Ce soir (ou jamais !), France 3, mardi 14 septembre à 23h10

Je fus l’invité de Frédéric Taddéi.

À mes côtés : Marina Vlady, Zoé Shepard, Fatou Diome, Marc Weitzmann et Alain Madelin.

On a parlé des retraites, de comment parler des hommes politiques, de l’attention que nous sommes prêts à consacrer aux fous furieux.

La vidéo complète est ici.

Les vingt premières minutes, consacrées aux retraites.

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113 réponses à “Ce soir (ou jamais !), France 3, mardi 14 septembre à 23h10”

  1. Avatar de octobre
    octobre

    Certaine personne peuvent ne pas voir la vidéo, c’est mon cas, à partir du site France3. Est-ce une question de plugin ou de plate-forme (Apple) ? Je ne sais pas. Par contre, j’ai trouvé les liens avec le bon vieux You Tube 😉 Voici :

    http://www.youtube.com/watch?v=C4aEvEjQCNA
    http://www.youtube.com/watch?v=DN9-EvmPq6U
    http://www.youtube.com/watch?v=GT7MYg_o3KA
    http://www.youtube.com/watch?v=siTbGETTC9k
    http://www.youtube.com/watch?v=CwTka711Wp8
    http://www.youtube.com/watch?v=AfEwZth_0FM

  2. Avatar de rodolphe
    rodolphe

    Aujourd’hui le thème de l’émission :les super-riches profiteurs ou bienfaiteurs?Mais sans Paul Jorion .Dommage!

  3. Avatar de Jeremie Martin
    Jeremie Martin

    Je vous ferais quelques remarques.

    Au début il y a eu pas mal de confusion entre retraite par répartition, par capitalisation, par point. Madelin a été hypocrite en vous reprochant de confondre car il a lui même fait (certainement volontairement) l’amalgame entre les conceptes, en essayant de vendre que le futur de la retraite par répartition était quelquechose ressemblant furieusement à de la retraite par capitalisation (« salaire différé » + un peu de charité d’Etat).

    Ensuite, c’est vrai que vous parlez vite, et ceux qui vous suivent ici vous connaissent mais de nombreux telespectateurs doivent un peu perdre le fil.

    Dernier point: attention quand vous parlez de la chambre de commerce des USA qui organise des guerres comerciales, de la court suprême qui met fin à la démocratie au USA en autorisant le soutien financier illimité des partis, ou sur les « agenda insurectionel » de certains blogeurs.

    Non pas que vous ayez tord, mais cela peut donner l’impression que vous vous écartez du sujet et que vous utilisez votre temps de parole pour parler de quelque chose qui vous obsède.

    Vous risquer de tendre la perche à ceux qui voudront vous disqualifier, et qui passeront de « pessimiste » à « parano », ce qui est un degrés superieur sur l’échelle de la diabolisation.

    1. Avatar de Paul Jorion

      Dans des émissions de ce type-là, des questions sont souvent posées « en surface » : tout à fait en-dehors de leur contexte. La première chose alors – et il faut faire très vite – c’est de resituer le contexte : le pasteur qui veut brûler le Coran, –> c’est le 1st Amendment – liberté d’expression, –> à quoi sert le 1st Amendment aux États-Unis ? –> à faire primer le monde des affaires sur la société civile.

      Pour ce qui touche à la discussion sur les retraites avec Alain Madelin, ce que vous ne pouvez pas savoir, c’est que nous n’avions pas attendu : nous avions commencé à discuter avant l’émission au foyer. Nous savions très bien qui est l’autre : il a pris la peine de me dire qu’il lisait le blog attentivement, sans être toujours d’accord – ce qui ne m’a pas surpris bien entendu. Donc, d’une certaine manière, vous spectateurs, prenez un débat en cours de route. Le fait est qu’il n’y avait pas de malentendu : quand l’émission commence, Madelin et moi savons déjà très bien ce que l’autre va dire.

    2. Avatar de Moi
      Moi

      Ah? Gu Si Fang est Madelin? M’étonnerais pas… 🙂

    3. Avatar de timiota
      timiota

      Ah, on prend le débat en cours de route ? Pas simple !

      Ca donne un peu l’impression qu’il y a un hiatus ,entre « réalité sensible » (le débat) et « réalité Objective »
      (qui a des retraites de quel type de fonctionnement et où)… s’il y en a une au delà de la réalité modélisée!

    4. Avatar de roma
      roma

      @Jorion, pour votre santé… votre fils… croisant ce monsieur qui porte son nom en visière, gominé de gauche, vous gagneriez à changer de trottoir, j’entends bien le besoin de côtoyer la zone des décideurs, mais là de ce que vous lui dites lui fait cultiver son préau, uniquement… Zoé Shepard et Fatou Diome c’est certain sont bien plus à même de parler donc d’agir… bon rétablissement!

    5. Avatar de roma
      roma

      @roma tu te mêles de quoi !

  4. Avatar de Charles A.
    Charles A.

    Arguments contre la contre réforme
    http://www.exigences-citoyennes-retraites.net/

    Et on va gagner!
    http://www.npa2009.org/content/retraites-se-battre-pour-gagner
    Conclusion du texte :
    Les grands mouvements grévistes de 1936 ou de 1968 n’ont pas germé dans le cerveau des dirigeants des partis ou des syndicats censés défendre nos intérêts. Le succès électoral de 1936, la révolte des étudiants et la grande manifestation unitaire de 1968 ont donné l’idée aux travailleurs qu’ils devaient lutter avec leurs armes, c’est-à-dire la grève, le blocage de la production et qu’ainsi, ils pouvaient gagner. Plus récemment en Guadeloupe, la mobilisation a fait reculer durablement le pouvoir. En Espagne, en Grèce, en Italie, les résistances se maintiennent.
    Il appartient aux militants révolutionnaires, aux syndicalistes de faire passer ces idées dans les faits. Loin du « bouton » sur lequel il suffirait d’appuyer pour déclencher la grève générale, nous devons la construire à partir de nos boîtes, de nos localités. Depuis des mois la colère gronde, les luttes existent. Dans l’Éducation, les hôpitaux, le point de rupture n’est pas loin d’être atteint. Dans de nombreuses boîtes du privé, les bagarres se suivent, à défaut de se coordonner, sur les salaires, les conditions de travail, contre les fermetures de sites et les licenciements.
    Certes, 30 ans de reculs sociaux ne s’effacent pas du jour au lendemain. Mais à la crise économique s’ajoute maintenant une crise morale. Par la mobilisation, il faut faire exploser la crise sociale, voire politique. De nombreux manifestants criaient le 24 juin : « aujourd’hui, dans la rue, demain on continue ». Alors allons-y !

  5. Avatar de Anne
    Anne

    De grands sujets abordés:

    – Les retraites… encore les retraites… comme si il n’y avait QUE ça dans la vie, SA retraite! L’éthymologie du mot « retraite » nous apprend que ce mot vient de l’ancien français retraire « se retirer » (1080) latin, retrahere, et comme je lis, voulant dire « tirer en arrière, ramener, « réduire » »…
    Et puis on peut aller chercher dans le wiktionnaire les différents sens que cache ce mot… Se battre pour sa retraite veut donc également dire accepter de se retirer du monde avec cette notion de réduction, de moins, de silence…

    – On a parlé des femmes, en passant. J’ai bien aimé les interventions de Marina Vlady et de Fatou Diome. Des femmes qui parlent vrai, elles auraient tant à nous dire… Qui en effet se soucie des retraites des femmes de paysans par exemple, sans parler des retraites des paysans eux-mêmes et d’autres injustices…

    – Et puis on a parlé religion avec ce fauteur de troubles américain… Presque trop idiot pour en parler, à vite oublier! Que l’on arrête de nous casser les pieds (je n’ai pas d’autres expressions) avec ces énergumènes… je sais les médias doivent bien se mettre quelquechose sous la dent et nous distraire encore et toujours…

    – On a abordé le problème de la fonction présidentielle et son non-respect. Notre société connaît en ce moment un rejet de son élite. L’élite, et pas seulement française, n’inspire plus le respect qu’elle devrait. A qui la faute?

    – Enfin, l’affaire de l’expulsion des Roms. Pourquoi ne pas avoir traité au cas par cas? Les délinquants, c’est une chose, mais toute une communauté reconnue, en est une autre… Dans cette affaire, ne cherche-t-on pas en fait, encore une fois, à détourner l’attention de l’Affaire du moment…

    1. Avatar de Moi
      Moi

      « – Les retraites… encore les retraites… comme si il n’y avait QUE ça dans la vie, SA retraite!  »

      Anne, ma soeur Anne, avec tout le respect que je vous dois, je vous enverrais bien au fond d’une mine huit heures par jour ou même, car je suis de bonne humeur et plein de mansuétude, à faire un travail idiot toute la journée dans un open space. On verrait si vous tenez toujours le même discours de dame patronnesse au bout de quelques jours (si vous tenez jusque là).

    2. Avatar de octobre
      octobre

      à Moi

      N’allez pas si vite en besogne. Il ne s’agit pas non plus de s’enfoncer la tête dans les profondeurs de la terre ou de s’asphyxier dans les espaces open. Les perspectives sont ouvertes en surface, pour qui cherche sa respiration, via un langage.

    1. Avatar de vigneron
      vigneron

      Ouais, il, semblerait que des poches de résistance commencent à se constituer dans les étages supérieurs du bâtiment France, chez les cadres. Ça tombe bien parce qu’au rez de chaussée, c’est juste enfer et désolation après le passage des Bomag.
      Je sens que de dynamiques représentants des corps intermédiaires issus de la classe des petits maîtres sont prêts à se coucher devant les compacteurs dorénavant débridés de la marchandisation libérale pour préserver leurs derniers sanctuaires. C’est bien. Il est temps. C’est toujours ça.

    2. Avatar de Charles A.
      Charles A.

      D’autant plus important que le bon sens progresse.
      La menace de grève générale se lève sur les têtes et faux nez du CAC 40
      http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iOru3UySmMq0Ls64_xjfGC6c-lUA

  6. Avatar de Charles A.
    Charles A.

    Moi a raison de s’indigner.
    La défense des retraites, c’est la défense des salaires et de l’emploi.
    Après une défaite sur les retraites, ce serait une nouvelle défaite sur la Sécu

    http://www.npa2009.org/content/communique-du-npa-apres-les-retraites-lassurance-maladie

    Il faut arrêter la Stratégie du Choc

    Un 4 pages à reproduire et diffuser :

    Financer les retraites,c’est possible !

    http://www.npa2009.org/sites/default/files/4p%20Retraites%202309.pdf

    Extrait

    Les ressources existent. Le « problème » des retraites est celui d’un choix politique.
    Une part croissante des richesses produites est accaparée par une minorité de privilégiés. Le patronat et les gouvernements de droite et de gauche ont réussi depuis 25 ans
    à faire chuter de 10 % la part des salaires dans la richesse créée
    et ainsi d’accroître d’autant la part des profits.

    Il faut donc prendre sur ces profits pour financer les retraites, c’est-à-dire :

    Pour en finir avec le chômage, partager le travail en tre tous et toutes, interdire les licenciements, arrêter les suppress ions et créer les pos tes nécessa ires dans la fonc tion publique (san té éducation …)
    – 100 000 chômeurs en moins, c’est 1,3 milliard d’euros de cotisations en plus.
    – Du travail pour les 5 millions de chômeurs apporterait 65 milliards d’euros à la protection sociale.

    Augmenter les salaires
    – 300 euros d’augmentation des salaires c’est 66 milliards d’euros pour la Sécu dont 31 pour les retraites.

    Augmenter les cotisations « patronales »
    – 1 % de cotisation déplafonnée rapporte 4,9 milliards d’euros à la Caisse Nationale d’Assurance Vieillesse.

    Mettre fin aux pillages de la Sécurité sociale
    – L’Etat et les patrons doivent rembourser toutes leurs dettes (2,15 et 3,6 milliards d’euros en 2008).
    – Les dispositifs qui échappent aux cotisations sociales et individualisent les salaires doivent être intégrés à la masse salariale (apport de l’intéressement et de la participation :6 à 8 milliards d’euros).
    – Les cotisations sur les stock-options apporteraient 2,4 a 4,8 milliards d’euros.

  7. Avatar de Peter Hoopman

    Très en accord avec Paul Jorion, que le prix se fait par un rapport de force!!!!

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  1. ah la la……..si seulement nos sociétés pouvaient avoir la même organisation . je crois que c’est Lévi-Strauss qui disait que…

  2. Ne perdons pas notre capacité d’émerveillement envers les joyaux de cette planète. Capacité sans doute ancienne si on considère que…

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