers… 🙂

  19. Avatar de Nicolas
    Nicolas

    au Québec, en tout cas, loin des prouesses de méthode Coué collective auxquelles s’adonnent les journalistes européens, on appelle un chat un chat:

    http://www.ledevoir.com/international/europe/320619/crise-financiere-portugaise-la-dislocation

  20. Avatar de arthurcoucou
    arthurcoucou

    Pour ma part, j’ai deja acheté une petite maison isolée dans le cantal, car lorsque cela va partir en sucette, il y a une chose dont je suis sure, c qu’ il vaudra mieux être loin des villes, avec de quoi faire subsister sa petite famille. Je sais ce genre de propos ne risque pas de faire avancer le débat, mais là où on en est, je ne vois pas d’autre chemin que celui d’une bonne purge…………Surtout ne vous trompez pas le problème ultime c la bombe démographique…….(Téléphone : nous chantait déjà àl’époque la bombe humaine)

  21. Avatar de Humaniste
    Humaniste

    à Pablo75

    En conclusion, en venant en aide au Portugal on tente surtout d’aider les banques espagnoles déjà très mal en point confirmant en cela les propos de M Leclerc.

    1. Avatar de Pablo75
      Pablo75

      Vous avez tout compris… Et en aidant les banques espagnoles on aide les françaises et allemandes, très engagées, donc, en Espagne.

  22. Avatar de hema
    hema

    @pablo
    Votre graphique est très parlant, on comprend pourquoi « TOUT VA BIEN » en Espagne.

    1. Avatar de Pablo75
      Pablo75

      Dans ces 3 dernières années Zapatero a dû dire au moins 50 fois que tout allait très bien en Espagne. Et là il va partir dans quelques jours en Asie le dire encore pour essayer de fourguer de la dette espagnole aux Chinois et aux Singapouriens. Il est réduit à ça maintenant: commercial en bons d’Etat.

      http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2975779/04/11/Zapatero-viajara-a-Asia-la-semana-que-viene-para-vender-la-deuda-espanola.html

  23. Avatar de Vincent
    Vincent

    De toute façon il n’y a qu’une seule solution, c’est l’éclatement de l’euro -monnaie unique mal née dans un contexte politique d’une zone monétaire qui n’a rien d’optimale) pour permettre aux banques centrales de financer les économies de leurs pays, sans passer par les banques privées génératrices de « la dette » par les intérêts qu’elles demandent.

    A partir de la 2 alternative:
    – des monnaies nationales non convertibles au sein d’une monnaie commune seule convertible (comme le propose Nicolas Dupont Aignan et plusieurs économistes)
    – euro sud et euro nord comme le propos l’économiste C. Saint Etienne

  24. Avatar de loire42
    loire42

    Bonjour
    Vu sur internet a vous de juger, mais ca m a l air serieux
    http://www.elcorreo.eu.org/?Faim-et-pauvrete-extreme-s-installent-aux-Etats-Unis

    Les USA et les Europens sont dans une course pour savoir qui coulera en premier.
    Les ricains nous ont Bai… profondement en 45 a nous de ne pas repeter la meme erreur.

    1. Avatar de fujisan

      Les errants, les émigrants, étaient devenus des nomades. Des familles qui avaient jusque-là vécu sur un lopin de terre, dont toute l’existence s’était déroulée sur leurs quarante arpents, qui s’étaient nourries – bien ou chichement – du produit de leurs quarante arpents, avaient maintenant tout l’Ouest comme champ de pérégrinations. Et elles erraient à l’aventure, à la recherche de travail; des flots d’émigrants déferlaient sur les autostrades et des théories de gens stationnaient dans les fossés bordant les routes. Et derrière ceux-là, il en arrivait toujours d’autres. Les autostrades grouillaient de véhicules de toutes sortes. Ces régions du Centre-Ouest et du Sud-Ouest avaient été habitées jusque-là par une population agrarienne que l’industrialisation n’avait pas touchée; des paysans simples, qui n’avaient pas subi le joug du machinisme et qui ignoraient combien une machine peut être un instrument puissant et dangereux entre les mains d’un seul homme. Ils n’avaient pas connu les paradoxes de l’industrialisation à outrance et avaient gardé un jugement assez sain pour discerner toute l’absurdité de la vie industrielle.

      Et brusquement, les machines les chassèrent de chez eux et les envoyèrent peupler les grandes routes. Et avec la vie nomade, les autostrades, les campements improvisés, la peur de la faim et la faim elle-même, une métamorphose s’opéra en eux. Les enfants qui n’avaient rien à manger, le mouvement ininterrompu, tout cela les changea. Ils étaient devenus des nomades. L’hoslilité qu’ils rencontraient partout les changea, les souda, les unit – cette hostilité qui poussait les habitants des petites villes et des villages à se grouper et à s’armer comme s’il s’agissait de repousser une invasion – sections d’hommes munis de manches de pioches, calicots et boutiquiers munis de fusils de chasse – de défendre le monde contre leurs propres concitoyens.

      Le flot perpétuellement renouvelé des émigrants fit régner la panique dans I’Ouest. Les propriétaires tremblaient pour leurs biens. Des hommes qui n’avaient jamais connu la faim la voyaient dans les yeux des autres. Des hommes qui n’avaient jamais eu grand-chose à désirer voyaient le désir brûler dans les regards de la misère. Et pour se défendre, les citoyens s’unissaient aux habitants de la riche contrée environnante et ils avaient soin de mettre le bon droit de leur côté en se répétant qu’ils étaient bons et que les envahisseurs étaient mauvais, comme tout homme doit le faire avant de se battre. Ils disaient : ces damnés Okies sont crasseux et ignorants. Ce sont des dégénérés, des obsédés sexuels. Ces sacrés bon Dieu d’Okies sont des voleurs. Tout leur est bon. Ils n’ont pas le sens de la propriété.

      Et cette dernière assertion était vraie, car comment un homme qui ne possède rien pourrait-il comprendre les angoisses des propriétaires? Et les défenseurs disaient : ils apportent des maladies avec eux, ils sont répugnants. Nous ne voulons pas d’eux dans nos écoles. Ce sont des étrangers. Vous accepteriez que votre sœur fréquente un de ces êtres-là?

      Les indigènes se montaient la tête et s’excitaient mutuellement jusqu’à n’être plus que haine et cruauté implacables. Alors ils formaient des sections, des escouades et les armaient de matraques, de grenades à gaz, de fusils. Le pays nous appartient. Il faut leur serrer la vis à ces maudits Okies. Et les hommes auxquels on avait donné des armes n’étaient pas des propriétaires, mais ils finissaient par se figurer que le pays leur appartenait. Les petits employés. qui faisaient du maniement d’armes la nuit n’avaient rien à eux, les petits boutiquiers ne possédaient qu’un plein tiroir de dettes, mais une dette c’est encore quelque chose à soi, et une bonne place c’est quelque chose à quoi on tient. L’employé se disait : je gagne quinze dollars par semaine. Si jamais un de ces sacrés Okies accepte de travailler pour douze dollars, je serai frais; et le petit boutiquier se disait : jamais je ne pourrais lutter contre un homme qui ne serait pas endetté.

      Les émigrants déferlaient sur les grand-routes et la faim était dans leurs yeux et la détresse était dans leurs yeux. Ils n’avaient pas d’arguments à faire valoir, pas de méthode; ils n’avaient pour eux que leur nombre et leurs besoins. Quand il y avait de l’ouvrage pour un, ils se présentaient à dix – dix hommes se battaient à coups de salaires réduits.

      Si ce gars-là travaille pour trente cents, moi je marche à vingt-cinq.

      Il accepte vingt-cinq? Je le fais pour vingt.

      Attendez… c’est que j’ai faim, moi. Je travaille pour quinze cents. Je travaille pour la nourriture. Si vous voyiez les gosses, dans quel état ils sont – ils ont des espèces de clous qui leur poussent; à peine s’ils peuvent remuer. Leur ai donné des fruits tombés et maintenant ils ont le ventre enflé. Prenez-moi, je travaillerai pour un morceau de viande.

      Bonne affaire. Les salaires baissaient et les cours se maintenaient. Les grands propriétaires se frottaient les mains et envoyaient de nouveaux paquets de prospectus pour faire venir encore plus de monde. Les salaires baissaient sans faire tomber les prix.

      D’ici peu, nous serons revenus au temps des serfs.

      Là-dessus, les grands propriétaires et les Sociétés Foncières eurent une idée de génie : Un grand propriétaire achetait une fabrique de conserves, et dès que les pêches et les poires étaient mûres, il faisait baisser les cours au-dessous du prix de revient. Et en qualité de fabricant, il se vendait à lui-même les fruits au cours le plus bas et prenait son bénéfice sur la vente des fruits en conserve. Mais les petits fermiers qui n’avaient pas de fabriques de conserves perdaient leurs fermes au profit des grands propriétaires, des Banques et des Sociétés propriétaires de fabriques. Les petites fermes se raréfiaient de plus en plus. Les petits fermiers allaient habiter la ville, le temps d’épuiser leur crédit et de devenir une charge pour leurs amis ou leurs parents; et finalement ils échouaient eux aussi sur la grand-route, où ils venaient grossir le nombre des assoiffés de travail, des forcenés prêts à tuer pour du travail.

      Et les Sociétés et les Banques travaillaient inconsciemment à leur propre perte. Les vergers regorgeaient de fruits et les routes étaient pleines d’affamés. Les granges regorgeaient de produits et les enfants des pauvres devenaient rachitiques et leur peau se couvrait de pustules. Les grandes Compagnies ne savaient pas que le fil est mince qui sépare la faim de la colère. Au lieu d’augmenter les salaires, elles employaient l’argent à faire l’acquisition de grenades à gaz, de revolvers, à embaucher des surveillants et des marchands, à faire établir des listes noires, à entraîner leurs troupes improvisées. Sur les grand-routes, les gens erraient comme des fourmis à la recherche de travail, de pain. Et la colère fermentait.

      John Steinbeck, Les raisins de la colère, Chapitre XXI

      1. Avatar de M
        M

        dans l’extrait, que vous citez, de Steinbeck :

        « L’employé se disait : je gagne quinze dollars par semaine. Si jamais un de ces sacrés Okies accepte de travailler pour douze dollars, je serai frais; et le petit boutiquier se disait : jamais je ne pourrais lutter contre un homme qui ne serait pas endetté. »

        « Il accepte vingt-cinq? Je le fais pour vingt…. »

        « Bonne affaire. Les salaires baissaient et les cours se maintenaient…. »

        = « concurrence libre et non faussée« , dogme ingéré par la Commission européenne et non remise en cause par le PSE =) majorité en faveur de cela au Parlement européen….le but est là !

        Postes préservés, voire « hérités » pour le « haut du pavé »
        Peau de hareng pour les manants.

  25. Avatar de edith
    edith

    « Conjuguer assainissement fiscal et redressement économique, comme ils l’exigent, ne fonctionne que sur le papier »

    « l’Europe » nous gave de ce « sirop typhon » dernière trouvaille en date qui serait la panacée

    où trouver une analyse des instances européennes qui explique comment le fait d’assainir va amener le redressement économique.
    Où alors, n’est ce qu’une « prescience» de plus qui émane des dieux Bruxellois.

    Sinon pour le Portugal, il y a cet interview faite par Hervé Nathan :
    Portugal: ce sont les traders qui ont organisé la crise!

    « On a mis beaucoup de temps à le comprendre, mais en Europe, ce sont les marchés financiers de la renégociation permanente qui font la pluie et le beau temps. Maintenant, c’est sûr : Il faut bien prendre cette variable en compte dans les prises de décisions
    politiques. »

    http://www.marianne2.fr/Portugal-ce-sont-les-traders-qui-ont-organise-la-crise_a204784.html

    Le « rabattage » utilisé par les chasseurs marche à plein.

    1. Avatar de Paul Jorion

      Je vais fabriquer un tampon numérique, et je donnerai un coup de tampon à chaque dépêche qui le mérite, comme celle-ci :

      INTERDICTION DES PARIS SUR LES FLUCTUATIONS DE PRIX !

      1. Avatar de edith
        edith

        Ce que je crains, c’est que l’interdiction des paris sur les fluctuations de prix ne soient qu’une des composantes du problème.

        L’idéologie Friedmanienne tend au démantèlement (je dirais au dément-èlement) complet des états.

        Si par un miracle ce que vous préconisez à juste titre était appliqué, je ne doute pas un instant que d’autres moyens soient mis en œuvre pour arriver à cela.

      2. Avatar de vigneron
        vigneron

        Super. Bon zalors, vous proposez quoi pour passer le temps ? Tarot ou crapette ? Camomille ou tilleul ? Ou a tea-party maybe ? On pourrait inviter Nicolas Dupont-Aignan aussi, pour rire un peu.
        Ou Richard Antony ?

      3. Avatar de Cécile
        Cécile

        Peut-être mais interdire de toute cette spéculation redondante, délétère et absurde, permettrait d’y voir tellement plus claire

      4. Avatar de edith
        edith

        Paul, Cécile, vigneron,

        Ce n’est qu’en passant par des étapes qu’on arrivera à se débarrasser de toutes ces tiques qui se jettent sur nous.

        Les interdictions des paris sur les fluctuations de prix sont évidemment à la base de ce nettoyage.

        J’ai tellement intégré cela, que j’en suis déjà à après.

        J’y peux rien si Paul Jorion nous rend notre libre arbitre et notre capacité à penser autre chose.

        Ce combat me prépare au suivant.

    2. Avatar de edith
      edith

      @Vigneron

      Je propose qu’on mette une barrière à insectes (allez une fois n’est pas coutumes) sur les contours de l’Hexagone, en attendant que ces petites bébêtes atteignent les limites de vie qu’ils se sont eux mêmes concoctée. 😀

      Bon à part ça, on peut lire les livres de Paul (achat prévu le mois prochain pour moi).
      Une véritable source de vie et pour pas cher le plein d’espoir qui nous permet de nouveau un horizon devant nous. Pas d’accord ?

    3. Avatar de Contempteur
      Contempteur

      Dans l’article cité on lit « ! Le summum de l’irrationalité exubérante des marchés financiers secondaires, c’est qu’il y avait déjà eu trois plans d’austérité au Portugal qui n’avaient pourtant pas permis d’apaiser les tensions. »

      Aujourd’hui, ça me fait rire. Cela pré-suppose que les marchés ont un comportement rationnel, mesuré et même éthique quelque part.
      C’est la plus énorme connerie que la canaille financière a réussit à vendre au politique et à un certain nombre de citoyens.

      Les traders et leurs patrons sont là pour le ble, le fric, la thune, les laubés, la fraiche et même l’oseille. Point barre. Hubris totale. Tant qu’on ne leur aura pas arraché les ongles, les mains et les bras ensuite, ils continueront. C’est d’une évidence tellement aveuglante qui a pour imparable et immédiatte conséquence de nous faire comprendre que ceux qui acceptent, alors qu’ils pourraient la contrecarrer, cette façon de fonctionner des financiers alors qu’elle nous tue, sont eux-mêmes des criminels.

      Le meilleur endroit ou Camdessus, Trichet, Barroso et autres dirigeants des institutions étatiques et supra-étatiques, qui opèrent leur propre soumission à cette maladie de l’hubris généralisé devraient être remis à la Cour Pénale Internationale pour crime contre l’humanité.

      1. Avatar de M
        M

        la canaille

        remettons le monde à l’endroit, et changeons de « canaille » [ au train où ça va ! : cela pourrait devenir un hymne européen, qui sait ? ]

        tiens, par ex.1865

        http://www.youtube.com/watch?v=cEKXjHyaUio

        boutons ( sans jeux de mots ) les malfrats actuels hors d’UE !

  26. Avatar de nol
    nol

    Excellent papier Mr Leclerc.
    Je suis frappé par la différence de politique entre la FED et la BCE. Comme si quelque part elles étaient « complémentaires ». On imprime à fond du dollar et on « austérise » en Europe. De là à penser que la BCE fait ce qu »on » lui dit de faire serait me laisser aller à mon goût malsain pour les théories du complot.

    1. Avatar de M
      M

      la FED et la BCE. Comme si quelque part elles étaient

      « complomentaires », en somme…

  27. Avatar de Pablo75
    Pablo75

    Les ministres de Finances contre Trichet. Vers une restructuration de la dette grecque selon Der Spiegel.

    http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2976745/04/11/Los-ministros-de-la-Eurozona-quieren-reestructurar-la-deuda-griega.html

  28. Avatar de Pablo75
    Pablo75

    « Portugal: ce sont les traders qui ont organisé la crise! »

    http://www.marianne2.fr/Portugal-ce-sont-les-traders-qui-ont-organise-la-crise_a204784.html

  29. Avatar de Cécile
    Cécile

    « Une aide de 80 milliards d’euros des pays de la zone euro pour le Portugal  »
    http://www.rfi.fr/europe/20110408-une-aide-80-milliards-euros-pays-zone-euro-le-portugal
    Je ne sais pas combien d’habitants au Portugal, ni quel est le salaire moyen de ce pays
    mais s’ils étaient 10 millions d’habitants, l’investissement de 80 milliards représente 8 000 € par habitants
    avec un salaire moyen de 1000€/mois, cela offrirait un salaire moyen possible à tous les habitants, iccompris veillards et enfants pendant 8 mois

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