Un entretien avec Adrien de Tricornot sur le thème : « Nous sommes dans une opération de mise en scène et de méthode Coué ».
– Le fort rebond concomitant des marchés financiers ces derniers mois (actions, obligations, matières premières) annonce-t-il une nouvelle bulle spéculative ?
Quel que soit le niveau auquel la finance tombe, elle repart ensuite dans sa dynamique de bulle car rien n’a été fait pour changer le mécanisme qui préside aux mouvements spéculatifs.
En octobre 2008, après la faillite de Lehman Brothers, on a pu penser que les règles allaient être bouleversées aux Etats-Unis. Mais le processus démocratique prend beaucoup de temps, ce qui laisse aux lobbyistes le temps d’agir pour empêcher les mesures contraignantes. De plus, le personnel politique et financier n’a pas changé. Il raisonne toujours selon les critères de la science économique classique alors qu’il faudrait un changement de paradigme.
– Les modèles keynésiens ont été laissés en friche depuis les années 1970. Ne manque-t-il pas une pensée alternative ?
La première réaction des économistes est celle du mouvement de balancier. Si les keynésiens ont tort, c’est que les monétaristes ont raison. Si les monétaristes ont tort, c’est que les keynésiens ont raison. Mais il serait naïf de croire que la vraie réponse à la crise se trouve dans la science économique. Il faut la trouver ailleurs…
– Dans politique ? De même que Keynes, après les avoir inspirées, a théorisé en grande partie a posteriori les politiques de relance menées, par tâtonnements successifs, dans les années 1930 ?
Oui. Mais cette fois ci toutes les manettes de politiques économiques ont été actionnées en même temps, si bien que, dans le cas tout hypothétique d’une reprise effective, on ne saura jamais in fine, laquelle a vraiment marché. L’analyse sera plus difficile.
– Vous jugez que les problèmes des banques n’ont pas été résolus. Pourquoi ?
Toutes leurs pertes n’ont pas été encaissées. Les banques ont pu falsifier leurs comptes en obtenant de valoriser leurs actifs non plus aux prix du marché (marked to market) mais au moyen d’un modèle (marked to model), ce qui est une hérésie. Ce changement de méthode ne fait que reculer le moment de vérité.
– N’était-ce pas nécessaire de gagner du temps en attendant la normalisation de l’économie, plutôt que d’amplifier la crise : d’être « procyclique » selon le terme du jargon économique ?
Non. Dire qu’il ya des cycles dans l’activité c’est simplement constater qu’à chaque fois que l’économie s’est cassée la figure, elle est par la suite arrivée à repartir. Mais les actifs auquel je fais allusion sont les mortgage backed securities (MBS)-, des obligations adossées à des créances hypothécaires dont la valeur n’évolue pas selon des oscillations cycliques. Le prix des MBS dépend des mensualités qui sont remboursées sur le portefeuille de crédits auquel l’obligation est adossée. Or, aux Etats-Unis, le nombre de faillites personnelles continue à augmenter, et le nombre de chômeurs aussi. Le prix des MBS devrait donc chuter : ce n’est pas un marché spéculatif ou un produit dérivé.
– Dans votre dernier livre, vous écrivez que l’affaire Madoff est un schéma de Ponzi (une cavalerie) « honteux » tandis le système de la titrisation des subprimes est un Ponzi « éhonté » (qui n’a pas conscience de sa honte). Cette évolution des bilans bancaires en est le prolongement ?
Nous sommes en fait dans une opération de mise en scène et de méthode Coué. La plupart des consommateurs américains ne connaissent pas d’autre baromètre économique que la Bourse. On essaye d’établir un lien malhonnête. Le public, voyant la Bourse remonter, doit se dire que la crise va se finir. Cela permet effectivement de gagner du temps mais c’est un mauvais calcul…
– C’est en tout cas un bon calcul pour les rémunérations dans la finance…
Oui, et auprès de l’opinion publique, cela est naturellement ressenti comme une provocation. Quand l’économie connaissait des années de vaches grasses, l’enrichissement des traders et des dirigeants de banques paraissait au moins un peu corrélé. Dans les années 1950, le philosophe et économiste Karl Polanyi avait mis en garde contre la divergence de la finance et l’économie, citant le précédent des années 1920. On a vu où cela a conduit le monde. Malheureusement, la leçon n’a pas été apprise. Le risque est que les thèses populistes et les plus simplistes trouvent un écho dans l’opinion.
23 réponses à “Le Monde, lundi 2 – mardi 3 novembre 2009”
Monsieur Jorion,
J’ai souvent été frappé à la lecture du journal papier par le lien, présenté comme évident, entre le niveau de la bourse, son évolution et la situation économique. Cela fait plusieurs années que je l’observe. Un de mes « bons » souvenirs est une chute de 1% du DJIA sur trois jours qui a mené le journaliste a parler de mini-crise économique. Ce lien est toujours actif et toujours présenté comme évident.
Je le regrette.
Logique et cartésien.
« On a vu où cela a conduit le monde. Malheureusement, la leçon n’a pas été apprise. Le risque est que les thèses populistes et les plus simplistes trouvent un écho dans l’opinion. »
Les mêmes causes produisant les mêmes effets. Je l’écris depuis des mois, mais le fait que certains le découvrent peut aider à éviter le pire. Enfin, j’espère.
Il semblerait que le sort de l’humanité influe sur le notre, prochainement. L’individualisme va encore chuter en bourse.
» Malheureusement, la leçon n’a pas été apprise. Le risque est que les thèses populistes et les plus simplistes trouvent un écho dans l’opinion »
Je pense tout autrement. Ce serait prendre les idéologues libéraux pour plus bêtes qu’ils ne sont.
L’histoire de l’humanité est , malheureusement , l’histoire de l’enrichissement des dominants sur le dos des peuples. Suivant les époques la forme économique varia, mais toujours l’enrichissement d’une minorité en était le moteur.
L’irruption des peuples sur la scène historique , depuis disons 2 siècles, a rendu la tâches des maitres un peu plus difficile.
Le pire pour eux a été l’apparition de l’URSS ; malgré l’évidente imposture, la réalité soviétique a obligé les possédants à lâcher un peu du butin, au moins aux peuples des nations dominantes.
La fin du XXème siècle et ce début de siècle est l’histoire de la reprise aux peuples de ce qui vient de droit aux possédants.
L’oligarchie, le népotisme, l’appropriation éhonté des richesses est de retour.
Alors non la leçon a très bien été apprise par les classes dirigeantes !
ET NON , ce n’est pas un risque , c’est une certitude que toutes les classes possédantes travailleront à la popularité des thèses d’extrème droites ; car pour elles cela sera leur seule planche de salut.
Si nous ne réagissons pas , nous allons connaitre la pire des barbaries car de tous temps , les possédants n’ont jamais voulu lâché prise.
« Etats-Unis : hausse inattendue des dépenses de construction en septembre.
Les dépenses de construction ont connu une hausse de 0,8 % au mois de septembre aux Etats-Unis, là où les analystes attendaient une baisse de 0,20 %. En août, les dépenses de construction avaient reculé de 0,1 % (chiffre révisé de + 0,8 %). »
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=198e753e66806f7a15ba82d8a3f3e9df
Comme d’habitude, la manipulation des chiffres continue.
Le 2 octobre 2009, les Etats-Unis triomphaient : « Hourra ! Le mois d’août a été excellent ! Hourra ! Les dépenses de construction sont en hausse de + 0,8 % ! Hourra ! »
Un mois plus tard, les vrais chiffres tombent : « Euh … Non, en fait … On s’est trompés … Le mois d’août a été mauvais … En août, les dépenses de construction étaient en baisse de – 0,1 %. »
Bon.
A part ces manipulations de chiffres, quoi de neuf ?
J’ai lu un paragraphe très intéressant sur le site boursorama.com. C’est le 3ème paragraphe :
« Les promesses de ventes dans le secteur immobilier américain ont grimpé pour un huitième mois consécutif, selon une enquête publiée par la National Association of Realtors (NAR), soit la plus longue série de hausses mensuelles enregistrée de l’histoire de cette série statistique, qui a commencé en 2001.
L’indice des promesses de ventes des logements s’est inscrit en hausse de 6,1 % en rythme séquentiel à 110,1 sur le mois de septembre. Par rapport à septembre 2008, les promesses de vente affichent une augmentation de 21,2 %, soit un record de hausse annuelle. L’indice atteint ainsi le plus haut depuis décembre 2006.
‘Nous observons un ‘rush’ de primo accédants avant la date d’expiration du crédit d’impôt, à la fin du mois prochain’ note Lawrence Yun, économiste en chef de la NAR, ajoutant que ‘la valeur des maisons se stabilisera bientôt, plutôt que connaîtra une nouvelle correction’.
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=c0e0be5976d4d86d9099ccbfc1d5b869
Conclusion : en novembre 2009, l’Etat ne donnera plus le crédit d’impôt de 8000 dollars aux primo-accédants. Le secteur du logement connaîtra donc un effondrement.
C’est exactement ce qui s’est passé pour le secteur automobile. L’Etat a distribué une prime énorme aux consommateurs américains pour qu’ils achètent des voitures. Ce programme s’appelait « cash for clunkers ». Mais ensuite, que s’est-il passé ?
Réponse : quand l’Etat a arrêté de donner la prime, le secteur automobile s’est effondré. Voici le graphique :
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/ALTSALES?cid=98
Tout ne va pas si mal ma bonne dame…
« USA – hausse inattendue des dépenses de construction en septembre »
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=198e753e66806f7a15ba82d8a3f3e9df
« USA : vers une amélioration de l’emploi après ISM à 55,7 »
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=4fd468ff7c3edcc0e42a2bb24bd293aa
« La brigade des bonnes nouvelles programmées a plus d’un tour dans son sac. »
« c’est une certitude que toutes les classes possédantes travailleront à la popularité des thèses d’extrème droites »
D’une certaine façon cela commence déja en France avec le pitoyable débat relancé sur l’identité francaise.
A lire: « Le bon PIB US n’aide pas le carry trade euro/dollar » par Philippe Béchade
http://www.la-chronique-agora.com/articles/20091102-2244.html
Et aussi Bill Bonner:
« Cela semble fou, mais beaucoup d’économistes pensent qu’il faut encore plus de plans de relance. Le prix Nobel Paul Krugman, par exemple. Et Richard Koo, dont nous vous avons déjà parlé. Ils ont vu ce qui s’était passé au Japon. Et ils voient que l’économie réelle ne reprend pas comme ils pensaient qu’elle reprendrait. Ils affirment à présent que les Etats-Unis pourraient vivre une « décennie perdue » si l’on ne continue pas à relancer l’économie de façon artificielle.
Combien de temps va-t-il encore falloir relancer et renflouer l’économie américaine ? Jusqu’à ce que les consommateurs se soient désendettés, disent-ils. Combien de temps cela va-t-il prendre ? Peut-être encore cinq ans, d’après nos calculs… peut-être plus.
▪ Mais attendez… le problème c’est l’excès de dettes, c’est bien ça ?
Oui.
Et la seule façon pour le gouvernement de continuer à renflouer l’économie, c’est de s’endetter encore plus, c’est bien ça ?
Oui.
Le déficit budgétaire américain n’atteint-il pas déjà les 1 600 milliards de dollars… soit 11% du PIB… son montant le plus élevé depuis la Deuxième Guerre mondiale ?
Oui.
Alors, quel est l’intérêt ? Le secteur public ne va-t-il pas devoir lui aussi se désendetter ? »
http://www.la-chronique-agora.com/articles/20091102-2243.html
Mais ça pourrait aller mieux…
« U.S. Stocks Fluctuate as Banking Concern Offsets Economic Data »
« U.S. stocks fluctuated as a Federal Reserve official said the banking system is still “far from robust,” triggering a slide in financials that wiped out an earlier rally following better-than-estimated economic data… »
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=abOEKgX0NKvM&pos=2
Une révolution sur Boursorama ? Les temps changeraient-ils….?
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=577b633970cf3d7d0cb20f743c817d3b
Un réseau d’organisations non gouvernementales a publié lundi une liste alternative de paradis fiscaux prenant en compte le degré d’ »opacité financière » et incluant 60 « juridictions » dont l’Etat américain du Delaware, la City de Londres ou Hong Kong (Chine).
« Les principaux pourvoyeurs d’opacité financière ne sont pas de petites îles ensoleillées mais des nations riches qui disposent de leurs propres territoires d’opacité », écrit le réseau international Tax Justice Network (TJN) en présentant sa liste alternative (http://www.financialsecrecyindex.com).
Le dernier lien….
http://www.financialsecrecyindex.com/
Que les paradis fiscaux des états du G20 aient été soigneseument évités, ça tout le monde le savait.
La révolution vient plus, comme vous le signalez, que ces infos soient relayées par la presse officielle.
Même principe actuellement aux US : de plus en plus de personnes ayant une audience parfois importante semble critiquer de façon de plus en plus ouverte.
Alors, attention. Je n’ai absolument pas écrit que les rats quittaient le navire. Absolument pas. Je n’ai fait QUE le penser et je décline toute responsabil…
Quoique… Si, j’assume. Ca changera de ce qu’on voit courament. 😉
je ne crois pas que les marchés financiers soient le reflet de l’évolution de l’économie réelle, mais plutôt le reflet de la vitalité des marchés à l’instant T (souvent virtuels d’ailleurs) (donc à court terme)
Pour ma part, je considère depuis longtemps que les marchés sont largement découplés de l’économie (lire déconnecté de la réalité). Depuis le début de ce sciècle la chose est assez évidente… Le simple fait que l’idée qu’il puisse exister une reprise alors que le nombre de sans emplois grossis et que l’économie (réelle) sombre en dit long sur la deconnexion d’avec la réalité.
Les classes possédantes, et dominantes, le demeurent-elles uniquement parce qu’une énorme partie
de la société civile reste conditionnée à aimablement se poster, comme il se doit, aux piquets de la relégation ?
Paul a écrit :
« Il[le personnel politique] raisonne toujours selon les critères de la science économique classique alors qu’il faudrait un changement de paradigme. »
En quoi consisterait ce changement de paradigme ? Pour cela, ne faudrait-il pas une nouvelle science (d’où peut-être votre intérêt pour l’épistémologie et vos publications dans le MAUSS) ?
Monsieur Jorion !! Vous êtes de plus en plus connu…. 😉
Warning !!!
http://fonzibrain.wordpress.com/2009/11/02/paul-jorion-nous-sommes-dans-une-operation-de-mise-en-scene-et-de-methode-coue/
Bonjour ou bonsoir
La reprise ! Qui y croit ?
Pourquoi on joue les prolongations ?
La mort est là, devant nous mais personne ne veut la voir.
Gagner du temps… Pourquoi ?
Si vous avez une idée !
Merci
pour laisser le temps aux classes dirigeantes de sauver leur mise !
Changement de paradigme ? inutile d’y penser sérieusement dans ce qui sert de modèle à penser chez tout prédateur. Et le paradigme du côté des dirigeants politiques, des gouvernements? Quelque chose qui aurait à voir avec le bien commun sûrement, mais le bien commun de quelques uns, pour paraphraser Coluche. Le seul paradigme qui aura des conséquences directes sur la gouvernance politique puis économique réside dans la restauration d’un rapport de force qui permettrait d’éviter le retour rapide à la barbarie. Je veux parler d’une forme émergente de consensus sociétal, qui produira une forme de corps collectif sous l’effet de l’impulsion de légitime défense, devant la menace perçue.
Mais la menace est-elle en voie d’être perçue ? Les gros médias aux vertus anesthésiantes … voilà le nerf de cette guerre. C’est là qu’il faudrait porter le fer, de lance, du réveil, peut-être que je rêve …d’un harcellement incessant sur ces grosses machines à endormir.
Lorsque la bourse grimpait mon papa s’exclamait « champagne », lorsque la bourse chutait mon papa s’exclamait « eau ». Aujourd’hui, le champagne a le goût d’eau mais avec encore plus de grosses bulles! Et on nous fait croire que c’est encore du champagne parce que l’on se fie aux bulles! L’image coule à flot dans nos esprits et le virtuel nous enivre. « Perrier c’est fou! » oui mais « Parce que je le vaux bien! ».
« Les investisseurs ont foi en la Fed »
La Fed en messie. C’est beau.
Il faut dire que tout justifie la hausse du jour…
« Aux Etats-Unis, les entreprises ont supprimé 203 000 emplois au mois d’octobre, selon l’enquête mensuelle d’ADP. Les économistes attendaient en moyenne 190 000 suppressions. En revanche, les suppressions comptabilisées par ADP en septembre ont été revues à la baisse à 227 000 contre 254 000 annoncé précédemment.
L’indice ISM des services du mois d’octobre est ressorti à 50,6, soit inférieur au consensus de 51,5. Au mois de septembre, il s’est établi à 50,9.
La semaine dernière, les stocks de brut ont reculé de 4 millions de barils alors que les économistes tablaient sur une hausse de 1,4 million. De même, les stocks d’essence se sont repliés de 300 000 barils, contre un consensus de + 300 000 barils. Enfin, les stocks de produits distillés, dont le fioul domestique, ont reculé de 400 000 barils, soit moins que la baisse d’un million de baril attendu par le marché. »
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=d572a85f4f70ab0239cd2a76580d726e
La prochaine bulle est amorcée, il y a juste a regarder le prix de l’or les prochains 6 mois!!
Combien se feront-ils prendre au top?